[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya (üzenet: 71379, Kutya) |
|
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56420.  Elküldve: 2011-05-28 20:11:54, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15001.] |
Azt tudni kell, hogy a magyar jogszabályok rendszere igencsak... khmmm... "izgalmas".
Munkám során is napi szinten tépjük a hajunkat a nem egyértelmű megfogalmazások miatt, na meg a kedvenjünk az általad is idézett példa: amikor 2 jogszabály egymásnak ellentmond.
Elméletileg a magasabbrendű jogszabályt kell betartani.
Bár ebben az esetben nem annyira a tulajdonról, hanem inkább az "üzembentartói jogról" van szó ill. az elhelyezésről.
Lehet jogilag 100 kutyám is, amit megveszek, és kiadok tartásra 100 db panellakásba.
Egyébként ez az eset megérne egy kiugrásra vágyó, ambíciózus jogászjelöltnek egy pikáns diplomamunkát.
Rá kellene uszíteni valakit, nincs ilyen ismerősötök? 
Autonom Dog Portal
|
| | |
[előzmény: (56417) csiribi, 2011-05-28 19:59:50] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56419. Elküldve: 2011-05-28 20:04:01, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15002.] |
T.Anna: Korrekt
Autonom Dog Portal
|
| | |
[előzmény: (56415) T.Anna, 2011-05-28 19:34:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56418. Elküldve: 2011-05-28 20:02:33, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15003.] |
Mivel autónál nem elővásárlási jog van, ezért hangsúlyoztam, hogy csak hasonló a rendszer.
Milyen tulajdonjog megszűnési módra gondolsz?
Pl. halálesetnél van örökös, így ez nem jöhet számításba
Ha eladja - és ezáltal szünne meg a tulajdonosi joga - akkor nem ugrassz automatikusan a vevő pozíciójába. Földtulajdonnál van pl. a szomszédoknak elővásárlási joguk, ez úgy műxik, hogy az adásvétel tényét kifüggesztik az önkormányzatoknál x. ideig, és addig ugrálhat a szomszéd, hogy "bocsi, én is adok annyit, megveszem a földem melletti barackost, hogy egyben legyen egy nagyobb területem"
Ha lemond a kutyáról (megunta) akkor viszont egyértelműen feléled az elővásárlási jog, úgymond "a tenyésztő megvásárolja ingyé' a sintértelep orra elől" - de ebben tényleg érdemesebb lesz a szakjogász állásfoglalását kérni.
Ezzel kapcsolatban a MEOE jogásza (Dr. Pozsonyi Anikó volt régebben) tudna korrekt, kutyára szabott (és gyakorlatban alkalmazott) tájékoztatást adni.
Egy biztos:
sajnos ez is gyakorlatilag leverhetetlen a tulajdonoson, főleg, ha a tenyésztő külföldre adta el a kutyát. Simán átírják még a MEOEban is az elővásárlás jogával eladott kutyát.
|
| | | [válaszok erre: #56421] |
[előzmény: (56414) Kelly, 2011-05-28 19:13:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
56417. Elküldve: 2011-05-28 19:59:50, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15004.] |
ha " tulajdonlásban alapvetően senki nem korlátozható" akkor ez nem vonatkozik a kutyák számára pl. társasházban tartható lutyák számára ...stb... 
nem értek hozzá ,kérdezem.
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #56420] |
[előzmény: (56415) T.Anna, 2011-05-28 19:34:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Stella Blue
Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769
|
56416. Elküldve: 2011-05-28 19:37:03, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15005.] |
létezik... pl az én aussiem, meg lehet nézni a szüleit, egyik se néz ki fehérfaktorosnak
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya
|
| | | [válaszok erre: #56424] |
[előzmény: (56400) H.Anna, 2011-05-28 13:13:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
56415. Elküldve: 2011-05-28 19:34:14, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15006.] |
egy magánszerződésbe azt foglal a két fél, amit csak akar, a lényeg, hogy kinyilvánítsák azt, hogy akaratukkal megegyező a szerződés.
Ha azt foglalod a szerződésbe, hogy a vevőnek az eladott dolgot neked kell visszavásárlásra felajánlania, akkor az lesz benne.
Más kérdés, hogy érdemes a szerződésben a visszavásárláskori árat is belevenni pl., mert könnyen előfordulhat, hogy a tulajdonos hoz egy "vevőt", aki magasabb árat adna, mint te, s akkor az elővásárlási jog ugrik is, hiszen a tulajdonos jogos érdeke a legmagasabb vételáron való értékesítés.
Lakásnál pl. a társasházi lakások esetén a hát alapító okirata rendelkezik arról, hogy a ház egy lakásának eladásakor a már házban lakókat elővásárlási jog illeti. Ez csak akkor érvényesíthető, ha azt az árat megfizeti az elővásárlási jogot érvényesíteni akaró, amelyet a tulajdonos elkér, illetve amennyiért vevője van.
A magánszerződésekben foglalt feltételeket egyébként nehéz betartatni, hiszen a tulajdonlásban alapvetően senki nem korlátozható, és semmis(sé válhat) az a szerződés, amely egyik vagy másik fél alapvető jogait sérti avagy jogszabállyal ellentétes.
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | | [válaszok erre: #56417 #56419 #56422] |
[előzmény: (56414) Kelly, 2011-05-28 19:13:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
56414. Elküldve: 2011-05-28 19:13:49, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15007.] |
Akkor ha eladom a kutyat es a szerzodesben elovasarlasi jogom van ra, akkor ha a tulajdonosnak megszunik a ulajdonjoga, automatikusan en leszek a tulaj? Vagy ez most hogy mukodik?
Amugy ezek erdekes dolgok, nem is art ezekkel tisztaban lenni.
Kelly
"Nem a kepessegeink hatarozzak meg, kik vagyunk, hanem a donteseink."
Greystoke's OES
|
| | | [válaszok erre: #56415 #56418] |
[előzmény: (56403) Firedog, 2011-05-28 15:56:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
56413. Elküldve: 2011-05-28 18:29:45, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15008.] |
Talán ez segít...
http://homepage.usask.ca/~schmutz/dogspots.html
De szerintem a fehér pontos mintázata elég összetett lehet, hogy mikor mennyi jut fejre, gallérra, lábra....Ha megnézed vannak vonalak, ahol jellemzőbb a félfehér fej, vagy a nagy fehér gallér...
De Necco-t kéne kifaggatni 
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | | [válaszok erre: #56425] |
[előzmény: (56400) H.Anna, 2011-05-28 13:13:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56412. Elküldve: 2011-05-28 17:33:39, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15009.] |
Ezeknél a kocsiknál? Ők az adatbázis szerint az előző tulajdonos nevén maradnak (üzembetartó az változhat), amíg le nem adják bontóba.
Autónál nincs "talált kocsi" (bár némelyek ezt erősen bizonygatják a rendőrségen  ) így ez járható út.
Kutyánál viszont éppen az a gond, hogy nincs "előző tulajdonos", így ha "üzembetartóhoz" hasonló verzió bekerül a jogszabály fogalomrendszerébe, akkor gyanúm szerint vagy valamilyen speciális "névleges tulajdonos" lesz ilyen esetben, vagy pedig valami olyan kitétel, hogy x időn túl az "üzembentói" jog automatikusan tulajdonjoggá válik. (hasonlóan az ingatlanoknál létező elbirtoklás jogához)
|
| | |
[előzmény: (56410) H.Anna, 2011-05-28 16:34:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
56411. Elküldve: 2011-05-28 16:35:39, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15010.] |
na ez most koppant csak. nagyon durva 
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | |
[előzmény: (56405) Firedog, 2011-05-28 16:21:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
56410. Elküldve: 2011-05-28 16:34:17, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15011.] |
és tulajdonos még mindig nincsen?  
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #56412] |
[előzmény: (56408) Firedog, 2011-05-28 16:32:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56409. Elküldve: 2011-05-28 16:33:22, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15012.] |
"Meg azért az is közröhej, hogy ha besétálok egy regisztrált chipes kutyával egy állatorvoshoz, csak úgy át tudom íratni a nevemre, mintha mi sem történt volna..."
Ez tényleg az 
Autonom Dog Portal
|
| | |
[előzmény: (56406) H.Anna, 2011-05-28 16:28:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56408. Elküldve: 2011-05-28 16:32:05, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15013.] |
"Akkor kis keverékemnél semmi nem igazolja a tulajdonjogom?
Na meg így hogy akarnak szedni ebadót?"
Nagyon egyszerű: "üzembetartó" vagy. Kocsinál is az üzembetartó fizet pl. kötelező biztosítást.
Autonom Dog Portal
|
| | | [válaszok erre: #56410] |
[előzmény: (56406) H.Anna, 2011-05-28 16:28:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56407. Elküldve: 2011-05-28 16:30:11, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15014.] |
Kb. az ilyen kutya ahhoz az esethez hasonlítható, mint régebben (biztosan emlékeznek rá még néhányan) hogy szokás volt a kissé rogyottmotorú autókat kivinni pl. a németekhez, ott rakattak (kis túlzással) a "trabantba egy porsche motort" (rendőr meg lesett, mért nem éri utol) - aztán hazahozták.
Ezekkel az autókkal aztán irgalmatlan nagy gubancok lettek, amikor bevezették a kötelező eredetvizsgálatot - és kiderült, hogy KÉPTELEN az ipse igazolni, hogy honnan is került bele az a motor? Jó-jó, berakatta kint, de papír? Ennyi erővel lopott majd szétbontott autó alkatrésze is lehet!
Na ezeknél a kocsiknál vezették be, hogy nem lehet rá tulajdonjogváltozást bejegyezni, CSAK üzembetartó lehet az, aki hajtja. (Mondjuk szinte már alig van ilyen, de a gépjárműves kollégáktól kérdezhetek részleteket, ha valakit bővebben érdekel)
Autonom Dog Portal
|
| | |
[előzmény: (56405) Firedog, 2011-05-28 16:21:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
56406. Elküldve: 2011-05-28 16:28:10, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15015.] |
Hát meg hogy még egy fényképet sem kötelező tenni bele, de az sem jelent semmit.
Nekem ott a keverék kutyám, regis chipes, oltásija van.
Ott a borderem, s bár tkv nincs de van adás-vételi szerződés és szintén regis chipes.
Akkor kis keverékemnél semmi nem igazolja a tulajdonjogom?
Na meg így hogy akarnak szedni ebadót?  Akkor letagadom.  Bár engem úgysem érintene, mert mindkettő ivartalan is 
Meg azért az is közröhej, hogy ha besétálok egy regisztrált chipes kutyával egy állatorvoshoz, csak úgy át tudom íratni a nevemre, mintha mi sem történt volna...
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #56408 #56409] |
[előzmény: (56405) Firedog, 2011-05-28 16:21:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56405. Elküldve: 2011-05-28 16:21:40, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15016.] |
Olyan kutyák esetében, akik nincsenek benne a másik rendszerben, (azaz nem törzskönyvezettek) ÉS nincs adásvételi szerződés ott kizárólag az oltási könyvre lehet támaszkodni, de én erősen ingatagnak tartom - inkább csak amolyan "üzembetartóként" működik a gazdi.
Rögtön hozok is rá egy szélsőséges példát: 10 éves keverék Fifinek soha nem volt chipje, tetoválása. De a szomszéd kolompár Winetunak megtetszik, megfújja. Mivel Winetu felelősségteljes kutyatartó, elviszi a másik város állatorvosához, rakat bele chipet, kap oltási könyvet, leregisztráltatja.
Bizonyíthatja-e vajon minden kétséget kizáróan a bíróség előtt, hogy Fifi az ő jogos tulajdona, ha rájössz és jogi útra lépsz az ebért?
Sztem ez kevés lesz (itt jöhetnek majd a tanúk, pl. szomszédod, állatorvosod, a gyepmester ahonnan Fifit 10 éve hoztad, stb)
Autonom Dog Portal
|
| | | [válaszok erre: #56406 #56407 #56411] |
[előzmény: (56404) H.Anna, 2011-05-28 16:05:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
56404. Elküldve: 2011-05-28 16:05:09, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15017.] |
Hm ez tanulságos volt. 
Akkor a chip beregizve az oltási könyvvel együtt már igazol tulajdonjogot?
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #56405] |
[előzmény: (56403) Firedog, 2011-05-28 15:56:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Firedog
Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
|
56403. Elküldve: 2011-05-28 15:56:03, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15018.] |
Kicsit beleokoskodnék, ugyanis okmányirodai ügyintézőként elég nagy tapasztalatom van az "egyedi azonosító jelek", tulajdonjogok stb vonatkozásában, hogy mit és hogyan kezel a jog. Mivel ezek már több, mint egy évtizede működő rendszerek, nagyon sok javításon átestek (kinőtték a "gyerekbetegségeket"), így praktikus lenne ezek mintájára kialakítani a nyilvántartásokat.
Talán egy autóhoz hasonlítva másoknak is egyértelműbb lesz, mi hogyan működik, mert sokban hasonlít.
A chip önmagában ugyan az, mint az autón a rendszám.
Önmagában nem bizonyít tulajdonjogot - csak az egyedi megjelölésre szolgál. Ha nagyon olcsó és gyors lenne pl. a DNS azonosítás, akkor akár chip sem kellene, elég lenne egy mintát beküldeni az adatbázisba. (erre még várni kell vagy 20 évet) - addig marad a megjelölés, mint az autóknál a rendszám. (embernél ez arckép+aláírás+ujjlenyomat)
A rendszámhoz kapcsolódik az elektronikus nyilvántartás azaz "okmányirodai rendszer", amely tartalmazza az adott jármű AKTUÁLIS adatait. A kutyánál annyi a gáz, hogy kapásból 2 rendszer is van: petvetdata ill. meoe (na ezt kéne egységesíteni, hogy "lássák egymást")
A nyilvántartás figyelmen kívül hagyásával történő bármiféle bejegyzés az okmányba pl. forgalmi engedélybe (= származási lap a kutyánál) gyakorlatilag hamisítás.
Az oltási könyv pl. chip nélküli kutyánál kb. olyan, mintha az autó szervízkönyvébe beírné az új tulajdonos a nevét. Elhinnétek egy szervízkönyv alapján, hogy az a kocsi tényleg azé az emberé? Nem.
Adásvételi szerződés mindkét esetben van, ez tulajdonjogot igazol.
VAGY!
Pl. a lízinges kocsinál igaz, hogy a Józsi hajtja, ő felel a gyorshajtásért, ő veszi bele a benzint - DE nem adhatja el a járgányt, csak a bank hozzájáruló nyilatkozatával.
Kb. ezzel egyenértékű az az adásvételi szerződés, ahol "elővásárlási jog fenntartásával" adja el a tenyésztő a kutyát az új tulajdonosnak.
Évek óta röhögök magamban, hogy mennyi párhuzam van... (bár sztem pofánvágna a szülő, ha a gyerekétől születési anyakönyvi kivonat helyett törzskönyvet kérnék)
|
| | | [válaszok erre: #56404 #56414] |
[előzmény: (56394) H.Anna, 2011-05-28 10:44:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
stel
Tagság: 2005-05-27 18:36:57
Tagszám: #19171
Hozzászólások: 4506
|
56402. Elküldve: 2011-05-28 14:02:44, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15019.] |
nekem border eredménylistám van:
fiatal kan
borderguard quite genius kit2
LFY first place forever HPJ, BOB
növendék kan
borderline country leonardo cac cacib
ch kan
montana's spirit backbone baxter cac res.cacib
fiatal szuka
hell's angel at WW kit2
nz kiwi diamond of clan abby hpj
nyílt szuka
casablanca of bron yr aur cac cacib
ch szuka
proud to be enjoy cac res.cacib
Kevesen voltak, de nemzetközi
-----------------------------------
An eye for an eye - makes the whole world blind
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #56607] |
[előzmény: (56399) yankeevica, 2011-05-28 13:11:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yankeevica
Tagság: 2008-06-02 10:02:25
Tagszám: #59937
Hozzászólások: 608
|
56401. Elküldve: 2011-05-28 13:37:36, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15020.] |
Én úgy tudom van, de kérdezz szakértőbbet.:)
yankeevica
|
| | |
[előzmény: (56400) H.Anna, 2011-05-28 13:13:15] |
|
Törzstag 
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
56400. Elküldve: 2011-05-28 13:13:15, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15021.] |
Na most jövök a mindentudó fórumba okosodni.  Lehet hogy oltári baromságot fogok kérdezni, de létezik a fehér faktorosságban olyan, hogy hordozó?
Én csak borderben vagyok jártas és csak arra tudok vonatkoztatni, de nagyon érdekelne ez a dolog.
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #56401 #56413 #56416] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yankeevica
Tagság: 2008-06-02 10:02:25
Tagszám: #59937
Hozzászólások: 608
|
56399. Elküldve: 2011-05-28 13:11:24, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15022.] |
Székesfehérváron mi újság? Senki nem ment a cacib-ra? 
yankeevica
|
| | | [válaszok erre: #56402] |
|
|
| Törzstag
|
|
yankeevica
Tagság: 2008-06-02 10:02:25
Tagszám: #59937
Hozzászólások: 608
|
56398. Elküldve: 2011-05-28 11:58:07, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15023.] |
yankeevica
|
| | |
[előzmény: (56396) H.Anna, 2011-05-28 11:50:21] |
|
| Törzstag
|
|
Móni73
Tagság: 2007-04-10 16:54:03
Tagszám: #43799
Hozzászólások: 48669
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
56396. Elküldve: 2011-05-28 11:50:21, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[15025.] |
nekem erről az egészről ez a véleményem
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #56397 #56398] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya (üzenet: 71379, Kutya) |
|
|
|
|
