[KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier (üzenet: 23704, Kutya) |
|
|
|
Folo
Tagság: 2006-08-19 21:28:50
Tagszám: #33887
Hozzászólások: 1436
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Marcipici
Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558
|
20109.  Elküldve: 2011-11-14 12:38:06, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3602.] |
Nem Rád értem, általánosítok. Általában a nő szokott a leggyengébb láncszem lenni a kutyák nevelésében. A tekintély kisugárzása szokott hibázni. Ha a leggyengébb láncszem baromi erős, akkor a pasiknak már könnyű dolga van a kutyákkal. 
Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
|
| | | [válaszok erre: #20117] |
[előzmény: (20102) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-14 09:44:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Folo
Tagság: 2006-08-19 21:28:50
Tagszám: #33887
Hozzászólások: 1436
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Folo
Tagság: 2006-08-19 21:28:50
Tagszám: #33887
Hozzászólások: 1436
|
20107. Elküldve: 2011-11-14 12:36:26, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3604.] |
Az igaz, valószínűleg rosszul írtam, hogy nem rángatni kell,hanem rántani,ha szükséges. A két fogalom közt van különbség.
A pórázon közlekedésnek sokáig én sem tudtam, de két formája van:pórázfegyelmi( a kutya a láb vonalától előrébb nem jöhet, lemaradni szabad, de csak addig amíg tart a póráz, nem előzhet be és nekem nem kell semmit sem szólnom a kutyához, csak rácsatolom a pórázt és akármilyen izgatott is,neki csak követnie kell engem) a másik a lábnál követés pórázon(szemkontaktus és pontosan a bal/jobb láb mellett kell jönnie, ugyebár ez az amit vizsgákon is kérnek általában).
A goldenem,aki nem a tipikus vajszívű golden prototípusa, hát őt agyon is ütheted nagyjából, pár rántás még ha erős is ide-vagy oda, de nem hatja meg. Próbáltam vele fojtó,szöges, halti meg amit csak lehet, de eredmény nem volt, sőt még apró változás sem. Amit meg írtam az nem csak nálunk, de rengeteg embernél bejött,mint módszer és már etológusok is kutatják, mert a pórázfegyelmi, mint feladat, az ösztönkezelési feladat a Tükör módszeren belül. Szóval a falkavezérséget ezzel is előrébb tudod segíteni.
A csettintő hang, az is lehet ún. klikkelő hang, hogyha valaki nagyon idegenkedik a klikker használatától, akkor ez is jó lehet és mindig kéznél van. 
A klikker minden kutyánál használható, sokáig én sem hittem el teljesen, de igen. A klikker csak a tanítás része, önmagában nem oldja meg a viselkedésproblémákat.
Azt hozzáteszem, mielőtt azt hinnéd, hogy kekeckedni szeretnék, hogy ahogy látlak a fórumon minden elismerésem a Tiéd, hogy több kutyád van és mindegyik rendes,okos és tanult eb, nem csak kerti díszek. Látszik, hogy rengeteg munkád bennük van, amiért minden elismerésem. 
Flóra
Német Dog SOS
Retriever rescue
|
| | | [válaszok erre: #20128] |
[előzmény: (20091) hegy.melinda, 2011-11-14 08:46:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
herbera
Tagság: 2011-01-12 13:16:51
Tagszám: #91409
Hozzászólások: 2917
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20105. Elküldve: 2011-11-14 09:54:35, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3606.] |
Pista bácsi sulija nekem is nagyon tetszett! boldog lennék, ha az öreg tudásának csak 10 százalékát birtokolnám 
|
| | | [válaszok erre: #20126] |
[előzmény: (20094) hegy.melinda, 2011-11-14 09:16:42] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20104. Elküldve: 2011-11-14 09:52:17, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3607.] |
én is klikkelgetek-csettintgetek nekik a számmal 
a pasik meg fütyülnek, de azt én úgy sohasem tudtam megtanulni 
|
| | | [válaszok erre: #20125] |
[előzmény: (20091) hegy.melinda, 2011-11-14 08:46:49] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20103. Elküldve: 2011-11-14 09:50:31, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3608.] |
mi sima textil fojtóval sétálunk is, meg gyakorlunk is. a láncot nem szeretem, de a suliban elfogadták ezt a különcködésemet
a szögesen pár napja erősen gondolkodom, mert a lányok nagyon édesek, jó fejek, de sehogy sem tudtam eddig rávenni őket, hogy a kerítés mögött őrjöngő kutyákat hagyják békén 
Zizou közömbös rájuk, Olenka olyan 65-70 százalékos, a csajok meg nullásak egyelőre 
se kaja, se szép szó, se csúnya, semmi sem használ, vagyis egy dolog: Anfiska pénteken kapott egy anyai maflást visszakézből  ettől aztán úgy megdöbbent, hogy jött mint a kisangyal
no de ez nem megoldás, mert nem oszthatok ki minden harmadik háznál egy fülest 
|
| | | [válaszok erre: #20115] |
[előzmény: (20089) Folo, 2011-11-14 08:30:45] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20102. Elküldve: 2011-11-14 09:44:15, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3609.] |
 azért mertem az első öv. után visszamenni vele, mert úgy láttam a viselkedésén, hogy még csak remek játéknak tekinti, keresi a rongyot, imádja cibálni a párnát, és rettentő boldog mikor megszerzi 
otthon is rongybolond, szóval nem volt nagy meglepetés, hogy szereti, igazából az tetszett, hogy fenntartások nélkül, vadidegenekkel szemben is nagyon magabiztos, jókedvű kiskutya
eszem ágában sincs még erről a szintről továbblépni vele viszont azt hiszem írtam is vmelyik nap, hogy az ereszd! százszázalékosan működik vele, otthon is, a pályán is
sokkal, de sokkal jobban mint a lábnál masírozás 
ezen a "kutya átadása másik családtagnak" dolgon most elgondolkodtam, de nem tudok azonosulni a véleményeddel... nálunk a férjemmel és a fiammal is ugyanolyan jól kell működnie minden kutyának, mint velem, hiszen elsősorban családi kutyák. ma is pl. a fiam szabadnapos, vele fog sétálni mindhárom csaj, neki ugyanúgy szót kell fogadniuk, mint nekem vagy apjuknak 
a három felnőttnél ezt már elértük, most a lányokon van a sor
|
| | | [válaszok erre: #20109 #20112] |
[előzmény: (20088) Marcipici, 2011-11-14 07:43:20] |
|
|
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20101. Elküldve: 2011-11-14 09:37:56, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3610.] |
Kitti is, jajj micsoda hetek voltak azok.  Meg fogom oldani, nálam ugye oly "veszély" nincs, csak hát nyugisabb napokat akarok. Kap majd bugyingót vagy szkafandert.
Melinda
|
| | |
[előzmény: (20098) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-14 09:33:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20100. Elküldve: 2011-11-14 09:36:12, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3611.] |
Akkor adj nekik egy kis kaját mutatóba, pár szem táptól megnyugszanak, nem fognak kevésbé jól dolgozni. Nálam is sorállás van mikor melózni megyek vagy csak készülődök. Mindenkire sor kerül, néha hármat viszek be magammal.
Melinda
|
| | |
[előzmény: (20097) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-14 09:32:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20099. Elküldve: 2011-11-14 09:34:40, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3612.] |
Csak nem Sharemar dog?
Melinda
|
| | | [válaszok erre: #20110] |
[előzmény: (20096) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-14 09:30:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20098. Elküldve: 2011-11-14 09:33:02, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3613.] |
 ja, meg drukkolj hogy jó legyen neki a Deofill.... nálunk a lányok úgy fostak tőle, mint a lakodalmas kutya, le is álltam vele 
|
| | | [válaszok erre: #20101] |
[előzmény: (20084) hegy.melinda, 2011-11-14 06:48:50] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20097. Elküldve: 2011-11-14 09:32:07, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3614.] |
nekem csak a reggeli marad ki, de már ettől i s lelkibetegek
egyébként nálunk változatlanul fennáll, hogy bármelyik kutya majd kiugrik a bőréből, ha csak őt viszem, csak vele foglalkozom és ez szerintem így természetes
|
| | | [válaszok erre: #20100] |
[előzmény: (20084) hegy.melinda, 2011-11-14 06:48:50] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20096. Elküldve: 2011-11-14 09:30:19, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3615.] |
ismerős ez a mellényke
mármint nem a narancssárga, hanem a kutyáé
|
| | | [válaszok erre: #20099] |
[előzmény: (20083) Folo, 2011-11-13 22:06:57] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
20095. Elküldve: 2011-11-14 09:28:49, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3616.] |
helló, olvasok visszafelé szorgalmasan, most kicsit kevesebb a melóm szerencsére
|
| |
|
|
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20094. Elküldve: 2011-11-14 09:16:42, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3617.] |
Áhhá, értem már. 
Persze, nem egy modern képzés ami nálunk folyik. Viszont ha azt nézem, h más városokban még ilyen sincs akkor mondhatni örülünk annak ami van. A Nájtot én fogom itthon okosítani, ha ma elvonul a szerelő (állandóan csinálnak itt valamit, az év utolsó projectje készül  ) ki is viszem tanítani.
Hogy tanítottátok meg a feksziket klikkerrel?  Amikor egyszer lefeküdt akkor klikk vagy lefekteted és közben? Mi a szabályos módja ennek?
Melinda
|
| | | [válaszok erre: #20105 #20106 #20116] |
[előzmény: (20093) Marcipici, 2011-11-14 09:08:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Marcipici
Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558
|
20093. Elküldve: 2011-11-14 09:08:15, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3618.] |
Hát persze, hogy más a hangja.
Nem szabad a kutyákat alábecsülni  Olyan apró jelekből le tudják vonni az ellenfél bizonytalanságát, a zörejektől, hogy mi várható.
A suliban kiadják a feladatot, amit előtte alaposan elmagyaráznak, ha valakinek kérdése van, felteheti előtte, közben, utána. Utána kiszaladnak a gazdik a szélrózsa minden irányába a kutyikkal ( és minden kifutásánál más irányba) ( a kutyák egy idő után meg sem várják a hívást, hanem szaladnak a gazdi után, mert tök jó buli a kör szélén tanulni. )
Van, hogy két kutya között nincs több távolság, mint 2-3 méter, mégsem reagál a kutya más klikkerére.
Én láttam Pista bácsi féle kutyasulit. Minden tiszteletem Pista Bácsinak! Amit én régi módszernek nevezek. Nekem a Tükör módszer szimpatikusabb.
A tanításnál a lényeg a kutya pozitív megerősítésén van. Ha helytelent csinál, nem büntetem. Példa. Ha nem ül le, nem reagálok rá ( a tanítás folyamán. ) Ha már kicsit is mozdítja lefelé a popsit, klikk ( vagy szóbeli dícséret ) és jutalomfalat - vagy csak dícséret.
A kutya megtanulja, hogy a tanulás tök jó dolog. Ha már tudja a feladatot, akkor támasztok - fokozatosan - elvárásokat.
Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
|
| | | [válaszok erre: #20094] |
[előzmény: (20090) hegy.melinda, 2011-11-14 08:35:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Marcipici
Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558
|
20092. Elküldve: 2011-11-14 09:01:51, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3619.] |
Mi is Tükrözünk
Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
|
| | | [válaszok erre: #20108] |
[előzmény: (20089) Folo, 2011-11-14 08:30:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20091. Elküldve: 2011-11-14 08:46:49, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3620.] |
Nem tudom milyen suliban láttad, h az elején csak rángatják a kutyákat. Kajával vezetjük, érjük el amit szeretnénk. Nem húzással korrigálsz mert akkor még jobban elhúz. Egy gyenge rántás lényege nem az, h durvák legyünk, hanem h elérjük azt amit akarunk.
Ha úgy veszem akkor én is használok klikker-szerű hangot, én a számmal csinálom. Egyéni, rám figyel és mindig nálam van.
Az oroszok alapvetően jól taníthatóak mindenféle extra kényszer nélkül is. Vannak kivételek, van domináns kan és itt van az én hátrányos helyzetű Chilim. Azaz már csak volt. Vele a mai napig oda kell figyelni bizonyos dolgokra, vannak viseletes dolgai amiket fáradtságos melóval az első gazdája belenevelt. Van benne kihívás, de innen szép győzni mint már írtam párszor.
Azért megnéztem volna, h az én habzó szájú, mindenkit megölök hozzáállású kerrymet miként tanítottam volna meg klikkerrel. Csattoghattam volna neki a vakvilágba, őt még a szöges is alig fogta meg. Most meg... a világ legrendesebb kerryje, kedves minden idegen kutyával, póráz nélkül sétáltatható és még sorolhatnám.
Melinda
|
| | | [válaszok erre: #20104 #20107] |
[előzmény: (20089) Folo, 2011-11-14 08:30:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20090. Elküldve: 2011-11-14 08:35:00, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3621.] |
Ezek szerint minden klikkernek más a hangja?  Mi van akkor ha egy csoportban 2-3 ember ugyanazt a típust használja? Világosítsatok fel e téren, h értsem a csoportos klikkerrel tanítás lényegét.
Melinda
|
| | | [válaszok erre: #20093] |
[előzmény: (20088) Marcipici, 2011-11-14 07:43:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Folo
Tagság: 2006-08-19 21:28:50
Tagszám: #33887
Hozzászólások: 1436
|
20089. Elküldve: 2011-11-14 08:30:45, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3622.] |
Tudja a kutya, hogy mikor szól neki, ez a lényeg, hogy a gazdira fókuszáljon. A doggal kb. 10-12 fős csoportban voltunk, szóval ennyien "csattogtak" rajtunk kívül.
"Jobb, mint a fojtó,szöges vagy a karomat rángatom dolog, amitől még izomláz is előfordulhat " - ezt úgy értettem, hogy bár próbáltam én is a szögest, a fojtót, a haltit meg amit csak lehet, ha az ember eredményt szeretne a munkája után. De már belátom, hogy nem ez az igazi megoldás. Tiszteletben tartom, ha Te vagy akárki más,akin látszik, hogy valóban ért a kutyákhoz, neki ez így jobban megfelel, de saját bőrömön tapasztaltam/tapasztalom, hogy nem ez a megoldás. A rángatás az elején, amíg a kutya nem tudja hol kell közlekedni, hát elég fárasztó lehet vagy csak nekem voltak ilyen tapasztalataim, a fordulásoknál meg a sok oda-vissza fárasztó, bár ott még nem volt izomlázam.
Próbáltam kutyaiskolát, hogy segítsenek megoldani a problémákat és ügyesebben neveljem az ebet. De azt kell mondjam, hogy aki már azt kéri, hogy fojtót rakjak rá, én oda nem is megyek inkább. Olyan helyen tanulunk a doggal ,ahol póráz nélkül tanulnak. Persze a póráz fegyelmi és a lábnál követés pórázon résznél használtunk pórázt, de a foglalkozás nagy százaléka anélkül volt és klikkerrel. Ezt hívják Tükör sulinak, sajnos kevés helyen van még. Nem csak ezt tartom jónak, de én nagy fanatistája vagyok, mert másokon is látom, hogy működik.
A pórázfegyelmit is azért írtam ,mert ha jól csinálja az ember, akkor működnie kell. Nálunk ami hiba van,az az én lustaságomból adódik és még ezért nem vagyok elégedett a végeredménnyel, de igyekszem pontosítani.
Az Őrmezei Kutyaiskolán láttam OFT-ot élőben, ő is elvégezte ezt és öv-zni volt ott.
Flóra
Német Dog SOS
Retriever rescue
|
| | | [válaszok erre: #20091 #20092 #20103] |
[előzmény: (20085) hegy.melinda, 2011-11-14 07:03:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Marcipici
Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558
|
20088. Elküldve: 2011-11-14 07:43:20, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3623.] |
Írtam egy hosszabb szösszenetet, elszállt. Most summázom.
Ági, azt írtad, hogy szívesen veszed az ötleteket, ezért bátorkodom írni.
Örző védőzni addig nem ajánlott, amig a kutya nincs megnevelve. Először fegyelmezni kell tudni, majd utána örző - védőzni.
Ha azt akarom, hogy nekem működjön a kutya, akkor nem adom át másnak ( férjemnek, fiamnak ) nevelésre, mert akkor neked nem fog működni.
Döntés kérdése, hogy ki használja klikkert, ki nem. Nekem bevált, egy jó segédeszköz a dícséret pontosítására. Feladatok formálásánál is nagyon jó. Jutalomfalat nélkül is lehet nevelni, de hamarabb ér el az ember eredményt jutalmazással. Mind a klikkert, mind a jutalomfalatot később ki lehet és kell is vonni.
A kutyaisiben nagyon is jól tudja a kutya, hogy kinek a klikkerére kell reagálnia. Ha otthon több kutyámat ugyanazzal a klikkerrel akarom nevelni, akkor el kell zárni a többieket, mert mind dolgozni akar. De lehet minden kutyához más klikkerem .
A tüzes karikán még nem ugrik de
<IMG src=" " border="0">
Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
|
| | | [válaszok erre: #20090 #20102] |
[előzmény: (20071) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-13 21:25:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20087. Elküldve: 2011-11-14 07:09:18, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3624.] |
Melinda
|
| | |
[előzmény: (20082) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-13 22:03:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hegy.melinda
Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447
|
20086. Elküldve: 2011-11-14 07:08:33, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier
|
[3625.] |
Pedig csak annyit mondtam a Chilinek, h üljön le. Így rendeződnek alapból, imádják egymást, amolyan lelki társak vagymi. Sokszor egymásnak dőlve sétálnak mintha össze lennének nőve.
Megrögzött helytelenül parkoló vagyok, nagyobb bevásárlóknál kicsit távolabb ugyan, de úgy tudok megállni, h az már. Nekem a felfestett vonalak pusztán díszek.
Melinda
|
| | |
[előzmény: (20075) Leíratkozott felhasználó, 2011-11-13 21:40:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier (üzenet: 23704, Kutya) |
|
|
|
|
