[KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier (üzenet: 13458, Kutya) |
|
|
|
climbi
Tagság: 2007-01-28 17:46:46
Tagszám: #40736
Hozzászólások: 437
|
2934.  Elküldve: 2009-08-06 12:37:59, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10526.] |
Az a legszebb az egészben, hogy beszélgetünk agilityről, családi kutyázásról, terápiás kutyázásról, fegyelmezőről.... miközben az "alany" ugyanaz, airedale terrier !!   
|
| | | [válaszok erre: #2935] |
[előzmény: (2933) csiribi, 2009-08-06 12:29:23] |
|
Törzstag 
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
2933. Elküldve: 2009-08-06 12:29:23, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10527.] |
IPOban a pályán
de mint mondtam számtalamn olyan helyzet van ahol a kutya felül kell hogy bírálja a vezényszót
kicsit rugalmasabb , nem csak engedelmes verseny sport van és nem csak a családi kutyának kell életben maradni az utcán
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #2934 #2938] |
[előzmény: (2930) Hanne, 2009-08-06 11:22:48] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
2932. Elküldve: 2009-08-06 12:25:15, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10528.] |
egy terápiás helyzeten amikor egy súlyos halmozottan sérült gyerekkel kell felvennie a kontaktott ott az irányítás a kettejüké,és mondhatom hogy üljön oda így,amikor tudja hogy az nem lesz jó és megoldja magától de nem ahogy mondtam.
És amikor azt mondom marad akkor is addig marad amíg mindkét félnek megfelel,ahogy a kutya ki akar jönni a helyzetből hagyni kell,nem lehet kényszeríteni.
Szóval sokkal nehezebb ha nem minden következetes és bizony az irányítás jön megy
Ugyan ez amikor vakvezető kutyát képzel,mondhatod hogy induljon el annak kutya kötelessége nem elindulni ha azzal veszélybe sodorná a gazdát
a kutyák elég intelligensek ahhoz hogy ezeket kezeljék
Agilityben a hozzám az nem hozzám mert ha nem kap más utasítást sem jut eszébe beülni SOHA.
Vagy a segítő kutya kiképzése közben van több vezényszó ami mikor mit jelent és helyzetből kell tudnia hogy most akkor mi is.És elég nagy probléma lenne ha ilyenkor azonnal egy jól bevésett cselekvést produkálna.
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | |
[előzmény: (2927) barikitti, 2009-08-05 20:35:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
climbi
Tagság: 2007-01-28 17:46:46
Tagszám: #40736
Hozzászólások: 437
|
2931. Elküldve: 2009-08-06 12:10:36, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10529.] |
nem igazán értem a behívásra vonatkozó szakaszodat. Szerintem IPO-nál (is) a behívás ( mondjuk a Hozzám! vezényszóval, vagy a kutya nevével) addig tart, amíg a kutya elém nem ér és szemben velem le nem ül !!
A szabályzatból idézve:
"...A TB utasítására a KV a behívás vezényszavával , vagy nevén szólítva magához hívja a kutyát. A kutyának vidáman, gyorsan és a legrövidebb úton kell érkeznie, majd szorosan és egyenesen a KV előtt le kell ülnie..."
És éppen erre utalt Airedale is, hogy ez a Hozzám!, az agipályán egy a kutyavezető felé irányuló mozgást kér a kutyától ( közben azért egy kicsit fűszerezve mondjuk egy ugróval  ) , de nyilvánvalóan nem várja el a kutyától a beülést, amit ő "le is vesz"... De azt nem értem, hogy gondolod ezt a "mielőtt még beérne szabályosan, már ki is adod az újabb vezényszót"-részt !  Okosíts meg! 
Egyébként az agipályán pontosan az történik, amit ezután írtál, mielőtt a kutya beérne és leülne, már úgyis megkapja a köv. vezényszót, testjelet, tehát már "törlődik" is a Hozám-vezényszó !  De azt gondolom, hogy anélkül sem ülne be valószínűleg, mivel a pályán ez nem "életszerű" ! A kutyáink pedig okosak!
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-08-06 12:22:25]
|
| | |
[előzmény: (2930) Hanne, 2009-08-06 11:22:48] |
|
| Törzstag
|
|
Hanne
Tagság: 2008-04-07 21:52:25
Tagszám: #58046
Hozzászólások: 341
|
2930. Elküldve: 2009-08-06 11:22:48, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10530.] |
A parancs szerintem is minden szituban parancs.
A hozzám vezényszóval azért nincs igazad, mert az IPO-nál mielőtt még beérne szabályosan, már ki is adod az újabb vezényszót, hogy fürkéssz. A kutya pedig mindig az utolsó vezényszó szerint kell, hogy cselekedjen.
A mentőkutyáknál pedig a romon nem adom én ki a fekszik parancsot, hanem előtte tanítom meg, hogy az embert ugatással vagy fekvéssel jelezze. Ott a kutyának önállóan kell dolgozni valamennyire.
von Saerdna kennel
|
| | | [válaszok erre: #2931 #2933] |
[előzmény: (2928) Airedale, 2009-08-06 07:31:45] |
|
| Törzstag
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
2929. Elküldve: 2009-08-06 09:10:19, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10531.] |
nyílván igazad van mivel nem agilityzem, nem vagyok otthon a szabályokban, de mint írtad igyekszel más parancsszót használni, h ne zavard össze a kutyát  ez itt a lényeg, a kutya nyílván mérlegel éd a szituácuóhoz ebben az esetben a pályakadályhoz mérten cselekszik, veszi a mozdulatidat (kézjel), nálam bevált a kézjel a hétköznapokban, de másik szót használok pl. lassan megáll stb... egy cselekvésre lehet több szó is és a kutya érti, de a több szón van a hangsúly, mert nyílván ha zónára érsz nem fogod lefektetni a kutyát mert az télleg lassít
a hétköznapokra visszatérve, ha megállunk a járdánál, akkor azt mondom h megáll vagy az h járda vagy az h ül nem egyenértékü, a mehetsz az indul sem nemtom lehet-e érteni mit akarok kihozni
a kutya nyílván pontosan tudja h te mit akarsz leveszi a gesztikulációból a motdlatbók környezetből, de én nálam nincs ilyen h egy szó alatt több cselekvés, mozdulatot értek 
Kyra képei
Airedale fajtamentés
|
| | |
[előzmény: (2928) Airedale, 2009-08-06 07:31:45] |
|
Haladó 
|
|
Airedale
Tagság: 2003-10-08 12:03:04
Tagszám: #6881
Hozzászólások: 305
|
2928. Elküldve: 2009-08-06 07:31:45, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10532.] |
Amit csiribi leírt arra az agility pályáról tudok példát mondani. Pl. a zónás akadályokon a lefelé zónát
(itt a piros rész) sokan úgy tanítják, hogy edzésen a kutyának bele kell feküdnie. Viszont ez versenyen rengeteg időveszteséget okoz. Akkor is fekszik a vezényszó, de ténylegesen nem kell lefeküdnie, csak egy kicsit megtorpan - bele lép a zónába - és már mehet is tovább.
(Én mondjuk mindig is állítottam, mivel az érdik nehezebben fekszenek, mint pl. a borderek).
Másik pl. mikor a pályán irányt változtatunk és a kutyát magunk felé hívjuk, akkor sokan használják a "hozzám" vezényszót. Természetesen ez nem azt jelenti, hogy szabályosan be kell ülnie a gazdi elé.
Mivel mi párhuzamosan csináltuk az IPO-t és az agilityt én megpróbáltam más vezényszót használni "erre", hogy ne zavarjam össze a kutyát. Bár szerintem különbséget tudnak tenni a szituációk között és pontosan tudják, hogy mikor kell szabályosan végrehajtaniuk egy parancsot és mikor nem.
|
| | | [válaszok erre: #2929 #2930] |
[előzmény: (2927) barikitti, 2009-08-05 20:35:44] |
|
| Törzstag
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
2927. Elküldve: 2009-08-05 20:35:44, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10533.] |
hát én nem nagyon értem a hsz. első felét  bővebben leírod akkor tuti megvilágosodom
de nálam a fexik akkor is fexik ha belegebed de nyílván egy terep munkánál azért ez nem így megy, mittomén egy kataszrófa kutya munkájánál, de a hétköznapi életben a fexik az igenis fexik...
nálam ez alap elv, mert itt a lakótelepen nem engedhetem meg h felülbíráljon mert míg az egyik kutya katt a másik harap 
végülis a gazdi az alfa és a kutya nem egyenrangú társ velem
Kyra képei
Airedale fajtamentés
|
| | | [válaszok erre: #2928 #2932] |
[előzmény: (2921) csiribi, 2009-08-05 17:22:47] |
|
| Haladó
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
|
| Haladó
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
|
| Haladó
|
|
Stüncike
Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865
|
2924. Elküldve: 2009-08-05 18:56:21, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10536.] |
Nincs valakinek a XVI. kerületben, vagy környékén kölyke, aki Magyar vizslával lakik együtt?
Swaledale Airedales
|
| |
|
| Törzstag
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
2923. Elküldve: 2009-08-05 17:24:54, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10537.] |
egyszer egy klikkerezős összeülős ki mit tudot is lehetne szervezni
abból mindenki csak profitál
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | |
[előzmény: (2914) climbi, 2009-08-05 14:27:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
airfox
Tagság: 2008-03-19 10:53:56
Tagszám: #57252
Hozzászólások: 172
|
2922. Elküldve: 2009-08-05 17:23:00, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10538.] |
Sok boldog névnapot!
|
| | | [válaszok erre: #2926] |
[előzmény: (2918) barikitti, 2009-08-05 15:18:50] |
|
| Haladó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
2921. Elküldve: 2009-08-05 17:22:47, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10539.] |
 ja és ha azt mondom hogy fexik és ő tudja hogy nem mert az már sok ,és a gyerek jelzéseit veszi mert "lát" míg én nem akkor a fexik csak egy ajánlás és számtalan olyan helyzet van amikor felül bírál
van másik munka is ahol a az irányítás jön megy
erre gondoltam
ezt össze lehet egyeztetni a hétköznapokkal és a vizsgákkal is
de nem a fexik nem mindig fexik
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #2927] |
[előzmény: (2915) barikitti, 2009-08-05 14:30:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
brumm-brumm Brúnó
Tagság: 2007-12-10 18:58:57
Tagszám: #52763
Hozzászólások: 263
|
2920. Elküldve: 2009-08-05 16:36:08, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10540.] |
fotók
|
| | |
[előzmény: (2916) barikitti, 2009-08-05 14:31:31] |
|
| Haladó
|
|
Lucky14
Tagság: 2007-02-21 15:47:34
Tagszám: #41879
Hozzászólások: 351
|
2919. Elküldve: 2009-08-05 16:34:57, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10541.] |
Boldog névnapot  
http://www.luckydogwelshmentes.eoldal.hu
Lucky képek
[url=http://ciber69.fotoalbum.hu/index[url]
|
| | | [válaszok erre: #2925] |
[előzmény: (2918) barikitti, 2009-08-05 15:18:50] |
|
| Törzstag
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
|
| Haladó
|
|
Beckycica
Tagság: 2009-07-29 10:06:31
Tagszám: #76476
Hozzászólások: 1080
|
2917. Elküldve: 2009-08-05 15:12:04, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10543.] |
Miismiis mindahányan!!!!
AIREDALE-MENTÉS
TACSKÓ SOS
|
| | | [válaszok erre: #2918] |
[előzmény: (2916) barikitti, 2009-08-05 14:31:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
|
| Haladó
|
|
barikitti
Tagság: 2006-02-06 14:39:51
Tagszám: #26699
Hozzászólások: 276
|
2915. Elküldve: 2009-08-05 14:30:28, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10545.] |
hát én ugyan nem vagyok egy kiképző bajnok, de nekem pontos elvárásaim voltak a kutya felől, ha azt mondom neki h fexik akkor nekem ne kezdjen el gondolkodni h most télleg vagy akármi, így is van h a tudatába mire eljut az a parancs elhangzása után kb 20 másodperbe telik mire bemegy a fülén de nem kell 2x 3xszor elismételnem nem bírálja felül,
ha mondjuk lelép a busz elé mert úgy dönt h nem áll meg a járdán akkor cseszhetem
tom h terrier, de nem lehetetlen
az is igaz h ha full engedelmesest akartam volna nem erdelt veszek hanem németjucit vagy bordert
de vannak "dolgok" amiben lehet és nem lehet engedni
Kyra képei
Airedale fajtamentés
|
| | | [válaszok erre: #2921] |
[előzmény: (2912) csiribi, 2009-08-05 13:45:28] |
|
| Haladó
|
|
climbi
Tagság: 2007-01-28 17:46:46
Tagszám: #40736
Hozzászólások: 437
|
2914. Elküldve: 2009-08-05 14:27:41, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10546.] |
Most már azért "közeledünk" !  Szerintem a klikkerezés tanulásakor, bevezetésekor nem árt a bevált szabályok következetes betartása ( főleg kezdő kutyásnál, ld. én ), az egész dolog megértése, megértetése miatt is... aztán a folyamat úgyis elér egy olyan stádiumba - ha az ember foglalkozik vele, agyal rajta -, amit nevezzünk "lázadónak" , amikor egyes dolgokkal, részekkel kapcsolatban saját gondolatai, elképzelései támadnak...és elkezd mondjuk "mixelni" , "szabálytalankodni" , tulajdonképpen "ÖNÁLLÓSKODNI" ...ami ugyan veszélyes ( nagy figyelem és - főleg kezdőként- kontroll ( külső, belső) kell hozzá, de nagyot lendíthet a kutya munkáján, gondolkodásán is.
Még mielőtt bárki mást hinne: ÉN nem itt tartok, csak ide szeretnék majd jutni ! "Lázadó" gondolataim már akadnak néha! Ez csak olyan nagyrészt elméleti, kisebb részben gyakorlati "okoskodás", de legalább beszélgetünk róla.
Mostanság éppen hanyagoltam egy kicsit az "önmagában klikkerezést" ( azt az igazi, izgalmas problémamegoldóst ), leginkább edzéseken használom segítségként, pontosításra, finomításra...de arra nagyon !
|
| | | [válaszok erre: #2923] |
[előzmény: (2911) csiribi, 2009-08-05 13:42:27] |
|
| Törzstag
|
|
Airedale
Tagság: 2003-10-08 12:03:04
Tagszám: #6881
Hozzászólások: 305
|
2913. Elküldve: 2009-08-05 14:20:34, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10547.] |
Sok boldog névnapot!
|
| | | [válaszok erre: #2916] |
[előzmény: (2898) barikitti, 2009-08-05 09:15:06] |
|
| Törzstag
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
2912. Elküldve: 2009-08-05 13:45:28, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10548.] |
én nem vagyok elég pontos ,de semmiben sem
illetve nehéz mert a kutyám felül bírálhat ,enélkül dolgozni sem tudnánk
a fekxik nem mindig fexik csak egy javaslat bizonyos körülmények között
persze itt is szablyát tanul mert szitu függő
de persze nehéz mert amúgy is hajlamosak erre 
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #2915] |
[előzmény: (2908) Hanne, 2009-08-05 11:31:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
2911. Elküldve: 2009-08-05 13:42:27, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10549.] |
akkor azt mondom hogy gondolkodni tanítom a kutyát akinek a hagyományos és szigorú szabályokon nyugvó klikkerezés megköti a mancsát
és ami vicces gondolkodni is klikkerrel tanítom 
és kezdeményez és csinálja és kitalálgat és imádja
de ha ragaszkodom a szabályokhoz akkor önállótlanom
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #2914] |
[előzmény: (2909) climbi, 2009-08-05 12:00:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Airedale
Tagság: 2003-10-08 12:03:04
Tagszám: #6881
Hozzászólások: 305
|
2910. Elküldve: 2009-08-05 13:25:32, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier
|
[10550.] |
Nekem nem megy a klikkerezés Dorkával. Biztos bennem van a hiba és nem jól csinálom.
A kondícionálásig elég könnyen eljutottunk. Na de tovább... Dorka ilyenkor ált. csak ül vagy áll és bámul rám. Várja, hogy most mit fogunk csinálni.
Csak azzal tudom vigasztalni magam, hogy állítólag a "hagyományosan kiképzett" kutyáknál ez nehezebben megy.
|
| | | [válaszok erre: #2939] |
[előzmény: (2909) climbi, 2009-08-05 12:00:00] |
|
| Törzstag
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier (üzenet: 13458, Kutya) |
|
|
|
|
