/ 539

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier

(üzenet: 13458, Kutya)

climbi

Tagság: 2007-01-28 17:46:46
Tagszám: #40736
Hozzászólások: 437

2884. Elküldve: 2009-08-04 22:49:17, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10576.]
"mert sok klikkeres kutya tudja mi a feladat és az istennek se lép tovább hanem röhög hogy na hol a klikk az önállóság fontos..." Én ezeket nem nevezném "klikkeres" kutyának !! Legfeljebb klikkerrel "játszadozó" gazdinak és kutyának ! Ahogy Mexx is írta, a klikker egyik lényege szerintem is a folyamatos tanulás, haladás, a kutya új feladatok elé állítása ! És szerintem egyáltalán nem megy az önállóság rovására, sőt ! Mi az, ha nem önállóság, amikor az ebnek kell kitalálnia egy feladatot úgy, hogy csak a klikker hangja a "segítség" a részekből összerakáshoz Jó, persze, ez már a klikkerezés magasabb iskolája ( nekem is még csak távlati cél ), na de minden ilyen kutyás foglalatosságban ez a cél, a folyamatos tökéletesítés, fejlesztés. Nem állítom, hogy a klikker-képzés az egyedül üdvözítő megoldás, csak az idézett résszel "vitatkoztam"

[válaszok erre: #2891 #2900]	[előzmény: (2879) csiribi, 2009-08-04 19:13:35]

Törzstag

Hanne

Tagság: 2008-04-07 21:52:25
Tagszám: #58046
Hozzászólások: 341

2883. Elküldve: 2009-08-04 22:40:25, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10577.]
Megkérdeztem: az okosok azt mondják, hogy fém apportot a Bendénél lehet venni. De ha nem kapsz, akkor használj női súlyzót :))) von Saerdna kennel

[válaszok erre: #2899]	[előzmény: (2880) csiribi, 2009-08-04 19:17:58]

Törzstag

airfox

Tagság: 2008-03-19 10:53:56
Tagszám: #57252
Hozzászólások: 172

2882. Elküldve: 2009-08-04 20:38:31, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10578.]
Volt az egyik ismerősömnek két magyar agara( tkv.-juk viszont nem)... a természetes környezetükben fogták az őzet, bár a vadőr inkább ezt a saját portának hívta....... ilyesmire gondoltál

[válaszok erre: #2890]	[előzmény: (2881) Stüncike, 2009-08-04 19:56:50]

Haladó

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2881. Elküldve: 2009-08-04 19:56:50, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10579.]
De, nézik a mozgást, pl. kiállításon is: futtat néhány kört, közben bambul/adminisztrál/másik körben folyó bírálatot néz, csak aztán sorol! A karaktert szerintem leginkább természetes közegben lehet megítélni, nem a ringben, nem a versenypályán és tényleg többet kéne vele foglalkozni! Swaledale Airedales [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-08-04 20:02:18]

[válaszok erre: #2882]	[előzmény: (2872) Sir Mexx, 2009-08-04 18:45:45]

Törzstag

csiribi

Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928

2880. Elküldve: 2009-08-04 19:17:58, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10580.]
kajával pontosítok,nem szeretem nekem labdára se dolgozzon mert gurul dolgozzon nekem ha semmi sincs nálam aztán jöhet bármi mondták nekem hogy munkakutyának a legzabásabbat választják,ja mert abba kajával minden beletehető (lásd apport) de nekem itt mindig kérdés hogy hol a többi,hozott ösztön,hozott készségek stb .. ez azért sem lenne mindegy mert a tanított dolgot nem örökíti (bár a kajásságot lehet) http://working-dale.hu/ "Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel... Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki

[válaszok erre: #2883 #2885 #2892]	[előzmény: (2878) Sir Mexx, 2009-08-04 19:03:52]

Kiváló dolgozó

csiribi

Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928

2879. Elküldve: 2009-08-04 19:13:35, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10581.]
http://www.freeweb.hu/workingdale-airedale/hir070909.htm úgy érzem klikkerrel csak leépíteném az apportját,lehet újra fel lehet építeni de nem akarom,mert sok klikkeres kutya tudja mi a feladat és az istennek se lép tovább hanem röhög hogy na hol a klikk az önállóság fontos az apport általában az alomban lesz elrontva.példa.nagy ramazuri hajnal kettőkor,felkelnék ordítanék hogy elég, de felkelve azt látom hogy az 5-6 hetes babák ép a fém edényt hurcizzák amibe bele is férnek,szóval lecseszés helyett jót huzakodtunk .Egy két negatív reakció után eszükben sem lenne hozni vinni.Így lehet az hogy full apportos kiskutya 4 hónaposan nem akart már cipelőzni ,mert ahogy fogott valamit otthon lecseszték,Míg aki nálam maradt vagy én képeztem továbbra is mindent. Ami elég bosszantó Ép nézem a kölyök teszteket a border almokon,ott több a tanított apport 6 hetesen,erdi alomban sztem elég nagy gond ha nincs öröklött apport,amit persze utána tanítással lehet tökélyre vinni. De csupán tanított apport ,egy bordernél tök jó mert funkciójában nem szükséges,tudjon terelni és kész,egy erdinél meg legyen már valami ingerencia gyárilag http://working-dale.hu/ "Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel... Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki

[válaszok erre: #2884]	[előzmény: (2876) Sir Mexx, 2009-08-04 18:58:12]

Kiváló dolgozó

Sir Mexx

Tagság: 2005-09-12 16:50:34
Tagszám: #21845
Hozzászólások: 64

2878. Elküldve: 2009-08-04 19:03:52, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10582.]
Nekem sose volt időm kivárni, hogy ő jöjjön rá, mert elhatároztam, hogy ekkorra kell ezt tudni (mert kellett valamelyik vizsgához) és addig nem tudtam tovább lépni. A klikker is akkor jó, ha folyamatosan tanul vele a kutya és mindig van új feladat. Én Mexxet mással nem is tudtam inspirálni, mert semmi se érdekelte. Neki aztán dobálhattam bármit, körül nézett és úgy gondolta, hogy ő aztán nem alacsonyodik le erre a szintre, hogy bármi után rohangáljon, inkább szaglászott. Nála a klikker jött be, mert a kaja ilyen fajta megszerzése érdekli.

[válaszok erre: #2880]	[előzmény: (2877) csiribi, 2009-08-04 19:00:33]

Kezdő

csiribi

Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928

2877. Elküldve: 2009-08-04 19:00:33, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10583.]
nem találom a képeket ,szóval az apportot szeretem ha maga oldja meg Solaris is vitte egy darabig ferdén a kosarat ( oldalt fogta nem középen) 3-4 kilóval de rájött hamar hogy kell fogni és ez stabilabb mint ha javítgatnám szóval: apport ,ekkor hozza ,ha rosszul fogja rácseszik,rá fog jönni hogyan is kéne http://working-dale.hu/ "Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel... Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki

[válaszok erre: #2878]	[előzmény: (2875) csiribi, 2009-08-04 18:54:36]

Kiváló dolgozó

Sir Mexx

Tagság: 2005-09-12 16:50:34
Tagszám: #21845
Hozzászólások: 64

2876. Elküldve: 2009-08-04 18:58:12, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10584.]
A kiköpés az csak a tanítási fázis elején van. Eleinte klikkelek a földről felvételért, aztán csak ha behozza, később más csak ha leül vele, majd ha stabilan tartja és a legvégén a teljesen korrektül végrehajtott teljes feladatnál klikkelek. Ez egy több lépcsőben tanított feladat és minél előrébb haladok a feledatban, annál nagyobb elvárásaim vannak. Visszalépni csak akkor kell, ha nem egyértelmű valami a kutyának. A rágás is a tanítási fázik elején van - nálam. Stabil fogás nekem az ha a szemembe néz és feltartja először 1-2-3-4-5 másodpercig, majd akár egy percig is. Ha akár egy rágás, igazítás is van benne, azt én már nem fogadom el. Én az elején megtanítom a stabil felvételt ebőbb kézből, majd földről és utána a tartást rágás nélkül. csak utána dobom el, mert az már zsákmányra alapul. Azt onnan más könnyű fejleszteni. Mexx mindentől undorodott amit a szájába kellett vennie. Én az utolsó vizsgára a legstabilabban az idegen tárgy apportot tanítottam meg neki, ahol fémrúd, üres üveg és állati prém az apport, melyek 20méterre vannak elhelyezve a földön és irányítva kell őket szabályosan beapportírozni. Itt minden tárgynál az elejéről tanítottam az apportot, mert mindegyiket másért rossz a szájába venni. Ezt sikerült úgy belőnöm, hogy élt-halt, hogy csináljuk. Amikor meglátja ezeket a tárgyakat szó szerint izgalomba jön, hogy "fúúú de jó játék lesz". Ennek a tanításnak az lett a következménye, hogy nincs olyan tárgy, amit ne tudnék vele apportírozni. Megérkezem vásárlásbl és ott topog a csomagtartónál, hogy mit vigyen be. A párom vele küldözgeti be a konzerveket, a literes tartós tejet is meg tudja rendesen fogni és egyéb dolgokat. És baromi büszke ilyenkor magára. Nálunk "dobj le egy törölközőt" az úgy megy, hogy Mexx szájába adom és mondom, hogy vidd le a Csabinak. És ott csóvál büszkén, hogy "meghoztam". Én meg elolvadok tőle.

[válaszok erre: #2879]	[előzmény: (2873) csiribi, 2009-08-04 18:46:17]

Kezdő

csiribi

Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928

2875. Elküldve: 2009-08-04 18:54:36, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10585.]
= / így ,ezzel az ostoba szmájlíval nem az a hangsúly amit szeretnék http://working-dale.hu/ "Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel... Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki

[válaszok erre: #2877]	[előzmény: (2873) csiribi, 2009-08-04 18:46:17]

Kiváló dolgozó

csiribi

Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928

2874. Elküldve: 2009-08-04 18:53:42, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10586.]
http://working-dale.hu/ "Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel... Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki

	[előzmény: (2849) Ordie, 2009-08-04 11:49:20]

Kiváló dolgozó

csiribi

Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928

2873. Elküldve: 2009-08-04 18:46:17, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10587.]
nagyon nem szeretném ha erre klikker kéne már olyan mint ha klikkerrel fogatnám karra apportnál nagyon nehéz a klikker mert klikkre köpi az apportot hisz jön a juti itt a fogás javulni fog,elsőre nem rosz egy ilyen súlyú-méretű fával gyakorlat kell hozzá,Lutrinak nagyon jó az apportja ,hoz visz mindent ,fát,fémet.Ugye nekünk kell kulcs,pénzérme,üveg,stb .. apport A huzakodós jó ötlet tetszik ,szeretni fogja. Bár kicsit félek ,nem fog rágni tőle? Most nem rág apportot ,nem lenne jó ha én tenném bele. tévedés ne essék sokat használom a klikkert ajtónyitásra ,trükkökre http://working-dale.hu/ "Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel... Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki

[válaszok erre: #2875 #2876]	[előzmény: (2871) Sir Mexx, 2009-08-04 18:34:51]

Kiváló dolgozó

Sir Mexx

Tagság: 2005-09-12 16:50:34
Tagszám: #21845
Hozzászólások: 64

2872. Elküldve: 2009-08-04 18:45:45, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10588.]
Ez is pontozásos "sportág", benne van, hogy kinek mi tetszik - hogyan értelmezi a standardot. Tökéletes kutya nincs, ezért mindenkinek más van közelebb a tökéletességhez. Van aki ebben, van aki abban köt kompromisszumot. Szerintem se a centi a lényeg, hanem az összhatás - van ami jobb egy kutyán az átlagnál, van ami rosszabb és ezek átlaga mutatja végül az eredményt - ha már matematika. És amivel kevesen foglalkoznak: az a mozgás és a karakter - ezt is bele kellene számolni a végeredménybe.

[válaszok erre: #2881]	[előzmény: (2868) Stüncike, 2009-08-04 16:01:49]

Kezdő

Sir Mexx

Tagság: 2005-09-12 16:50:34
Tagszám: #21845
Hozzászólások: 64

2871. Elküldve: 2009-08-04 18:34:51, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10589.]
Ne erre jó a klikker!!! Szépítgetni a fogást és a tartást - rengeteget tudsz módosítani az apporton úgy, hogy a kutyi még élvezi is. Én a megragadást gyorsítottam Mexxnél látványosan, illetve, hogy teljes legyen a fogás azt szoktam csinálni, hogy a szájába adom, hogy "fogd" és mondom, hogy "menj hátra" és huzatom magam az apportfánál fogva. Borzasztóan élvezi és teljes erőből szorítja. És ilyen stabil fogással lehet jól palánkot mászatni, akadályt ugratni apporttal. (ja és Mexx undorodott az apporttól, mert ráejtette az elején a lábára - most meg meghal érte)

[válaszok erre: #2873]	[előzmény: (2816) csiribi, 2009-08-03 17:11:05]

Kezdő

rizetta

Tagság: 2003-12-07 22:04:36
Tagszám: #7660
Hozzászólások: 7154

2870. Elküldve: 2009-08-04 16:56:31, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10590.]
hűűű de jóóók azok a kapuk Jumper Hunter kennel Airedaleterrier.lap.hu

	[előzmény: (2857) Ordie, 2009-08-04 12:23:54]

Kiváló dolgozó

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2869. Elküldve: 2009-08-04 16:05:44, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10591.]
Nem mindegy? Kérdés, marslakóink hogy viszonyulnak a szexhez! Swaledale Airedales [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-08-04 16:10:59]

	[előzmény: (2866) climbi, 2009-08-04 14:29:50]

Törzstag

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2868. Elküldve: 2009-08-04 16:01:49, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10592.]
Nincs bajom a számokkal , de szerintem nem elsősorban azokkal lehet érvelni. A standardban egy konkrét szám-meghatározás van, a méret. Ott egyértelmű, hogy kilóg-e belőle a kutya lefele, fölfele, vagy sem. A többi mind tapasztalat, szem, érzék, érzés. Én pl. egy kutya esetében kevésbé vagyok meggyőzhető számokkal, illetve csak azokkal. A fej, na az megint egy külön mise, sajnos mostanság összességében inkább rosszakat lehet róla mondani, mint jót. Ez is nehéz. Mi az objektivitás? Szerintem nincs két ember aki csak a standard alapján két egyforma kutyát rajzolna! Az meg a szerencsés eset, ha hasonló egyedek között kell dönteni, a legtöbbször szerintem elég heterogén a lehetőség. Swaledale Airedales

[válaszok erre: #2872]	[előzmény: (2861) GYC, 2009-08-04 14:23:12]

Törzstag

Lucky14

Tagság: 2007-02-21 15:47:34
Tagszám: #41879
Hozzászólások: 351

2867. Elküldve: 2009-08-04 15:50:39, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10593.]
http://www.luckydogwelshmentes.eoldal.hu Lucky képek [url=http://ciber69.fotoalbum.hu/index[url]

Törzstag

climbi

Tagság: 2007-01-28 17:46:46
Tagszám: #40736
Hozzászólások: 437

2866. Elküldve: 2009-08-04 14:29:50, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10594.]
Nő ??? Biztos??? Lehet, hogy marslakóéknál ez nem is lézető fogalom!

[válaszok erre: #2869]	[előzmény: (2860) Stüncike, 2009-08-04 14:22:18]

Törzstag

climbi

Tagság: 2007-01-28 17:46:46
Tagszám: #40736
Hozzászólások: 437

2865. Elküldve: 2009-08-04 14:27:18, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10595.]
"a kapuikat úgy épitik, hogy mindeniknek megfeleljen.." és már - nagyon helyesen- előre gondolnak a kisemberre, aki néha felönt a garatra és ide-oda ténferegve bandukol hazfelé...ha jól "indítja a szlalomot" , kiskapu mindig kerül az útjába !

	[előzmény: (2857) Ordie, 2009-08-04 12:23:54]

Törzstag

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2864. Elküldve: 2009-08-04 14:25:29, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10596.]
Én is, én is négylábon járni itt! Swaledale Airedales

	[előzmény: (2853) Ordie, 2009-08-04 12:00:58]

Törzstag

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2863. Elküldve: 2009-08-04 14:24:29, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10597.]
Swaledale Airedales

	[előzmény: (2843) Airedale, 2009-08-04 09:50:25]

Törzstag

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2862. Elküldve: 2009-08-04 14:24:09, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10598.]
Én ebben sem vagyok biztos. Swaledale Airedales

	[előzmény: (2842) GYC, 2009-08-04 09:30:06]

Törzstag

GYC

Tagság: 2007-11-14 10:25:52
Tagszám: #51664
Hozzászólások: 39

2861. Elküldve: 2009-08-04 14:23:12, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10599.]
igen ezek csak számok, viszont ezeket lehet összehasonlítani. és ezekkel lehet érvelni, amikor azt mondják, hogy kicsi, nagy, rövid, hosszú. de ugyanígy lehet mérni a fejet csánkot stb. nyilván, sok minden más is meghatároz egy kutyát. de az tény, hogy a számokkal a legnehezebb vitatkozni, és a legtöbb embernél (laikusok) így lehet demonstrálni a különbségeket. de nézzük a fejet: egy jó felépítésű és egy gyenge között, ha egyforma hosszúak, mindig a gyenge fog hosszabbnak tűnni, és hajlamosak vagyunk azt mondani, hogy az szép hosszú, holott az a rossz. és akkor itt még nem szerepel a szőr, mint optikai hatást befolyásoló tényező. nyilván a "with full terrier expression", magasan tűzött farok stb is fontos. a szubjektivitásnak a súlyozásban kell megnyilvánulnia, de mindig a jó tulajdonságok súlyozásában, amikor a hibák már feltárásra kerültek és két hasonló egyed között dönteni kell.

[válaszok erre: #2868]	[előzmény: (2852) Stüncike, 2009-08-04 11:53:20]

Zöldfülű

Stüncike

Tagság: 2004-03-22 08:41:50
Tagszám: #9560
Hozzászólások: 865

2860. Elküldve: 2009-08-04 14:22:18, [KUTYAFAJTÁK] Airedale terrier	[10600.]
Guminő! Swaledale Airedales

[válaszok erre: #2866]	[előzmény: (2850) climbi, 2009-08-04 11:49:59]

Törzstag