A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
carol67
Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
|
24635.  Elküldve: 2012-07-14 07:56:39, A magyar kinológiáról
|
[12451.] |
Nem varázslás. Alapok. Meg kell tanulni, és alkalmazni kell.
Idézet:
| AZ ÖSZTÖNÖKRŐL ÁLTALÁBAN
Fogalmát még napjainkban is homály fedi, S. Freud
szerint az ösztön egy biológiai eredetű hajtóerő (drive)
A drive olyan belső késztetés, mely valamilyen
hiányérzet megszüntetését szolgálja
Az ösztönös tevékenység: minden tett közül az első, de
a cselekedet eredményéről az állat visszajelzést kap
Alapösztönök: szaporodási, falka, zsákmányszerző,
territoriális
| |
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | | [válaszok erre: #24639] |
[előzmény: (24632) Krausz Győzőné, 2012-07-14 05:51:02] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Knife Five
Tagság: 2012-04-26 22:00:47
Tagszám: #103942
Hozzászólások: 168
|
24634. Elküldve: 2012-07-14 07:18:23, A magyar kinológiáról
|
[12452.] |
Nem kérték, hogy másolj be fogalmakat, csak feltették a kérdést, hogy mi az ösztön és magyarázatot vártak egy olyantól aki az ösztönök külső koordinálásával foglalkozik.
Aki tudja mi az ösztön az tudja arra is a választ, hogy a kutyát miért nem tekintik ösztönlénynek. (már akik nem tekintik annak) Az ember is ösztönlény és nagyjából minden élőlény. Annyi különbséggel, hogy az értelmi fejlődés során kialakult az ösztön tudatos elnyomási képesség, vagy az ember teszi meg a kívánt pillanatban (pl. kutyánál). Már sok emberrel találkoztam kutyaiskolákban és különféle szituációkban (legyen oktató, vagy segéd, vagy bárki) aki az ösztönről úgy beszél mint egy magától értetődő valami. Az ösztön szó igen felszínesen van kezelve mindenhol. Az ösztönnek vannak komoly pszichológiai megközelítései. Én mégis a filozófiai szemléleten keresztül próbáltam megismerni, hogy mit is jelent és ültetni át a való életbe.
Szerintem az emberek jelentős többsége csak dobálózik ezzel a szóval bárminemű ismeret nélkül. Engem érdekel a filozófia és amennyiben valaki pl. Freudon keresztül próbálja megérteni a jelentést az tudja is utána használni.
Ha valakit megkérdezel kutyákkal kapcsolatban az ösztönről olyanokat fog mondani, hogy az ember lemegy hídba. Annyiban ki is merül az ilyenfajta ismeret, hogy "táplálkozási ösztön" fajfenntartási ösztön" vadász ösztön" meg még pár szó azt kakukk. Az ösztön egy nagyon szép témakör, ami ennél kicsit összetettebb. Olyan dolgokról beszélünk ami miatt ma élet van a földön. Nem a kutyaiskolák leegyszerűsített, takarózó, felszínes gondolatai. Én már olvatstam pár dolgot az ösztönről, mégsem értelek sem téged, sem sok kutyást félszavakból, ha az ösztön jön elő. Inkább csak nézek bután, hogy aki erről beszél az miért nem azt mondja amit gondol. Nem véletlen az sem, hogy a szót sokan sokféleképpen próbálták megfogalmazni. Mindegyik jó, de mindegyik egy kicsit más szemszögből érinti.
|
| | | [válaszok erre: #24636 #24649] |
[előzmény: (24631) Krausz Győzőné, 2012-07-14 05:46:15] |
|
Haladó 
|
|
shiba
Tagság: 2007-08-05 16:35:35
Tagszám: #47741
Hozzászólások: 3150
|
24633. Elküldve: 2012-07-14 07:12:56, A magyar kinológiáról
|
[12453.] |
 OK, semmi akadálya! ...csak már ott tartanék 
|
| | | [válaszok erre: #24641] |
[előzmény: (24627) vacika, 2012-07-13 21:22:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
24632. Elküldve: 2012-07-14 05:51:02, A magyar kinológiáról
|
[12454.] |
Most már az angol szavak a menők?
Nem lehetne szavak helyett az adott kutyára koncentrálni, valóban látni is és "varázslás" helyett azt megtanítani valamire?
|
| | | [válaszok erre: #24635] |
[előzmény: (24628) carol67, 2012-07-13 22:05:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
24631. Elküldve: 2012-07-14 05:46:15, A magyar kinológiáról
|
[12455.] |
Ha valóban megakarod érteni van ennek is kötenyi szakirodalma
Mint , ahogyan annak is, hogy miért nem tekintünk a kutyára úgy, mintha pusztán ösztönlény lenne .
Megtehettem volna, hogy sokkal több meghatározást, magyarázatot másolok ki az ösztönre, de nem volt célom ennek taglalása.
Csak utaltam valamire, ami egyébként nagyon bosszant és a teljes őrző-védő munkát érinti , amit tesznek, oktatnak , amit ebből a segédek adnak tovább ,az iskolákon, beavatottként , félszavakból is értjük egymást stílusban.
|
| | | [válaszok erre: #24634] |
[előzmény: (24629) Knife Five, 2012-07-13 23:04:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Knife Five
Tagság: 2012-04-26 22:00:47
Tagszám: #103942
Hozzászólások: 168
|
24630. Elküldve: 2012-07-13 23:16:13, A magyar kinológiáról
|
[12456.] |
Jó meghatározása az ösztönnek.
Komolyan.
|
| | |
[előzmény: (24626) Eyko, 2012-07-13 20:51:38] |
|
| Haladó
|
|
Knife Five
Tagság: 2012-04-26 22:00:47
Tagszám: #103942
Hozzászólások: 168
|
24629. Elküldve: 2012-07-13 23:04:58, A magyar kinológiáról
|
[12457.] |
Jók ezek a fogalmak, de nekem egy kicsit tárgyilagosak és nagyon rövidek. Ha ezekből kéne megértenem, hogy mi az ösztön, akkor azoknak a népes táborát gazdagítanám, aki a létet meghatározó hajtóerő megértése helyett, pusztán a tartalom nélküli szavakat harsogják.
Aki az elsőt írta, nem törekedett arra, hogy egy gyakorlatilag meghatározhatatlan fogalmat minél rövidebb mondatba sűrítsen. Az első fogalomban a viselkedés kap főszerepet, ami igaz is, de az ösztönt szerintem nem a külső szemlélő által tapasztaltak alapján kell meghatározni.
Romanes definíciója rövid és velős. Igaz, hogy reflextevékenység, de hogy mire és, hogy honnan ered nem tér ki. Ebből szerintem nem érthető meg mi az ösztön.
|
| | | [válaszok erre: #24631] |
[előzmény: (24618) Krausz Győzőné, 2012-07-13 20:15:05] |
|
| Haladó
|
|
carol67
Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
|
24628. Elküldve: 2012-07-13 22:05:48, A magyar kinológiáról
|
[12458.] |
Ez már kevés keress tovább.
Drive=hajtóerő!
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | | [válaszok erre: #24632 #24640] |
[előzmény: (24618) Krausz Győzőné, 2012-07-13 20:15:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
24627. Elküldve: 2012-07-13 21:22:36, A magyar kinológiáról
|
[12459.] |
Azért ha úgy van, és persze nem bánnád, megnézném.
Meg szívesen tapiznék shibát és hokkaidot is 
"Nulla dies sine linea." (Apelles)
|
| | | [válaszok erre: #24633] |
[előzmény: (24566) shiba, 2012-07-13 07:25:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24626. Elküldve: 2012-07-13 20:51:38, A magyar kinológiáról
|
[12460.] |
A dolgok, amik "csak úgy" jönnek a kutya természetéből ... 
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #24630] |
[előzmény: (24618) Krausz Győzőné, 2012-07-13 20:15:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
24625. Elküldve: 2012-07-13 20:48:49, A magyar kinológiáról
|
[12461.] |
Másrészt meg irigyellek hogy az a legnagyobb gondod az életedben, hogy az év 365 napjából az egyik nap 12,5% -át pár buzi azzal tölti, hogy felvonulnak egy másfél kilométeres szakaszán a fővárosnak.
|
| | | [válaszok erre: #24638] |
[előzmény: (24622) vancontra, 2012-07-13 20:42:28] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
24624. Elküldve: 2012-07-13 20:46:49, A magyar kinológiáról
|
[12462.] |
Megkérdezheted
36
Mi az hogy érdektelenség? Van ami ellen tudsz tenni, van ami ellen meg nem.
Ami ellen tudsz tenni tegyél, ami ellen meg nem, azt fogadd el. Persze lázadhatsz, Don Quihote is megrohamozta a szélmalmot és nekiütközött a valóságnak.
|
| | |
[előzmény: (24622) vancontra, 2012-07-13 20:42:28] |
|
|
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
24623. Elküldve: 2012-07-13 20:45:57, A magyar kinológiáról
|
[12463.] |
Ez nem korfüggő.
Én is leszarom a buzifelvonulást ugyanúgy, mint azt hogy a katkók vonulnak körbe-körbe a műkéz után, vagy ahogy a Thürmer hívek sör-virslit hánynak a majálison.
Ugyanaz a birkanépség, csak más zászló alatt.
Pedig már 47 éves vagyok.
www.brigikomondor.hu
|
| | |
[előzmény: (24622) vancontra, 2012-07-13 20:42:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24622. Elküldve: 2012-07-13 20:42:28, A magyar kinológiáról
|
[12464.] |
Megkérdezhetem hány éves vagy?
Ha minden fiatal ilyen érdektelen akkor még majdnem örülnöm kéne,hogy idősebb vagyok?Nem jó ez így... 
|
| | | [válaszok erre: #24623 #24624 #24625] |
[előzmény: (24621) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-13 20:28:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
24621. Elküldve: 2012-07-13 20:28:03, A magyar kinológiáról
|
[12465.] |
Ez az egész úgy műxik, mint mikor lenyomsz egy labdát a víz alá.
Az nem szelíden fog felbuggyanni ha elengeded, hanem kilövi magát.
Én a buzifelvonulásra ugyanúgy nem vagyok kíváncsi, mint a vallási körmenetre, a május elsejei felvonulásra és így tovább. Mivel nem vagyok rá kíváncsi, nem megyek oda és nem nézem.
|
| | | [válaszok erre: #24622] |
[előzmény: (24619) iwemily, 2012-07-13 20:18:46] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
24620. Elküldve: 2012-07-13 20:23:16, A magyar kinológiáról
|
[12466.] |
Engem meg az álszentség zavar.
Az hogy vizet prédikál egy pártalakulat és mellette bort iszik.
Hogy emellett amit képviselnek, az egy rakás identitászavaros, a két világháború között létezett tekintélyelvű-félfeudális társadalmi berendezkedés iránti nosztalgiának élő faszkalap agymenése, ami erőteljesen populista, demagóg, valamint indulatkeltő, de valódi és működőképes megoldásokat fel nem vonultató szófosammal párosul, már csak hab a tortán. De erről lehet mindenkinek más véleménye.
|
| | |
[előzmény: (24616) Slaughter, 2012-07-13 20:08:40] |
|
|
|
|
iwemily
Tagság: 2007-11-18 16:39:20
Tagszám: #51823
Hozzászólások: 4502
|
24619. Elküldve: 2012-07-13 20:18:46, A magyar kinológiáról
|
[12467.] |
No igen ebben lehet valami. Akkor ezzel kell számolniuk. Aki szelet vet, vihart arat.
"A sikeres embert az különbözteti meg a sikertelentől, hogy nem csak áhítozik valami után, hanem keményen megdolgozik a sikerért."
|
| | | [válaszok erre: #24621] |
[előzmény: (24614) Papp Gábor, 2012-07-13 20:00:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
24618. Elküldve: 2012-07-13 20:15:05, A magyar kinológiáról
|
[12468.] |
Segítségül hívtam két meghatározást:
Idézet:
| ösztön - A viselkedés genetikailag programozott, a tanulás által kevéssé mó¬do¬sítható eleme illetve indítéka. Magát a fogalmat ma már csak nagyon szűk körben használják a tudományos magyarázatokban.
Romanes ösztöndefiníciója úgy hangzott: „Az ösztön olyan reflextevékenység, mely pszichoid elemet is tartalmaz.”
| |
Őrző-védő munkában, ma divatos szófordulat, az ösztönökre, ösztönváltásokra , ösztönkezelésre hivatkozni a kutya munkája során.
Hibásan értelmezve a kutya adottságát a feladatra és a tényleges teljesítményét szemlélve.
Persze van egy levezetett elmélet, mi miért úgy működik, ahogy , csak az hosszú és bonyolult.
|
| | | [válaszok erre: #24626 #24628 #24629 #24644 #24701] |
[előzmény: (24605) sárkánykutya, 2012-07-13 17:56:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
24617. Elküldve: 2012-07-13 20:13:01, A magyar kinológiáról
|
[12469.] |
Azért egy pornófilm Lendvai Ildi nénivel nagyon kurrens lenne
www.brigikomondor.hu
|
| | |
[előzmény: (24616) Slaughter, 2012-07-13 20:08:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
24616. Elküldve: 2012-07-13 20:08:40, A magyar kinológiáról
|
[12470.] |
Személy szerint engem a pornósok nem zavarnak, sőt.
Sokkal szívesebben ülök végig egy párt kongresszust Maya Gold mellett, mint Lendvai Ildikó oldalán.
Nem vagyok prűd, sőt sok mindenben nagyon is liberális vagyok.
Dögös csajokkal bármikor szívesen beszélgetek, és nem érdekel, hogy pornós e , vagy sem.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | | [válaszok erre: #24617 #24620] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
24615. Elküldve: 2012-07-13 20:03:54, A magyar kinológiáról
|
[12471.] |
Én nem beszélek, hanem csak bemásoltam arról a facebook profilról valamit amit viccesnek tartok, anélkül hogy kíváncsi lettem volna a fóbiáidra.
Úgyhogy ezt a tirádát oda kommenteld be, hátha ott kíváncsiak lesznek rá.
|
| | |
[előzmény: (24612) Slaughter, 2012-07-13 19:43:55] |
|
|
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
24614. Elküldve: 2012-07-13 20:00:07, A magyar kinológiáról
|
[12472.] |
Mert nem a polgárok pukkadtak rá, hanem a prolik.
Az meg marha nagy különbség.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #24619] |
[előzmény: (24613) iwemily, 2012-07-13 19:59:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
iwemily
Tagság: 2007-11-18 16:39:20
Tagszám: #51823
Hozzászólások: 4502
|
24613. Elküldve: 2012-07-13 19:59:00, A magyar kinológiáról
|
[12473.] |
A felvonulás célja a polgárpukkasztás.
Csak azt nem értem, hogy akkor ahelyett, hogy meg lennének elégedve az eredménnyel: a polgár pukkad - miért vannak felháborodva??
Ne pukkadjon a a polgár, mert akkor homofób? Na nekem ez nem áll össze.
"A sikeres embert az különbözteti meg a sikertelentől, hogy nem csak áhítozik valami után, hanem keményen megdolgozik a sikerért."
|
| | | [válaszok erre: #24614] |
[előzmény: (24612) Slaughter, 2012-07-13 19:43:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
24612. Elküldve: 2012-07-13 19:43:55, A magyar kinológiáról
|
[12474.] |
Személy szerint a buzik közül Rob Halfordot kedvel, és tisztelem.
Nincs bajom a buzikkal, ha otthon teszik, amit szeretnek.
A Gay Pride, mint már írtam, csak a homofóbia fokozására jó.
Nekem csak azzal van bajom, hogy ha a buzik diszkriminálják a nem buzikat.
Lásd bíró testület, vagy a bírálatok gyakorisága.
Aki buzi, hihetetlen sok meghívást kap, és bírál seggbe, szájba.
Aki buzi, sokkal könnyebben érvényesül a médiában.
Ez a diszkrimináció az, ami elfogadhatatlan, és nem az, ha valaki buzi.
Ugyan ez vonatkozik a zsidó kérdésre is.
Semmi bajom azzal, ha valaki zsidó származású.
Sőt, meg vagyok győződve róla, ha az én családfámat felkutatnák, akkor nekem is biztosan van zsidó ősöm.
Nincs ezzel semmi baj, mint azzal sem, ha valaki zsidó származású magyar ember.
Nekem mindig is a cionizmussal volt bajom, és az ultra orthodox zsidókkal, amit. és akiket rajtam kívül nagyon sok józanul gondolkozó zsidó is elítél.
Hülyeséget beszélsz Banshee.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | | [válaszok erre: #24613 #24615] |
[előzmény: (24609) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-13 18:32:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24611. Elküldve: 2012-07-13 19:01:25, A magyar kinológiáról
|
[12475.] |
|
| | |
[előzmény: (24608) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-13 18:23:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
