/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

19053. Elküldve: 2012-05-10 23:01:11, A magyar kinológiáról	[18026.]
http://www.parlament.hu/irom39/06352/06352-0025.pdf Szóval ezen dokumentum szerint Komárom megtartható, viszont 2012 július 1 után nem tartható kiállítás ETSZ engedély nélkül. Mivel 2008-ban a 6os paragrafus kivette a kutyát az Állat tenyésztési törvény kiállításokra vonatkozó rendelkezései alól, viszont a május 15-én életbe lépő törvény nem fogalmazott kellően egyértelműen, gondolom ezért volt szükség ezen módosító javaslatra. Szerintem így már egyértelmű a törvényi szabályozás. Továbbra is javaslom a küldött közgyűlés összehívását a kialakult helyzet megvitatása céljából. "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

[válaszok erre: #19066]	[előzmény: (19052) Slaughter, 2012-05-10 22:09:31]

Kiváló dolgozó

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

19052. Elküldve: 2012-05-10 22:09:31, A magyar kinológiáról	[18027.]
Kommentár nélkül: "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

[válaszok erre: #19053 #19054 #19055]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

19051. Elküldve: 2012-05-10 22:03:58, A magyar kinológiáról	[18028.]
A puccs az egyesület legnagyobb tragédiája volt. Ráadásként alaptalan, miután mindkét meghurcolt embert öt év után 1 tárgyaláson mentették fel bűncselekmény hiánya okán. Amúgy a lényeges dokumentumok nem vesztek el.

	[előzmény: (19049) Krausz Győzőné, 2012-05-10 21:20:39]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

19050. Elküldve: 2012-05-10 21:52:14, A magyar kinológiáról	[18029.]
1972 óta vagyok MEOE tag. 1988-ban akkor lettem MNJK tag, amikor az MNJK MEOE tag lett. (Dr.Kováts Zsolt az alakuláskor (1987 vége) már hívott. Azt mondtam, hogy akkor jövök, ha meglesz az FCI elismerés. 1988 tavaszán örömmel közölte, hogy az MNJK MEOE tag lett, mire beléptem én is.) Amikor a MEOE/FCI elismerés döcögni kezdett, akkor azért harcoltam, hogy a szakmai önállóság mellett (!) a nemzetközi elismertség, tehát a MEOE/FCI tagság se kerüljön veszélybe. Nem rajtam múlt, hogy Purt Béla kinyújtott kezét az MNJK nevében Szegvári elutasította. Ezzel nem értettem egyet és nem volt többé helyem abban az MNJK-ban. A MEOE (több éves procedúrával) kizárta az MNJK-t, azóta sincs FCI elismertsége. Szerintem ezzel az MNJK kevesebb lett, mégpedig feleslegesen, könnyedén kikerülhető módon. A HNJE tagság egyben MEOE tagságot is jelent, tehát bebizonyosodott, hogy teljes szakmai önállósággal, önálló jogi személyiségű egyesületként is lehet gondozni a fajtát. A HNJE megvalósította azt, amit Szegvári nem tudott, talán nem is akart elhinni, tehát a MEOE/ FCI/WUSV elismertséget. Ráadásul a HNJE FCI és WUSV által elismert származási igazolásokkal látja el, tagjait, amit az anyaországi SV készít! Legyen büszke minderre minden HNJE tag, mert a legtöbb, amit fajtaklub Magyarországon elérhetett! Tehát 40 éve folyamatosan annak a MEOE-nek vagyok a tagja, amelyik az FCI által elismert magyarországi tagszervezet. Folyamatosan kiálltam a német juhászkutya speciális szakmai gondozásáért és mellette azért is, hogy a hazai német juhászkutyázás ne legyen különc, legyen elismert része az egész honi kinológiának, legyen része az FCI által lefedett világkinológiának. Mindenkor, amikor ez az egység veszélybe kerül, akkor kinyilvánítom a véleményemet. 40 éve folyamatosan állítom, hogy bűn kiszakadni a hazai kutyázás egészéből, és azt is, hogy erény ezen belül az igényes fajtagondozás, a szakmaiság képviselete. Számomra tehát ez az újabb próbálkozás a MEOE- és vele együtt a HNJE ellen- elfogadhatatlan ! Ezért vagyok biztos abban, hogy nem lehetséges olyan fejlemény, ami ellehetetleníti az FCI által elismert magyarországi kutyázást, nem lehetséges olyan állami beavatkozás, ami kitaszítja a honi kinológiát a nemzetközi vérkeringésből. Egyszerűen a józan ész ezt nem engedi meg ! Minden -egyébként jogos - jobbítási szándéknak csak akkor van értelme és tere, ha ez a hisztéria elcsendesedik, ha nem kísért az állami beavatkozás vélt vagy valós szándéka, ha az FCI elismertség töretlen marad, ha az elnyert jelentős nemzetközi eseményeket (VB-k, Világkiállítás) a MEOE meg tudja rendezni idén és jövőre. Akik ezt meg akarják torpedózni, azok ellenségei a magyar kutyázásnak ! Azt tapasztalom, hogy a MEOE nem hátrál meg, a nemzetközi kiállás még a vártnál is erőteljesebb. Ez megnyugtató. A jobbító szándékoknak pedig demokratikus úton, az egyesületen belül vagy azzal partnerként, szövetségesként kell érvényesülniük. Kívülről jobbítani nem lehet. Aki nem akar kimaradni a nemzetközileg elismert magyar kinológiából, annak meg kell találnia a helyét a MEOE-ben, vagy a MEOE-vel szövetségben. Az államnak pedig be kell bizonyítania, hogy nem szétverni akar egy működő rendszert, hanem segíteni akarja azt még egységesebbé, még szélesebb körűvé, tehát még jobbá tenni ! Remélem, hogy a mostani napok-hetek eseményei, az általunk nem látott valódi döntéshozói szinteken ebbe az irányba haladnak. ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

19049. Elküldve: 2012-05-10 21:20:39, A magyar kinológiáról	[18030.]
Tényleg így volt ez a rész. De mindenki elfelejtkezik arról az időszakról, amikor egy puccs miatt, minden borult, iratok vesztek el. A mai napig nincs hiteles történet, hogy annak mi oka volt. Mi is oldódott, vagy rendeződött általa.

[válaszok erre: #19051]	[előzmény: (19044) Szávitri, 2012-05-10 17:04:28]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

19048. Elküldve: 2012-05-10 18:41:54, A magyar kinológiáról	[18031.]
Nem kedves, én azért dolgozom, hogy az legyen.

	[előzmény: (19047) B.Pista, 2012-05-10 17:27:38]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

19047. Elküldve: 2012-05-10 17:27:38, A magyar kinológiáról	[18032.]
Ha hiszed ha nem, ezt akaartam én is, Egyből ezt láttam meg JOGÁLLAM. Hun él a drága ügyvédnő, azt nem tudom. Vagy még hisz a mesékben. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #19048]	[előzmény: (19046) m a x, 2012-05-10 17:21:18]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

19046.

Elküldve: 2012-05-10 17:21:18,

A magyar kinológiáról

[18033.]

Idézet:

Magyarország ugyanis JOGÁLLAM

Szerintem a teljes eszmefuttatás innentől kezdve téves

[válaszok erre: #19047]

[előzmény: (19023) Szávitri, 2012-05-10 11:40:01]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

19045. Elküldve: 2012-05-10 17:14:18, A magyar kinológiáról	[18034.]
Az most sok, vagy kevés? "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

	[előzmény: (19032) Kisbán, 2012-05-10 15:23:12]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

19044. Elküldve: 2012-05-10 17:04:28, A magyar kinológiáról	[18035.]
Akarta a szerencsétlen Purt Béla. Nem mellékesen akkor csak a MEOE felelt meg a feltételeknek, meg , mint szerződött partner az MKSZ. A feltétel az FCI jogú szövetséghez tartozás volt, a tárgyidőben hatályos rendeletszöveg szerint. Ennek úgy ahogy megfelelt a kettő, mert ugyan a MEOE FCI jogú volt, de az akkori jogi szabályozás szerint nem szövetség. Az MKSZ szövetség volt, a kettő együtt úgy-ahogy amennyire tárgyidőben betartották a rendeletet quasy szövetségként még leginkább megfelelt volna a feltételeknek. Csakhogy az FVM-ben tárgyidőben tevékenykedőknek meg a rendeletkét kilobbizó társaságnak akkor már megvolt a maguk elképzelése a dologról. Aki nem emlékezne, akkor is folyamatban volt egy felfüggesztési per a MEOE ellen, mert szép szokás szerint a MEOE-t bejelentették az ügyészségen, hogy a Purt Béla választása nem volt ok. Miután az az apróság, hogy 1988 óta , mikor a MEOE- önkormányzatát felfüggesztették, egy kicsit megváltozott a jogi szabályozás, senkit sem izgatott, az akkori ügyészt sem felépítettek egy kicsit joghézagos elméletet. Jelesül az volt a terv, hogy miképpen 1988-ban felfüggesztik a MEOE-t és a felügyelő biztos felveszi az elismerteket a MEOE-ba, miképpen azt 10 évvel korábban más jogi keretek között a német juhászkutya egyesülettel megtehette. Ennélfogva a minisztérium elismert mindenkit aki nem is felelt meg a feltételeknek, azzal, hogy három hónapon belül hozzák létre a rendelet szerinti szövetséget. Mindenki azt várta, hogy a bíróság kb. márciusban felfüggeszti az egyesületet, kérték is kijelölni azt a személyt aki korábban a felügyelő biztos volt. Oda is hozták a tárgyalásra az akkor már nagybeteg embert. Éppen csak az volt a hiba, hogy ekkor már a felügyelő biztosnak csak valamely körbe nem határolható ellenőrzési jogköre volt, nem közgyűlési jogköre, így még akkor sem vehette volna fel az elismerteket, ha a MEOE tevékenységét jogerősen felfüggesztik. A terv részeként a MEOE kérelmét természetesen elutasították, az elismertek, meg megdicsőülten várták márciust, amikor is a felügyelő biztost kinevezik-az apróságra, hogy az ítélet fellebbezhető a kutya sem gondolt- majd a biztos bevonul felveszi az elismerteket és mindjárt lesz egyesületen belül az elismert akinek mindenhez joga van, meg a nem elismert akinek semmihez. Hogy mindez nem felel meg a tagi jogegyenlőség elvének apróság. A lényeg, hogy már házon belül vagyunk , mi aki még közpénzt is kapunk a működéshez, ,törzskönyvezhetünk , kiállítást rendezhetünk, a rendeletet szerint , a másiknak meg kuss a neve. Nem kell kinyírni működés és pénz hiányában kidöglik magától is. A MEOE pedig így lesz FCI jogú szövetség, más kérdés, hogy az akkori jogi szabályok szerint a MEOE jogilag egyesület maradt volna nem szövetség. Csak azt nem kalkulálták be mi van, ha a MEOE-t nem függesztik fel, ami bekövetkezés után jött a jajj, jajj, a többi rész már jól ismert.

[válaszok erre: #19049]	[előzmény: (19038) beton20, 2012-05-10 16:03:22]

Kiváló dolgozó

shiba

Tagság: 2007-08-05 16:35:35
Tagszám: #47741
Hozzászólások: 3150

19043. Elküldve: 2012-05-10 16:57:06, A magyar kinológiáról	[18036.]
Elmarad a makói kiállítás, és ezt írta Széll Jánosné a FB oldalon: "Azonkivül beigérték a büntetéseket és az ellenörzéseket. A 2009- es kiállitásunkra 45oooo Ft büntetést háritott ránk a központ, amit ki is fizettünk és igy a 0 állunk. KI meri ilyen bizonytalan állapotokban felelősen felvállalni a kiállitást, még büntetés nélkül is csak veszteséget hozhat. Különben sem végleg mondtunk le róla mert ha rendeződnek a dolgok megrendezzük." EZ ELÉG KORREKT magyarázat!!!

Kiváló dolgozó

vakond67

Tagság: 2012-04-24 14:48:48
Tagszám: #103870
Hozzászólások: 15

19042. Elküldve: 2012-05-10 16:56:32, A magyar kinológiáról	[18037.]
Csak azt nem értem, miért nem esik szó az OMSE-ről, vagy Makóról. Ők ne a mi "kutyánk kölykei !?"

	[előzmény: (19023) Szávitri, 2012-05-10 11:40:01]

Zöldfülű

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

19041. Elküldve: 2012-05-10 16:35:35, A magyar kinológiáról	[18038.]
Nem kell eltitkolnod, hogy a Te nevedre neveztek.

	[előzmény: (19032) Kisbán, 2012-05-10 15:23:12]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

19040. Elküldve: 2012-05-10 16:30:30, A magyar kinológiáról	[18039.]
Én sem adom fel soha, küzdök rendületlenül. Ám reálisan végig gondolom, hol volt a bibi, min kell változtatnom, hogy ne legyen teljes csőd az életem és a kutyázásom. Romantikus elképzelésem az életről kb. 30 éves koromig volt, aztán felnőttem. Vallásos meg sose voltam, így a csodába, külső erőben, aki megoldja helyettem a dolgokat, meg sose hittem. Anikó felvázolta, pontosan leírta a törvényi hátteret. Én hiszek neki, mert az én értelmezésem szerint is úgy logikus, ahogyan érvel. Bennem is van civil kurázsi, de azért jó lenne, ha a fajtatiszta kutyatenyésztés szakmaibb irányítás alatt volna, a MEOE korszerűbb, átlátható tevékenységgel a tagok, a kutyatenyésztők érdekében működne.

	[előzmény: (19034) Kisbán, 2012-05-10 15:34:24]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

19039. Elküldve: 2012-05-10 16:21:30, A magyar kinológiáról	[18040.]
Több oldalon és több napon keresztül, ezen elmélkedtünk. Majd ismét zsákutcába futottunk. Nem tudjuk megváltoztatni a múltat, a hibás döntésekért se tudunk felelőst megnevezni. Nincsenek, egyszerűen így alakult. Minden mostani vezetőség talán 2000-től, örökölt egy helyzetet. Küzd azóta is rendületlenül.

	[előzmény: (19038) beton20, 2012-05-10 16:03:22]

Kiváló dolgozó

beton20

Tagság: 2010-07-09 20:46:05
Tagszám: #86751
Hozzászólások: 13

19038. Elküldve: 2012-05-10 16:03:22, A magyar kinológiáról	[18041.]
Gondolkozott azon már valaki, ha a MEOE a 64-es rendeletet betartotta volna, akkor is ez lenne a helyzet? Megkímélhette volna magát és a tagságát rengeteg pertől, és az egyéb kiadásoktól, büntetésektől. A jelenlegi helyzet szerintem, nem a rendezvények tartását tiltja, hanem pénzbüntetéssel kívánja szankcionálni azokat.

[válaszok erre: #19039 #19044]

Zöldfülű

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

19037. Elküldve: 2012-05-10 15:52:31, A magyar kinológiáról	[18042.]
Én küldeni szoktam a jeleket, nem kapni. www.brigikomondor.hu

	[előzmény: (19036) KKriszta, 2012-05-10 15:46:54]

Kiváló dolgozó

KKriszta

Tagság: 2007-08-08 09:04:25
Tagszám: #47854
Hozzászólások: 1260

19036. Elküldve: 2012-05-10 15:46:54, A magyar kinológiáról	[18043.]
Neked sem ártana MM Kriszta

[válaszok erre: #19037]	[előzmény: (19035) Papp Gábor, 2012-05-10 15:40:44]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

19035. Elküldve: 2012-05-10 15:40:44, A magyar kinológiáról	[18044.]
Kisbán Kázmér jelet kapott! www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #19036]	[előzmény: (19034) Kisbán, 2012-05-10 15:34:24]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

19034.

Elküldve: 2012-05-10 15:34:24,

A magyar kinológiáról

[18045.]

Ebben a hírben most az a fontos, hogy az Egyesület elnöke megszólalt és amit mond, az jelzés. Jelzés arra, hogy a MEOE, a magyar kutyázás szimbóluma nem adja fel és tovább fog működni.
Jelzés arra, hogy valamennyi tervezett rendezvény, közöttük a tenyészszemlék, a munkakutya versenyek is mind meg lesznek tartva !
Számomra ezt jelenti mindez.

Idézet:

Tájékoztatom a tagságunkat, hogy a tervezett programjainkat és a meghirdetett kutyakiállításokat megtartjuk.

............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #19035 #19040]

[előzmény: (19033) Krausz Győzőné, 2012-05-10 15:30:22]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

19033. Elküldve: 2012-05-10 15:30:22, A magyar kinológiáról	[18046.]
Mindig csak ez volt a fontos. Hány éve vagy MEOE tag, hogy eddig nem vetted észre? Én 1986-tól vagyok MEOE tag. Az 1987-es felfüggesztés után 1989-ben , nagy harcok árán sikerült elérni, hogy legalább az őrző-védő fajtáknak legyen kötelező a tenyésszemle. Azért, hogy a viselkedés, munkaképesség vizsgálata is , ha minimális szinten is, de meglegyen. Már ott voltak a jelek, hogy a kiállítás, a címek, hamis értéket adnak. A kötelező tenyészszemléből csináltak a munkakutya bírók egy bohóc mutatványt, pont úgy, mint a kiállításon a küllembírók , a küllem bírálatból. Persze nem egyik napról a másikra és mindig volt egy -két bíró aki a szakmát is erőltette. Végül ők is feladták. Erre senki más nem kényszerítette őket, mint az igénytelen tagok. Ezek az igénytelen tagok választottak önmaguknak vezetőket, és onnan tovább ők döntöttek mindenről. Nem számított semmi , mert dőlt a pénz, jutott mindenkinek. A kutyák, a fajták szép lassan leromlottak, de az import, meg új fajták bekerülése révén még nem volt nyilvánvaló, hogy hová vezet ez a silány út, amin elindultunk. Sokan már látjuk, de a mai kezdő már azt sem tudja, hogy ami most van az nem természetes, és valaha volt sokkal jobb is.

[válaszok erre: #19034]	[előzmény: (19028) carol67, 2012-05-10 14:45:37]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

19032. Elküldve: 2012-05-10 15:23:12, A magyar kinológiáról	[18047.]
Kutyakedvelők ! 12-én , szombaton, Budapesten a Népligetben (Strázsa KKI) mindenfajtás CAC kiállításon -többek között- negyedszáz német juhászkutya is látható lesz. Minden érdeklődőt szeretettel várnak ! ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #19041 #19045]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

19031. Elküldve: 2012-05-10 15:07:17, A magyar kinológiáról	[18048.]
Köszönöm. Néha az az érzésem, hogy csak lökdösnek minket , mint a parasztokat a sakk táblán Hol a feketék vagyunk hol fehérek

	[előzmény: (19030) Szávitri, 2012-05-10 14:49:24]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

19030. Elküldve: 2012-05-10 14:49:24, A magyar kinológiáról	[18049.]
Édesem. Egyik sem. Csak arról tudok Neked beszámolni, ami a bíróságokon , meg a rendőrségen, meg egyéb helyeken szokott történni. Van két notórius feljelentgető. Régen több, volt, most már csak ennek a kettőnek a nevével találkozom. Minden esetben megjelennek az illetékes hatóság , bíróság stb. előtt. Előveszik a rendeletet, meg a 2000-ben datált elismerésüket, továbbá azt a részítéletet, amivel az LB az új eljárást elrendelte azzal az indokolással, hogy szerinte a rendelet korlátozhat alapjogot. Persze, hogy a hivatalnok egészen addig jelentőséget tulajdonít az abban foglaltaknak, míg meg nem ismeri a 2 AB határozatot, meg a két jogerős ítéletet, amelyek annullálták a korábbi téves LB álláspontot. Ezzel az ügyeknek vége is van, miután a hivatalos szerv megismerte a teljes igazságot. Ez zajlik a háttérben, számomra már napirenden. Az MKSZ nem elismert.

[válaszok erre: #19031]	[előzmény: (19025) Krausz Győzőné, 2012-05-10 14:01:08]

Kiváló dolgozó

KKriszta

Tagság: 2007-08-08 09:04:25
Tagszám: #47854
Hozzászólások: 1260

19029. Elküldve: 2012-05-10 14:46:21, A magyar kinológiáról	[18050.]
Kapcsold már fel a villanyt! MM Kriszta

	[előzmény: (19024) shiba, 2012-05-10 12:10:59]

Kiváló dolgozó

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

/ 1482

Lista:

Kép:

Smile: