/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18026. Elküldve: 2012-04-23 16:27:07, A magyar kinológiáról	[19051.]
Pontosan erre gondolok én is. Ők sem jobbak semmivel. Mondhatnék példát saját fajtámból, ahol jobban ismerem a szereplőket a jelenlegi fajtaklubban is és az annak átvételét megcélzó ETSz vezetésében is. Természetesen mindkét helyen megtalálhatóak a becsületes tenyésztők is, akik igazából nem is tudják, hová kellene csatlakozniuk. Mert én úgy látom, hogy sehol sem a fajta érdekeit tartják szem előtt, hanem saját önös érdekeiket, legyen az anyagi vagy presztízs kérdés. Itt is természetesen kiemelném, hogy tisztelet a kivételnek! Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (18025) Papp Gábor, 2012-04-23 16:18:16]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

18025. Elküldve: 2012-04-23 16:18:16, A magyar kinológiáról	[19052.]
Ilyen világ van, megy a koncon a marakodás. Éhes mindenki. Ha a MEOE-t feljelentgető brigád valamilyen módon hatalomra kerülne a kutyás világban, hát még a maradékot is ellopná. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #18026]	[előzmény: (18024) Híres, 2012-04-23 16:12:12]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18024. Elküldve: 2012-04-23 16:12:12, A magyar kinológiáról	[19053.]
Hát ez így van. De azért elég sz@r lehet, amikor valaki csak úgy feljelent, aztán szívatnak hónapokon keresztül. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #18025]	[előzmény: (18020) Papp Gábor, 2012-04-23 15:16:41]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

18023. Elküldve: 2012-04-23 15:25:10, A magyar kinológiáról	[19054.]
Na kb. így látom én is.

	[előzmény: (18022) Papp Gábor, 2012-04-23 15:20:50]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

18022. Elküldve: 2012-04-23 15:20:50, A magyar kinológiáról	[19055.]
A lényegen, a kutyatenéysztésen biztosan javítana a szakmai hozzáállás. A kutyabiznisznek nem biztos hogy jót tenne, lehet hogy kivonulna az országból az olasz felvásárló, és akkor sokan elesnének komoly pénzektől. Nem mindenkinek ugyanaz az érdeke. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #18023]	[előzmény: (18019) Eyko, 2012-04-23 15:09:17]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18021. Elküldve: 2012-04-23 15:20:27, A magyar kinológiáról	[19056.]
"Az 1999 évi Orbán-Torgyán féle állattenyésztési rendelet a haszonállatokra vonatkozott. Az FVM azóta sem módosította törvényeit" a 64-es címe: 64/1998 (XII.31.) FVM rendelete a fajtatiszta ebek tenyésztési szabályairól Ez nem "haszonállatokról" szól... Honlapom

[válaszok erre: #18043]	[előzmény: (18016) Moren, 2012-04-23 15:03:25]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

18020. Elküldve: 2012-04-23 15:16:41, A magyar kinológiáról	[19057.]
Az állandó külső támadásokról már nem is beszélve. Tavaly külső támadás érte a nyomorult kis vállalkozásomat, egy konkurens bekavart. Két hosszú hónapig szopatott a NAV, a Társadalombiztosító, és az Ügyészség, Szinte úgy jártam be hozzájuk, mintha haza mennék, még a nagymutterom oltási könyvét is bekérték szinte. Lényeg az, hogy két hónap után kaptam egy végzést, hogy mindent rendben találtak, egy-két apróbb formai hibától eltekintve, melynek súlya elhanyagolható, a cég működése minden szempontból törvényes, szabályos. Tehát én azt mondom, ha törvényesen és szabályosan működik valami, akkor a külső ellenség bő nyállal bekaphatja. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #18024]	[előzmény: (18017) Híres, 2012-04-23 15:05:51]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18019. Elküldve: 2012-04-23 15:09:17, A magyar kinológiáról	[19058.]
Nekem is az az érzésem, hogy a 64-es rendelet hosszú távú "üzenete" a felelősségteljesebb tenyésztés, és az állatvédelem (pl. azzal, hogy előírja, hogy le kell szabályozni az egy szukától születhető alomszámot, stb.). Az az érzésem, legtöbben nem bogarászták át ezt a törvényt. Csak félnek attól, hogy valami máshogy lesz. És a MEOE felöl olyan "hírek" jönnek, hogy a tenyésztőkre majd lecsap a NAV, meg az állam beleszól a hobbinkba, stb. Hát nem tudom. Részemről én eddig csak fizettem a MEOE-ba. Szerintem ennél többet máshol sem kérnek el. Mindenesetre szerintem nagyon fontos a MEOE szerepe, hisz senki nem akar "bezáródni" az országhatáron belülre. De nem kellene az FCI elismertséggel "zsarolni" a tagságot. Így kezdődött az alpkérdésem is, hogy miért nem tud elfogadóbb lenni a MEOE: hisz a lényegen (a kutyatenyésztésen) csak javítana a szakmaibb hozzáállás. Honlapom

[válaszok erre: #18022 #18028]	[előzmény: (18013) Papp Gábor, 2012-04-23 14:54:05]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18018. Elküldve: 2012-04-23 15:08:55, A magyar kinológiáról	[19059.]
Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (18016) Moren, 2012-04-23 15:03:25]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18017. Elküldve: 2012-04-23 15:05:51, A magyar kinológiáról	[19060.]
Pista! Senki nem mondta, hogy minden rendben van. Speciel én is azt mondom, hogy semmi sincs rendben. De előbb meg kellene teremteni a nyugalmat a MEOE körül és utána kellene megpróbálni rendezni a MEOE belső dolgait. Ilyen hisztériában semmit sem lehet csinálni, csak belesz@rni az egészbe. Lassan én is ezt teszem. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #18020]	[előzmény: (18012) B.Pista, 2012-04-23 14:49:44]

Kiváló dolgozó

Moren

Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158

18016. Elküldve: 2012-04-23 15:03:25, A magyar kinológiáról	[19061.]
Facerol bemásolva.... Csaba Attila Havasi A MEOE "megszüntetése" nem a tenyésztőkról- szaporítókról szól. Először is az egyesület nem szünik meg, annak megszünését az "Egyesületekről és civil szervezetekről" szóló törvény szabályozza. Megszüntetési hatásköre a nyilvántartását vezető Törvényszéknek van, melyet kizárólag jogellenes működése miatt lehetséges. Az állattenyésztéssel kapcsolatos FVM rendelet (kormányrendelet) 1999-ben szabályozta a törzskönyvezést és kiállítás szervezést - azóta szerepel a tkv-n, hogy államilag nem elismert. Azonban 1999-ben a KSH jegyzékében nem szerepelt külön a Hobby-állat tenyésztés, és a haszonállat tenyésztés. 2003-ban egységesítésre került az Európa Unioval a KSH besorolás és azóta a kutya a az Unio többi tagállamával egyetemlegesen Hobbyállatnak minősül. Az 1999 évi Orbán-Torgyán féle állattenyésztési rendelet a haszonállatokra vonatkozott. Az FVM azóta sem módosította törvényeit, a MEOE a háromból kettő pert a fellebbviteli eljáráson megnyert... (Az egyiket a fellebbviteli időből történő kifutása miatt vesztette el). A jelenlegi jogszabályok, mint az sajnálatos módon általánosan egymásnak ellent mondanak. Szomorú, hogy mindenki mindenről beszél, de sajnálatos módon a dolgok hátterének isneretének hiányában. Ahhoz, hogy ez az ügy megnyerhető legyen, ügyvédekre van szükség, olyanokra akik az EU-s törvényekben járatosak, mert sajnálatos módon, de ez a per itthon nem nyerhető. Az ügyvédek pedig pénzbe kerülnek, ami jelenleg ahogyan az embereknek, az egyesületnek sincs. A felvető ki lop mit és mikor általános Magyar hozzáállás... Először tükörbe kellene néznie mindenkinek, már ha van otthon, és még bele bír nézni... Sajnos az ellenlábasok néhány CAC-CACIB-BOB-BOG címért eladnák a lelküket is.... csak be kellene látni, hogy attól még nem lesznek minőségi és nemzetközi szinten elismert kutyáik. NEM RÁGALMAZÁSRA FELELŐS KERESÉSRE VAN SZÜKSÉG, HANEM ÖSSZEFOGÁSRA....Okoskodni utána is lehet.... A cél közös, életben tartani azt ami mindannyiunknak hobbyként kezdődött és az életévé váklt. Megegyezés kell a politikával, és megegyezés kell egymással.... és én úgy látom itt az egymással a nehezebb.... Vállalnunk kell, hogy többet költsünk, mert az államnak pénz kell.... és vállalni kell, hogy amit az állam eddig nem kapott meg azt most megkap. Változtatni kell a belső kontrollon, de mind ez csak akkor tud megvalósulni, ha képesek leszünk kéz-a-kézben tenni érte.... Nem a 88-ik CAC-tól vagy a 97-ik bivajbasznádi BIS-től lesz a kutya minőségi és egészséges.... EGYÜTTMŰKÖDÉSRE VAN SZÜKSÉG MINDENHOL.... és ha ez nem megy akkor ki lehet mondani, hogy VÉGE... de mind tudjuk a remény hal meg utoljára, a kérdés az az, hogy közös-e a remény és tudunk-e közösen érte tenni.... vagy vele együtt halni. Ennyi. Én legalább is képes vagyok minden szakmai, kapcsolati és szellemi tőkémet beleadni.... és nem kérek érte semmit! Képtáram Rineweld collies

[válaszok erre: #18018 #18021]	[előzmény: (18002) Híres, 2012-04-23 14:30:00]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18015. Elküldve: 2012-04-23 15:03:23, A magyar kinológiáról	[19062.]
Persze, de szerintem nem az a probléma, hogy a NAV jogosult ellenőrizni a beszámolók valóságtartalmát. Nem kell hazudni, ennyi az egész. Más kérdés, hogy a polgárokat és egyesületeket célszerű lenne erősebben motiválni arra, hogy valós adatokat valljanak be. A pusztán büntető-megrovó politika soha sehol nem vált be, de Magyarországon évtizedek óta ez a szokás. Nem díjazzák a becsületet, csalásra ösztönöznek, mert a csalások felderítési aránya a béka feneke alatt van, hiába fenyegetik súlyos büntetéssel, ha nem tudják elkapni a csalót. De ez nem csak a kutya tenyésztésre vonatkozik, hanem mindenre ebben a nyomorult országban. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (18010) Eyko, 2012-04-23 14:47:27]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18014. Elküldve: 2012-04-23 14:55:18, A magyar kinológiáról	[19063.]
Nem ugyanaz, mert a bírság elkerülhető. Honlapom

	[előzmény: (18008) vaki, 2012-04-23 14:43:09]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

18013. Elküldve: 2012-04-23 14:54:05, A magyar kinológiáról	[19064.]
Ha az ebadó bevált volna, akkor a szomszédok egymást jelentették volna fel. pláne feljelentették volna a szaporítótelepeket, hiszen ha ő fizet a Bodriért, akkor fizessen a falu szélén lakó, 150-200 kutyát tartó szaporító is. Ez lett volna az első lépés. Amennyiben, megszűnnének a szaporítótelepek, olyan szinten nőne a kereslet, hogy a tisztességes tenyésztőknek még az NAV-nak bejelentve is rentábilis maradhatna a tenyészete. Tehát egy normális országban nem lenne baj, hogy tud róla a NAV, hogy mennyi kutya születik egy tenyésztőnél. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #18019]	[előzmény: (18010) Eyko, 2012-04-23 14:47:27]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

18012. Elküldve: 2012-04-23 14:49:44, A magyar kinológiáról	[19065.]
Szemét ez az állam. Le akarja nyúlni, egy olyan szervezet pénzét, ahol minden a legnagyobb rendben van. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #18017]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

18011. Elküldve: 2012-04-23 14:48:27, A magyar kinológiáról	[19066.]
Ugyanazt tudom írni, amit már évekkel ezelőtt is, többször leírtam ebben a topicban. A törzskönyvezés legyen a fajtaklubok feladata. Ezáltal biztosíthatóbb lenne a szakmai szempontok szerinti kutyatenyésztés. A MEOE feladata legyen a kiállítások szervezése, rendezése. Nem civil egyesületként, hanem akár kiállításszervező cégként. persze, úgy már lehet hogy nem érné meg, de én biztos vagyok benne, hogy a gazdasági kényszerből kialakuló profizmus és gazdasági kényszerből kialakuló takarékos üzemmód nyereségessé tehetné a vállalkozást. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #18027]	[előzmény: (18005) Híres, 2012-04-23 14:38:33]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18010. Elküldve: 2012-04-23 14:47:27, A magyar kinológiáról	[19067.]
A beszámolókat az APEH-ba le kell adni. Az APEH pedig jogosult ELLENŐRIZNI, hogy a beszámoló sorai fedik-e a valóságot. A bevételek sor alapbizonylatai pl. a tagdíjak, kiadott törzskönyvek száma. Nem lehet, hogy EMIATT kéri pl. az "állam" a taglétszámot, vagy emiatt szeretné tudni a törzskönyv darabszámát? Honlapom

[válaszok erre: #18013 #18015]	[előzmény: (18007) Híres, 2012-04-23 14:42:01]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18009. Elküldve: 2012-04-23 14:45:43, A magyar kinológiáról	[19068.]
Meg is teszi. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (18006) Eyko, 2012-04-23 14:39:22]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

18008. Elküldve: 2012-04-23 14:43:09, A magyar kinológiáról	[19069.]
Meg. Valamint ha jól emlékszem az utóbbi években a befolyt lóvé egy igen nagy része bírságokra ment, ergo ugyanaz, hamár ettől félünk

[válaszok erre: #18014]	[előzmény: (18006) Eyko, 2012-04-23 14:39:22]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18007. Elküldve: 2012-04-23 14:42:01, A magyar kinológiáról	[19070.]
De bizony. Még a közhasznú és a kiemelten közhasznú egyesületeknek is kötelező a vagyonukkal elszámolni és a törvényben meghatározott esetekben adózni is. Természetesen amit költségként elszámolnak, illetve a közhasznúsági célokra felhasználnak, az adómentes, ez természetes, hiszen abból nem származik az egyesületnek vagyoni bevétele, vagyongyarapodása. Úgy gondolom, jogállamban ez a normális. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #18010]	[előzmény: (18003) Eyko, 2012-04-23 14:34:04]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18006. Elküldve: 2012-04-23 14:39:22, A magyar kinológiáról	[19071.]
Akkor viszont ha a pénzlenyúlás az állam célja, akkor már megtehette volna. Nem? Honlapom

[válaszok erre: #18008 #18009]	[előzmény: (18004) Papp Gábor, 2012-04-23 14:36:00]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18005. Elküldve: 2012-04-23 14:38:33, A magyar kinológiáról	[19072.]
Az a gond, hogy egy civil szerveződést, ami (elvileg) a hobbitenyésztésről szól, állami kézbe akarják juttatni és valamilyen módon megadóztatni (lehet, hogy nem adó lesz a neve, de a lényege ugyanaz). Sok pénz forog a MEOE-ban, de ez a vagyon a tagságé és nem az államé. A tagság pedig arra használja fel, hogy rendesen működjön a rendszer (törzskönyvezés, kiállítások, egyéb szolgáltatások igénybe vétele). Nem kétlem, hogy sok esetben a felhasználás körül is vannak fonákságok, de ez orvosolható lenne állami beavatkozás nélkül is. Sőt úgy gondolom, hogy az állami beavatkozás jelen esetben (is) rontana a helyzeten. Az állam semmiképpen nem nyerhet ezen. Ha nem avatkozik be, akkor nincs belőle bevétele, ha beavatkozik, akkor pedig hamarosan nem lesz, mert sokan abba is hagyják a tenyésztést emiatt, mások pedig esetleg szaporítókká válnak és ebből szintén nem lesz állami bevétel ugyebár. Szóval ha "állambácsinak" volna egy csepp esze, akkor hagyná az egészet a fenébe, mert kár a fáradságért... Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #18011]	[előzmény: (18001) Papp Gábor, 2012-04-23 14:28:15]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

18004. Elküldve: 2012-04-23 14:36:00, A magyar kinológiáról	[19073.]
Dehogynem. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #18006]	[előzmény: (18003) Eyko, 2012-04-23 14:34:04]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18003. Elküldve: 2012-04-23 14:34:04, A magyar kinológiáról	[19074.]
"a számolatlanul kiadott törzskönyvek, és az abból befolyó bevételek ellenőrizhetetlenek. " Még egy egyesületnek is kötelező éves beszámolót leadnia, amiben konkrétan látszik mennyi bevétele volt... Vagy nem? Honlapom

[válaszok erre: #18004 #18007]	[előzmény: (18001) Papp Gábor, 2012-04-23 14:28:15]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

18002. Elküldve: 2012-04-23 14:30:00, A magyar kinológiáról	[19075.]
Én is ezt hangoztatom. Meg kell védeni a MEOE-t az alaptalan vádaskodásoktól és támadásoktól, meg kell akadályozni, hogy bármilyen jogcímen lenyúlják az egyesület vagyonát és aztán ha megnyugodtak a kedélyek, lehet szépen belülről (és alulról) megreformálni a szervezetet, mert szerintem azt senki sem vitatja, hogy a jelenlegi működési rendje nem megfelelő. De ha most, amikor sz@rban van a MEOE, még bele is rúgunk párszor, akkor tényleg felszámolhatjuk az egységes magyar kutyatenyésztést és törzskönyvezést és mehetünk külföldre, ha FCI törzskönyvet akarunk a kutyáinknak. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #18016]	[előzmény: (17998) Kisbán, 2012-04-23 13:33:30]

Kiváló dolgozó