A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
22133.  Elküldve: 2012-06-19 12:04:14, A magyar kinológiáról
|
[14951.] |
...a hajam égnek áll a "magyar vadásznak magyar kutya" jelmondattól...ne azért válasszon valaki egy fajtát, mert magyar, hanem mert neki személy szerint az jön be a legjobban.
Akkor mindenki jól jár, legfőképpen a kutya.
"Nulla dies sine linea." (Apelles)
|
| | |
[előzmény: (22132) vacika, 2012-06-19 11:57:15] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
22132. Elküldve: 2012-06-19 11:57:15, A magyar kinológiáról
|
[14952.] |
Nem ezzel van a baj, hanem az esik szarul az embernek, ha egy nem magyar fajtával dolgozol - egészen egyszerűen azért, mert neked az tetszik - és ezért a magyar fajtával dolgozó lefikáz. Ennyi.
Ducitól ilyet itt még nem olvastam, lehet, hogy mond ilyet, lehet, hogy nem, nem tudom, de én másoktól már megkaptam időnként. Igaztalanul, mert én is kedvelem a magyar fajtákat és becsülöm azokat, akik érdekükben fáradoznak. De annak, hogy nekem személy szerint mi tetszik, azt gondolom, semmi köze a magyarságomhoz...
"Nulla dies sine linea." (Apelles)
|
| | | [válaszok erre: #22133 #22135 #22138 #22141] |
[előzmény: (22128) Kondacsipkedő, 2012-06-19 10:52:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
22131. Elküldve: 2012-06-19 11:48:03, A magyar kinológiáról
|
[14953.] |
Másrészről meg buta vagy mint a takarmánytök. Duciban mondjuk lehet becsülni hogy nem az...
|
| | | [válaszok erre: #22136] |
[előzmény: (22128) Kondacsipkedő, 2012-06-19 10:52:34] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
22130. Elküldve: 2012-06-19 11:47:11, A magyar kinológiáról
|
[14954.] |
Amire te gondolsz, az a nemzeti szocializmus...a nemzeti és a nacionalista az két szó ugyanazon jelentéstartalommal.
Idézet:
| Miért tisztességtelen az, ha valaki imádja, becsüli és szereti a magyar kultúrát, a múltat, hagyományainkat? Miért baj az, ha valaki ezt igénnyel teszi, érdeklődik, utána megy és próbálja bemutatni minél több területen, hogy mennyire jók a magyar fajták?
| |
Miért, az szerinted tisztességes, ha valaki burkoltan azt érezteti, ha nem tartasz magyar fajtát (pedig megtehetnéd), akkor nem vagy röndös magyar embör? Szörinted az tisztösségös?
Lehet hagyományt őrizni meg mittudoménmit fenntartani, de ezt nem lehet a másokra akiket ez nem érdekel, kikényszeríteni.
Az ignored beállítást meg te is alkalmazhatod.
A gúnyt meg a cinizmust felvállalom, élek vele, idegesíteni viszont neten nem igazán szoktam, ne magadból indulj ki légyszíves...
|
| | | [válaszok erre: #22134] |
[előzmény: (22128) Kondacsipkedő, 2012-06-19 10:52:34] |
|
|
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
22129. Elküldve: 2012-06-19 10:54:05, A magyar kinológiáról
|
[14955.] |
A szekatúra, piszkálódás nagyon bennük van  Büdös kis parasztok 
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #22142] |
[előzmény: (22127) Krausz Győzőné, 2012-06-19 10:34:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
22128. Elküldve: 2012-06-19 10:52:34, A magyar kinológiáról
|
[14956.] |
[/quote]Ezt a döntést és a hazaszeretetet meg a magyarságtudatot párhuzamba állítani, hát nem tartom tisztességesnek.[quote]
Miért tisztességtelen az, ha valaki imádja, becsüli és szereti a magyar kultúrát, a múltat, hagyományainkat? Miért baj az, ha valaki ezt igénnyel teszi, érdeklődik, utána megy és próbálja bemutatni minél több területen, hogy mennyire jók a magyar fajták?
Régóta ismerem Ducit, talán jól is. De én még nemzeti nacionalizmust nem láttam tőle. Csupán tetszik neki ami magyar, ami kicsit is a miénk és próbálja domborítani az előnyeit is, hogy mások is lássák ezt. Ha ez nemzeti nacionalizmus, akkor mindannyian, akik szeretjük, vagy teszünk fajtáinkért, azok vagyunk. Ez Téged miért idegesít és miért utálod ennyire?
Egyébként van egy tanácsom számodra: létezik az a beállítás, hogy "ignored". Ha nem bírod Ducit, ignoráld a hozzászólásoknál és akkor nem fog idegesíteni többé
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #22130 #22131 #22132] |
[előzmény: (22117) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-19 09:18:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22127. Elküldve: 2012-06-19 10:34:51, A magyar kinológiáról
|
[14957.] |
Idézet:
| Amúgy Wiccára visszatérve, nyílván a metakommunikációja, mozgása késztette a szarvasokat topogásra. Mint tudjuk, ez olaj a tűzre a mi kis magyar virtusainknál Kissé provokatívak
| |
Én is erre tippeltem amikor olvastam a történetet .....
|
| | | [válaszok erre: #22129] |
[előzmény: (22123) Kondacsipkedő, 2012-06-19 09:44:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22126. Elküldve: 2012-06-19 10:20:09, A magyar kinológiáról
|
[14958.] |
Két farkas között, vagy két azonos nemű farkas között? Vagy két azonos korú , de ellentétes nemű farkas között volt a komolyabb összetűzés?
Mondom miért kérdezem.
Nagyon ritka, hogy ellentétes nemű rottweilerek között komolyabb vita lenne. ( itt a saját kutyákról van szó akik nálunk élnek) Vannak villongások , morgások, figyelmeztető pillantások, pózolás stb, de verekedés alig. Viszont előfordul és akkor ugyan olyan csúnyának látszik, komoly harcnak , de érdekes módon nincs jelentős sérülés.
Ugyan ez, két azonos nemű és majdnem egyformán dominanciára törő kannál, lyukad, szakad, törik és az az érzésed, a másik megsemmisítése a cél. Azonos nemű szukáknál ugyan így. Amikor meg nem egyformán domináns, a "gyengébb" megadja magát egy idő után, elismeri a másik fölényét és egy darabig nyugalom van.
|
| | | [válaszok erre: #22137 #22157] |
[előzmény: (22105) Duci, 2012-06-19 07:54:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
iwemily
Tagság: 2007-11-18 16:39:20
Tagszám: #51823
Hozzászólások: 4502
|
22124. Elküldve: 2012-06-19 09:46:35, A magyar kinológiáról
|
[14960.] |
Az őshonos fajták továbbvitele egészen nyilvánvalóan baromi fontos.
Ha csak azt nézzük, hogy a mangalica esetében is kiderült, hogy pl. a zsírjával főzni gyakorlatilag egészségesebb, mint növényolajjal, hogy a húsáról már ne is beszéljük (mert mennyivel finomabb!), de ezt a többi őshonos faj esetében is megtaláljuk.
Ezzel összefüggésben, nem tudja véletlenül valaki (mert a neten nem bukkantam nyomra), hogy hol a fenébe lehetne rendes, becsületes magyar kajszi fajtát kapni? Nem gyümölcsöt, hanem facsemetét.
A faiskolákkal tele van hócipőm, van, mikor nem is az a növény mint a rajta lévő cédula. De erre akkor jön rá az ember, mikor teremni kezd.
"A sikeres embert az különbözteti meg a sikertelentől, hogy nem csak áhítozik valami után, hanem keményen megdolgozik a sikerért."
|
| | |
[előzmény: (22119) Duci, 2012-06-19 09:24:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
22123. Elküldve: 2012-06-19 09:44:40, A magyar kinológiáról
|
[14961.] |
Igen, erre gondoltam én is, mint a "büdös rühes" kecske - a hogy illeti a juhász. Talán nem véletlenül. 
Nekem csak a Pireneusokban volt "szerencsém" találkozni 2000 m fölé felhajtott, félvad birka fajtával. Hát azok is, mint a hegyi kecskék, fröccsentek szerete szanaszét a sziklákon föl-le, mikor "megküldtük" kicsit őket. Terelhetetlenek voltak.
A szarvasok, őzek is hasonlóan viselkednek, mint a kecskék, lovak, ezért gondoltam, hogy annyira nem jól terelhetőek. Inkább csak hajtani lehet őket.
Amúgy Wiccára visszatérve, nyílván a metakommunikációja, mozgása késztette a szarvasokat topogásra. Mint tudjuk, ez olaj a tűzre a mi kis magyar virtusainknál Kissé provokatívak
Ezt néha emberek is elkövetik: keményen ráilyesztenek dobbantással, vagy kézzel a pumijaimra, hogy rendre intsék őket, mire azok nekik ugranak
Rúgott már engem fejbe racka, pontosan értem, miért kellett ez a tűz a régi juhász embernek 
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #22125 #22127] |
[előzmény: (22116) Duci, 2012-06-19 09:09:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22122. Elküldve: 2012-06-19 09:44:23, A magyar kinológiáról
|
[14962.] |
Láttam egyébként török pásztorkutyákhoz és például Akhal lovakhoz passzoló eredeti viseletet embereken és tetszett.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (22121) Duci, 2012-06-19 09:43:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22121. Elküldve: 2012-06-19 09:43:04, A magyar kinológiáról
|
[14963.] |
A kép nem igazán adja vissza, mert az orom olyan 15 méter magasan volt, ahová kiállt napfürdőzni. Közben én épp tüdőcserét meg oxigén maszkot kértem a kaptatón.
Viselet tekintetében én sem vagyok eléggé autentikus.
Mentségemre legyen mondva, hogy terelés alkalmával ezeket levetem magamról. A mellény az irodám, a hátizsák meg a fényképezőé.
Hogy miért fekete, mikor a juhászoké elsősorban fehér, esetleg kék?
Hát nem azért, mert betyár egy ember vagyok (a pásztorkultúrában a fekete a betyárok színe), hanem az ing Erdélyből való, ahonnan számomra a terelés kezdetét vette. Fekete Rackákhoz amúgy is szerintem jobban passzol, úgy, mint a kiégetett fekete bot, de ez csak az én véleményem.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #22122] |
[előzmény: (22118) Papp Gábor, 2012-06-19 09:19:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
iwemily
Tagság: 2007-11-18 16:39:20
Tagszám: #51823
Hozzászólások: 4502
|
22120. Elküldve: 2012-06-19 09:41:02, A magyar kinológiáról
|
[14964.] |
Nem érted, hogy mit írtam. Ezzel nem tudok mit kezdeni. 
Vagy direkt magyarázod félre. Ezzel meg nincs kedvem tökölődni.
"A sikeres embert az különbözteti meg a sikertelentől, hogy nem csak áhítozik valami után, hanem keményen megdolgozik a sikerért."
|
| | |
[előzmény: (22117) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-19 09:18:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22119. Elküldve: 2012-06-19 09:24:06, A magyar kinológiáról
|
[14965.] |
Vannak olyan emberek a kutyások között, akik érzelmi alapra hivatkozva képesek két egymástól szöges ellentétbe tartozó karaterű, stílusú kutyát tartani és tenyészteni úgy, hogy mindkettő esetében érzelmi alapra hivatkozva esküsznek arra, hogy miért jó. Az egyik ezért, míg ugyanaz az ember a másiknál ugyanolyan átszellemülten, elhivatottan esküszik, hogy az meg azért.
Lehet, hogy én működöm egyszerűen, mint a kombájn kulcs, de nekem ez nem megy.
Azért nem megy, mert véleményem szerint az érzelmi megalapozottság, berögződött elhivatottság vagy nem őszinte, vagy rosszabbik esetben a két totál különböző fajtát önkéntelenül is elkezdik egymáshoz közelíteni. Kondacsipkedővel már beszéltünk erről, hogy megmutatni a fajtának egy olyan világot, ami sosem volt...
Kicsit elkalandozva az állattenyésztés más területére a Racka, Mangalica, Magyar Szürke setében miért is bizonygatnám én, hogy jobb, vagy miben jobb.
Ezek őshonos, ősi magyar haszonállataink. Még abból az időből, amikor nem volt intenzív árutermelés, hanem vándoroltató legeltetés és sok minden más. Nem kevesebb köszönhető nekik, mint például a Magyar pásztorkultúra hagyományai, a Magyar terelőkutyás használati stílusa és még sorolhatnám.
Ősi, rideg, szilaj, primitív, parlagi fajták.
Olyannyira, hogy például a Rackához, Magyar Szürkéhez hasonlót nem is igen találni. Van, de nagyon ritka...mert annyira ősi.
Miért akarna bárki ezen szelekcióval, nemesítéssel változtatni vagy akár intenzív fajtát csinálni belőlük. Azért, hogy eltűnjenek a föld színéről és beleolvadjanak egy olyan fajták alkotott halmazba, amiből van több száz, több ezer.
Társasági kutya fajtából is van ennyi. Éppen ezért nem elsősorban társasági kutyák a magyar kutyák. Eredendően használati fajták.
A haszonállat tenyésztésben aki ilyet mond, hogy miért nem szelektálták, nemesítették gazdaságosabbra, intenzívebbre azt nem tudom elfogadni és szakmailag akkora baromság, hogy ha a hülyeség növesztene ülve nyalná az eget.
Van a nemesítésre, intenzívebb termelésre magyar példa, hiszen az ominózus belinkelt hozzászólás alján a válaszok erre opcióra kattintva leírtam.
Ilyen a Magyar Merinó, a Magyar Nagyfehér, Magyar Lapály sertés, vagy akár a Magyartarka, Tejelő Magyar Marha kitenyésztésének, nemesítésének esete.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #22124] |
[előzmény: (22115) iwemily, 2012-06-19 08:49:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
22118. Elküldve: 2012-06-19 09:19:54, A magyar kinológiáról
|
[14966.] |
Ez valami magyar fajta? Lehet, hogy csak félreértelmezett nacionalizmusból fotóztad le?
Mindenesetre ha holnaptól esetleg kipában terelnél, és szombatonként nem Ópusztaszerre járnál, hanem zsidótemplomba, akkor megbocsátható lenne az eddigi félreértelmezett nacionalizmusod
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #22121] |
[előzmény: (22108) Duci, 2012-06-19 08:03:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
22117. Elküldve: 2012-06-19 09:18:11, A magyar kinológiáról
|
[14967.] |
Én meg azt mondom, hogy mindenkinek joga van olyan állatot tartania, ami neki tetszik. A döntését lehet irányítani tanácsokkal, de befolyásolni nem.
Ezt a döntést és a hazaszeretetet meg a magyarságtudatot párhuzamba állítani, hát nem tartom tisztességesnek.
|
| | | [válaszok erre: #22120 #22128] |
[előzmény: (22115) iwemily, 2012-06-19 08:49:07] |
|
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22116. Elküldve: 2012-06-19 09:09:49, A magyar kinológiáról
|
[14968.] |
Na most neked nagyon is ismerős lesz a tartalma annak, amit válaszolok.
Bea amikor szemináriumokat tart, akkor Wiccát rászokta bízni gyerekekre, kollégákra. Persze azok még nem ismerik a Pulit, nem tudják milyen. Ezért Wicca egy darabig póráz nélkül falngált a parkban. Érthető, hisz a többi kutya méla közönnyel sétálgatott a kézzel simogatható szarvasoknál.
Nem úgy ez a rühedék magyar kutya.
Ez kiszúrta, hogy ezekkel lehetne valamit kezdeni. Ezért önállósította magát és beszökött hozzájuk. Egészen addig nem is történt semmi, csak méregette őket, amíg az egyik tehén el nem kezdett toppantani. Hogy miért toppantott a magyar kutyának, amikor más kutyának nem nem is tudom.
Ekkor Wicca megkerítette őket. Bea úgy mesélte, hogy elkezdte összezsedni őket a területükön. De elmesélve ez nem jelentett mást, mint azt, hogy kerített rajtuk egyet és össze szaladtak.
Ekkor gondolta úgy Bea, hogy érdemes lenne ezt Wicca esetében kipróbálni majd és ezért is látogattak el Ópusztaszerre családostul:
http://www.youtube.com/watch?v=YsJuiddsKGc
A bizonytalanságot azért látod a filmen, mert Bea a történtek alkalmávol irgalmatlanul lebaszta Wiccát a szarvasoknál.
Msotz amikor ott jártunk velem volt Wicca és bementünk a szarvasokhoz. Nyűves köcsög magyar kutya rám nézett és olyan fejet vágott, hogy te nem Bea vagy és levennéd rólam a pórázt?
A kép nem hangos, de morgott, aminek következtében a szarvasok jöttek oda és toppantottak, illetve állta hátukon a szőr. Nem is tudom miért.
Érdekes módon ezt csak Wicca esetében csinálták, mert volt ott az osztrákokkal egy Csivava, akit a szarvas tehén hátára is lehetett rakni.
Wicca morgott a kezemben folyamatosan és toporgott, ami ugye amolyan ellen toppantás féleség. 
Viselkedésben ahogy én láttam és ennyi idő alatt felmérhettem...mint a kecskék.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #22123] |
[előzmény: (22114) Kondacsipkedő, 2012-06-19 08:48:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
iwemily
Tagság: 2007-11-18 16:39:20
Tagszám: #51823
Hozzászólások: 4502
|
22115. Elküldve: 2012-06-19 08:49:07, A magyar kinológiáról
|
[14969.] |
Ha valaki nem érzelmi alapon foglalkozik egy fajta tenyésztésével, megette a fene.
Ha azért, mert egy fajta külső és belső tulajdonságait szereti, azokat meg akarja a legjobb formában őrizni, az egészségügyi hibákat kiszűrni stb. akkor ez egy érzelmi alap, de ha nem így tenyészt valaki, akkor az nem is tenyésztő - legalábbis az én szememben.
Ha egy feladatra ugyanannyira alkalmas több fajta is, akkor igenis lehet csak azon az alapon választani, hogy azért mégis az egyik, mert magyar. Ha már más érv nincs, hiszen EGYFORMÁN alkalmas a fajta.
"A sikeres embert az különbözteti meg a sikertelentől, hogy nem csak áhítozik valami után, hanem keményen megdolgozik a sikerért."
|
| | | [válaszok erre: #22117 #22119] |
[előzmény: (22100) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-19 06:39:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
22114. Elküldve: 2012-06-19 08:48:59, A magyar kinológiáról
|
[14970.] |
Nem szaladnak nagyon szét, mint a lovak? Azt gondolnám, nem olyan erős a "falkaösztönük", nem tartanak annyira össze, de életemben nem próbáltam :-)
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #22116] |
[előzmény: (22110) Duci, 2012-06-19 08:06:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
22113. Elküldve: 2012-06-19 08:43:14, A magyar kinológiáról
|
[14971.] |
Szerintem a kérdés egyáltalán nem volt hülye, csak nem cinikusan, érzelemből kellett volna válaszolni rá.
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | |
[előzmény: (22097) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-19 06:27:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
22112. Elküldve: 2012-06-19 08:12:21, A magyar kinológiáról
|
[14972.] |
Ugye nem haragszol meg, ha nem pazarlok reád annyi időt.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (22109) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-19 08:04:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22111. Elküldve: 2012-06-19 08:08:19, A magyar kinológiáról
|
[14973.] |
Ezt meg csak neked:
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (22062) Kisbán, 2012-06-18 19:20:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22110. Elküldve: 2012-06-19 08:06:24, A magyar kinológiáról
|
[14974.] |
Te tudtad, hogy a szarvasokat is lehet terelni?
Wicca csinálta már...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #22114] |
[előzmény: (22044) Kondacsipkedő, 2012-06-18 13:51:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
