A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
30470.  Elküldve: 2012-10-10 20:34:57, A magyar kinológiáról
|
[6626.] |
Nem.
A hozzászólásom, arra való utalás a mixel, hogy nem kérdéses , hogy honnan indult és hova jutott el. Nem több fajta alakította, véletlenszerű kiválasztódással.
A több fajta alakította "fajta " bejár egy hosszú utat, amíg fajta elismert lesz. Kinológiai szakemberek "bólintanak" rá, ismerik el fajtának, ha teljesítik a beterjesztők a szükséges feltételeket.
|
| | | [válaszok erre: #30476 #30477] |
[előzmény: (30469) vacika, 2012-10-10 20:27:34] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
30469. Elküldve: 2012-10-10 20:27:34, A magyar kinológiáról
|
[6627.] |
Köszi, de még nem elég precíz.
A több fajtából létrehozott fajta akkor szerinted a mix-kutya kategória?
Vagy csak Bellon-féle mix, ami nem fajtaalakítási szándékkal történt?
Mert a kettő szerintem nagyon-nagyon más történet.
"Nulla dies sine linea." (Apelles)
|
| | | [válaszok erre: #30470 #30472] |
[előzmény: (30463) Krausz Győzőné, 2012-10-10 20:09:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
30468. Elküldve: 2012-10-10 20:23:21, A magyar kinológiáról
|
[6628.] |
 Az ígért fotók?
|
| | | [válaszok erre: #30474] |
[előzmény: (30461) lajka, 2012-10-10 19:42:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
30467. Elküldve: 2012-10-10 20:20:23, A magyar kinológiáról
|
[6629.] |
Persze, hogy nincs, hiszen nem fajtaalakítási szándékkal jött létre, nem cseppvér keresztezés, csak egy kisérlet. ( tudatos, véletlen? -nem tudom)
Bart Bellon nem tenyésztő, csak egy kiképző , aki választott magának egy kutyát. Majd kiképezte . Milyen szintre?
Nem tudom. Nem néztem utána.
|
| | | [válaszok erre: #30471] |
[előzmény: (30465) vancontra, 2012-10-10 20:13:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
30466. Elküldve: 2012-10-10 20:16:07, A magyar kinológiáról
|
[6630.] |
Ha figyelmesen nézem a rottweiler fajtaalakulását, ott is előbb volt a standard és utána a céltudatos alakítás.
1901-es a standard és néhány kutyára vezethető vissza a mai állomány .
Nem törekedtek univerzális kutyára, de határozott elvárás volt a kiváló karakter. a meghatározott formával ( majdnem jellemet írtam, de tudom nem szereted)
|
| | | [válaszok erre: #30518] |
[előzmény: (30462) Kisbán, 2012-10-10 19:55:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
30465. Elküldve: 2012-10-10 20:13:30, A magyar kinológiáról
|
[6631.] |
Van törzskönyvük?Ha igen mi szerepel benne?
|
| | | [válaszok erre: #30467] |
[előzmény: (30463) Krausz Győzőné, 2012-10-10 20:09:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
30464. Elküldve: 2012-10-10 20:12:24, A magyar kinológiáról
|
[6632.] |
  
|
| | |
[előzmény: (30462) Kisbán, 2012-10-10 19:55:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
30463. Elküldve: 2012-10-10 20:09:49, A magyar kinológiáról
|
[6633.] |
Amikor fajtákat pároztatnak egymással, kettő vagy több fajtát használnak egy kutya, vagy egy új fajta létrehozásához.
Bart Bellon mixe, malinoá és német juhászkutya . Nem fajtaalakítási szándékkal, csak ......egészségesebb, ideálisabb legyen az adott munkához, feladatokhoz.....Vagy felépítésben, vagy viselkedésben. A konkrét célt elképzelést akkor tudnánk meg, ha beszélnénk vele, mondjuk anyanyelvi szinten társalogva.
|
| | | [válaszok erre: #30465 #30469] |
[előzmény: (30452) vacika, 2012-10-10 17:28:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
30462. Elküldve: 2012-10-10 19:55:45, A magyar kinológiáról
|
[6634.] |
Nem kívánok állást foglalni ebben a "vitában", csupán megjegyzem, ahogy minden a világban, a kutya is változik. Az ember változása és a kutya változása egymástól elválaszthatatlan. A német juhászkutya fajtaleírása úgy született, hogy egy majdani ideálisnak gondolt formát és karaktert vetett papírra a két szerző, egy nem létező fajta alapjait pedig összeválogatták több juhászkutya állományból. Egyetlen apaállatra tenyésztették a különböző helyi populációk kiválogatott egyedeit, minden ma élő fajtatisztán zenyésztet njkutya közös őse egyetlen apaállat. Tehát volt egy standard, és ahhoz alakították az állományt az évtizedek során. Az évtizedek során persze a környezet is változott, a használati prioritások is; az eredeti juhászkutya funkció, méghozzá a terelő és őrző képesség egyeránt fontos megtartása mellett előtérbe került a háborús felhasználás, a rendőri használat, a béke beköszöntével pedig a sport. A takarmányozás változása , az emberi ízlésvilág változása is mind alakították a populációt. Azon csodálkozni tehát, hogy a századforduló kezdeti kutyái megváltoztak mára, az műbalhé csupán. Nyilván más fajtáknál is óriási a változás, de annyiban a njkutya feltétlenül speciális, hogy nem egy meglévő forma és funkció már meglévő, többé-kevésbé konszolidált funkció kutyáira formázták a standardokat a 19.és 20. század fordulójának kinológusai, hanem egy akkor még csak papíron létező, megálmodott fajtához kezdték összeválogatni a sokszor nagyon is eltérő juhászkutyákat. Ezekből a középnagy terelő ill. őrző, rövidebb és hosszabb szőrzetű, a Német-alföldön szerte fellelhető helyi állományokból kezdtek egy majdani fajtát kialakítani. A n. jkutya alig több, mint száz éves önálló fajta, a standardja volt előbb , ahhoz igazítja a mindenkori generáció az állományát - több-kevesebb sikerrel.
A csoda kulcsa az univerzalitása, szép és jó, sokoldalú használati-, sport- és családi kutya. És ugyanez jelenti a tenyésztésének rendkívüli nehézségét is. Ez a nehézség teszi vonzóvá és találja meg mindig , minden generációban a fanatikusait is. Elvitatni a kinológiában betöltött szerepét nem lehet,de lehet kritizálni, lehet akár fanyalogni is, és lehet megmutatni, hogyan lehet még jobbat és még szebbet csinálni.
Van a njkutyánál jobb terelő, van jobb területőrző, van jobb pálya-versenykutya, lehet gyorsabb és ügyesebb fajta is, talán még esztétikusabb fajta is, de mindaz, ami együtt benne van, az sztem egyedülállóvá teszi és megmagyarázza vitathatalan népszerűségét szerte a világon !
Sztem a kinológia szegényebb lenne a német juhászkutya és fanatikusai nélkül. 
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | | [válaszok erre: #30464 #30466] |
[előzmény: (30444) Krausz Viktor, 2012-10-10 10:18:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lajka
Tagság: 2004-01-10 19:15:54
Tagszám: #8112
Hozzászólások: 21485
|
30461. Elküldve: 2012-10-10 19:42:07, A magyar kinológiáról
|
[6635.] |
Nagyon helyes Seta! Remélem egyszer összefutunk valahol és láthatom majd élőben is.
Az orosz rendszerről, nos a lajka még mindig vadászkézben van oda kint, így ezt a vadászkluboknál csinálják.
A kölyköket egy bíró előtt kell bemutatni, ahol megnézi a kicsik küllemét. Megállapítja hogy a kölyök a fajtára jellemző küllem jegyeket hordozza és kiállítják a törzskönyvét.
A Japán rendszer sokkal szigorúbb, erről már hallottam egy barátomtól, aki shikokut tenyészt (bár sztem van shibája is, pár éve megszakadt a kapcsolat és nem tudtam azóta elérni).
|
| | | [válaszok erre: #30468 #30503] |
[előzmény: (30450) shiba, 2012-10-10 17:18:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
30460. Elküldve: 2012-10-10 19:40:15, A magyar kinológiáról
|
[6636.] |
Nekem is csak hajnalban telóztak, hogy sietni kéne, mert úton van a kamion. Aztán azok a rohadt kereskedők meg mennek, hogy mégjobban kihasználják a termelőket De legközelebb küldök egy SMS est neked is, majd ugy hajnali 3 fele.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (30459) Leíratkozott felhasználó, 2012-10-10 19:34:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
30459. Elküldve: 2012-10-10 19:34:42, A magyar kinológiáról
|
[6637.] |
Legközelebb előre szólj.
|
| | | [válaszok erre: #30460] |
[előzmény: (30458) B.Pista, 2012-10-10 18:34:07] |
|
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
30458. Elküldve: 2012-10-10 18:34:07, A magyar kinológiáról
|
[6638.] |
Tegnap vártalak Bansy fiú. kurvára hiányzott egy erős kéz. Itt megmutathattad volna mit tudsz.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #30459] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
30457. Elküldve: 2012-10-10 18:26:22, A magyar kinológiáról
|
[6639.] |
Szerintem ö nem akarta, de ennyire hülye. Nekem leszarozta , azt irta mocskosak a kutyáim, koszos , mocskos az udvarom. Pedig tudja , hogy nem ugy van, hiszen nem egyszer volt annó nálam. Azt is tudja, hogy az én kutyáim nem egy két méteres akármiben , vannak elzárva, és nem egy kis ketrecbe zárva vannak a teraszon. De akkor is ír baromságokat. Ö ilyen, ezen nem tud , vagy nem is akar változtatni. Én elfogadtam öt mert a barátom neje, De azért nem nézek el neki mindent. Meg aztán mint irod Krausz Tünde, Ö nem Krausz Tünde, mert ha az lenne , nem ilyen lenne. Csak Győző miatt Krausz a neve 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (30456) Papp Gábor, 2012-10-10 18:19:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
30456. Elküldve: 2012-10-10 18:19:26, A magyar kinológiáról
|
[6640.] |
Hát, Pistám, nagyon el van baszódva az a világ, amelyikben egy Krausz Tünde lehazugozhat egy Tari Józsit....
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #30457] |
[előzmény: (30427) B.Pista, 2012-10-09 20:39:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
30455. Elküldve: 2012-10-10 18:15:47, A magyar kinológiáról
|
[6641.] |
Végezetül:
Vajon az egykori római kutya, a Rottweiler marha hajtó képessége mára már csak legenda?
A fajta története valahogy így kezdődik:
"A római hajtókutya és a mai rottweiler közötti átmenetet a római uralkodók egész Európára kiterjedő hódító törekvései fémjelzik. Hatalmas seregek keltek útra, dacolva minden nehézséggel, hogy kitágítsák a Római Birodalom határait. Nemcsak az ellenség legyőzése, hanem a katonák élelmezése is kiváló szervezőkészséget igényelt a légiót irányító hadvezérektől.
Mivel mélyhűtő vagy konzerv még nem létezett, az élelmiszer lábon követte a sereget, azaz élő állatokat hajtottak utánpótlásként. Ennyi jószág irányításához és kezeléséhez megfelelően erős és kitartó kutyákra volt szükség, melyek nemcsak a csorda hajtásában jelentettek nélkülözhetetlen segítséget, hanem annak megvédelmezésében is, farkastól és marhatolvajtól egyaránt. A masztiffszerű kutyáknak sziklás hegyeken, hómezőkön, Folyókon és minden elképzelhető terepen át kellett kísérniük a csordát. A római hadjáratok egyike, időszámításunk szerint 74-ben, keresztülvágott az Alpokon, és elérte a mai Németország déli részét.
Az éppen uralkodó, Flavius-házból származó császár után a rómaiak az Arae Flaviae nevet adták az újabb meghódított területnek, mely minden szempontból nagyon jó adottságokkal rendelkezett, klímája, talaja egyaránt jó volt, akárcsak központi fekvése. A rettenthetetlen római hajtókutya Rómából a Neckar partjaihoz is elkísérte urait. Nincs okunk kételkedni abban, hogy ezek a kutyák, illetve leszármazottjaik tovább éltek és dolgoztak ezen a területen a következő két évszázadon át, és nyilván helyi kutyákkal keveredtek..."
Nem kíséretiesen hasonló kezdetű ez?
De arról, hogy a Rottweiler marha hajtó kutya története csak legenda-e egészen egyszerűen és borzasztó könnyen meggyőződhetünk!
Én állok elejbe!
Ugyan én nem emlékszem, hogy sértegettelek volna, de ezek után vállalom, hogy ne csak a szart kavarjuk, hanem korcs gyártó hiteltelen hazudozó létemre kimegyek veled a viselkedés zavaros mix kutyámmal és hozhatod bármelyik általad erre alkalmasnak ítélt nemcsak legenda kutyádat!
Aztán majd meglátjuk mi lett a legendából...
Arra viszont megkérlek, hogy marhák közé abrakos edényt ne hozz magaddal, mert még eltörik a lábad!
Ha akarsz és készen állsz megtalálsz!
További jó szórakozást!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (30451) Krausz Győzőné, 2012-10-10 17:19:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
30454. Elküldve: 2012-10-10 17:49:40, A magyar kinológiáról
|
[6642.] |
|
| | |
[előzmény: (30446) vaki, 2012-10-10 10:26:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
30453. Elküldve: 2012-10-10 17:49:07, A magyar kinológiáról
|
[6643.] |
|
| | |
[előzmény: (30444) Krausz Viktor, 2012-10-10 10:18:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
30452. Elküldve: 2012-10-10 17:28:42, A magyar kinológiáról
|
[6644.] |
Mi az a "mix-kutya"?
"Nulla dies sine linea." (Apelles)
|
| | | [válaszok erre: #30463] |
[előzmény: (30451) Krausz Győzőné, 2012-10-10 17:19:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
shiba
Tagság: 2007-08-05 16:35:35
Tagszám: #47741
Hozzászólások: 3150
|
30450. Elküldve: 2012-10-10 17:18:03, A magyar kinológiáról
|
[6646.] |
Na, mesélj, milyen az orosz rendszer???
|
| | | [válaszok erre: #30461] |
[előzmény: (30449) lajka, 2012-10-10 13:34:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lajka
Tagság: 2004-01-10 19:15:54
Tagszám: #8112
Hozzászólások: 21485
|
30449. Elküldve: 2012-10-10 13:34:19, A magyar kinológiáról
|
[6647.] |
Este majd hozok fotókat a ny-sz. lajkáról, nálunk szerencsére nem igazán változott a fajta.
S hasonló mód bírálják el az oroszok a lajka kölyköket mint Japánban. Igaz nem kiállításon...
|
| | | [válaszok erre: #30450] |
[előzmény: (30439) Krausz Viktor, 2012-10-10 09:49:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
30447. Elküldve: 2012-10-10 10:44:15, A magyar kinológiáról
|
[6649.] |
Ha mindenkit érdekel hogy mi van a bűnügyi múzeumban és elment megnézni, akkor ez valószínű.
Bár lehet nemsoká jön valaki és elkezdi verni a mellét féltéglával hogy ő élőben is látta.
|
| | |
[előzmény: (30443) vaki, 2012-10-10 10:15:44] |
|
|
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
30446. Elküldve: 2012-10-10 10:26:27, A magyar kinológiáról
|
[6650.] |
Igen, a preferált típus olyan változáson ment át, hogy nehéz felfogni, egy fajtáról van szó. Ahogyan a 100 évvel ezelőtti kutya teljesen beleillene egy másik fajta állományába, de az emberek 95 %-ának eszébe sem jutna róla a német juhászkutya.
|
| | | [válaszok erre: #30454] |
[előzmény: (30444) Krausz Viktor, 2012-10-10 10:18:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
