A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
14772.  Elküldve: 2011-11-10 12:18:50, A magyar kinológiáról
|
[22301.] |
Sőt ingyen chipet is kapnak, ajándékba. 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #14773] |
[előzmény: (14771) Papp Gábor, 2011-11-10 12:15:23] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
14771. Elküldve: 2011-11-10 12:15:23, A magyar kinológiáról
|
[22302.] |
Ha a héten leellenek, akkor a kölykök öthetesen még beleférnek az utolsó karácsony előtti szállításba.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #14772] |
[előzmény: (14770) B.Pista, 2011-11-10 12:06:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
14770. Elküldve: 2011-11-10 12:06:17, A magyar kinológiáról
|
[22303.] |
Megelőztél.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #14771] |
[előzmény: (14769) Papp Gábor, 2011-11-10 12:04:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
14769. Elküldve: 2011-11-10 12:04:15, A magyar kinológiáról
|
[22304.] |
Az éppen vemhes szukák gondolom komálósokhoz kerülnek.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #14770 #14775] |
[előzmény: (14767) ancsapancsa, 2011-11-10 12:00:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
14768. Elküldve: 2011-11-10 12:04:08, A magyar kinológiáról
|
[22305.] |
Ne félj lesz. Aztán a zállatvédők megint mondhatják, hát ennyi kutyát gazdához juttattunk. 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #14781] |
[előzmény: (14767) ancsapancsa, 2011-11-10 12:00:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
14767. Elküldve: 2011-11-10 12:00:12, A magyar kinológiáról
|
[22306.] |
Pl.hogy mi lesz a sorsa ennyi kutyának,kihez,hova kerülnek.
Kecskemét full teltházas hosszabb ideje.
"Legyetek irgalmasak azokkal,akik a Földön vannak,hogy az,Aki az égben van,irgalmas legyen veletek"
Mohamed próféta
|
| | | [válaszok erre: #14768 #14769] |
[előzmény: (14766) B.Pista, 2011-11-10 11:24:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
14766. Elküldve: 2011-11-10 11:24:27, A magyar kinológiáról
|
[22307.] |
Ebben mi az érdekes. 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #14767] |
[előzmény: (14764) Baliházi, 2011-11-10 09:55:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
14765. Elküldve: 2011-11-10 10:16:49, A magyar kinológiáról
|
[22308.] |
Nem elsősorban a babonával kapcsolatban, mert azt majd Híres leírja, hogy mire gondolt...engem is érdekel!
Mint említettem emberek esetében is használjuk, hogy ilyen, vagy olyan a természete, és a karakter színészek sem kinológiai darabban alakítanak kutyákat, tehát ezek nem kinológiai szakkifejezések.
Vitathatatlan, hogy Dr. Kováts Zsolt könyve a maga nemében páratlan, korszakalkotó szakirodalom és olyan alap dolgokat, szabályokat és törvényszerűségeket fogalmaz meg, amelyek napjainkban is érvényesek, örök érvényűek.
DE! Abban a szemléletben igaz, helytálló és alakalmazható, használható, amikor a kutya képzésében és tanításában azt a törvényszerűséget követjük, hogy a kutya ne hozzon önálló döntéseket, hanem mi döntsünk helyette, mert ha a kutya dönt, akkor nem biztos, hogy a meghozott döntése számunkra kezdevő eredménnyel zárul.
A kinológia és az etolgóia egy elég gyorsan fejlődő tudomány ág. Az említett szakirodalom megszületése óta el is telt némi idő, amely során új szemlélet is napvilágot látott.
Más kiképzési ágakban, mint ami mentén az említett könyv íródott (pl. terelés) szükség van sok esetben a kutya önálló keatív gondolkodására.
Szánt szándékkal használom ezeket a szavakat!
Ilyen esetekben az igyekszünk elérni a kutya képzésében és tanításában, hogy a kutya hozzon önálló döntéseket, de úgy gondolkodjon, hogy a meghozott döntése számunkra kedvező eredménnyel záruljon.
Teljesen más megközelítés!
Talán nem véletlen, hogy az egykori juhász és pásztor kutyák a leghasználhatóbbak, legsokoldalúbbak...
Esetükben legtöbbször az embernek való megfelelést már nem is szükséges külön tanítani!
Olyan gyakorlati, mindennapi, hétköznapi példákat mindenki tud mondani, hogy sokszor nyitják kilinccsel az ajtót, használják a tolózárat, tudják nyitni a pattintós fedelű kukát, vagy táp hordót, használják a mozgás érzékelő villanyt stb. stb.
Hozzá kell tenni, hogy úgy, hogy ERRE KÜLÖN RÉSZFOLYAMATONKÉNT NEM TANÍTOTTA ŐKET SENKI!
Ezen felül még sokszor olyan elvetemült dolgokra is képesek, hogy például reggel az alvó gazdit úgy ébresztik, ha szomjasak, hogy kéretőznek pisilni, mert pontosan tudják, hogy inni adni nem biztos, hogy felkel a gazdi, hiszen az ráért, de ha bepisilnének, arra rögtön ugrik álmából.
Nem ember léptékű gondolkodás ez csak azt jelenti, hogy nem pusztán ösztön lények, viszont használják az eszüket. Azt sem jelenti, hogy a kutyát emberi tulajdonságokkal ruháznánk fel.
Sárkánykutya fogalmazta ezt meg a legjobban szerintem.
Az is nyilvánvaló, hogy ezekre a hétköznapi, mindennapi gyakorlati tapasztalatokra akkor jön rá az ember, ha a kutya nem a kennelben tölte ezt az időszakot...
Ha megnézzük, hogy Dr. Kováts Zsolt könyvének megjelenése óta mennyit változott a civilizált kutyatartás a társadalomban, illetve a klasszikusnak mondott kutyakiképzés mellett milyen új módszerek, szemléletek alakultak ki, hódítottak és nyertek teret, nem utolsó sorban milyen fajták kerültek a képzés és tanítés látószögébe, akkor szint egyértelmű amiről beszéltem.
Ez persze nem jelenti azt, hogy ami régi az elavult, idejét múlt, használhatatlan és a szememben, az én értékrendemben az örökérvényű törvényszerűségek léte nem forog veszélyben!
Számos más társadalmi tudományágat lehetne mondani, sorolni, ahol néhány évizede még Istenkáromlás, szentségtörés lett volna olyan fogalmakat, definíciókat használni, amelyek ma, napjainkban magától értetődőek.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #14779] |
[előzmény: (14763) vaki, 2011-11-10 09:07:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
14763. Elküldve: 2011-11-10 09:07:37, A magyar kinológiáról
|
[22310.] |
Szerinted. Valójában azonban amikor összekapcsolódik az inger és a viselkedési elem, nem kell, hogy valójában adekvát legyen az az inger. Pl. Pavlov csengője sem igazi ok volt a nyáladzásra, csupán jellemzően a kaját előzte meg. Ha minden etetés este 18.02-kor történne, és a szomszéd 18.00-kor menne el a ház előtt, igen hamar repülne a gazdihoz a szomszéd láttán a kutya, holott nem a szomszéd az oka a kajának. Ennek a negatív tapasztalattal társított változatára gondolsz, mikor babonáról beszélsz?
Merthogy az emberi babonáknak pont az a jellemzőjük, hogy nem tapasztalati, hanem hiedelem, szájhagyomány alapúak. Semelyikőnk nem tapasztalta, hogy ha viszket a bal tenyerünk, pénzt kapunk, de ismerjük a babonát.Soha nem kötnéd össze a fekete macskát a napi rossz történéssel, ha nem ismernéd a mondást, nem?
|
| | | [válaszok erre: #14765] |
[előzmény: (14742) Híres, 2011-11-09 15:02:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
14762. Elküldve: 2011-11-09 20:46:07, A magyar kinológiáról
|
[22311.] |
Én is osztom!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (14744) Krausz Győzőné, 2011-11-09 16:36:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
14761. Elküldve: 2011-11-09 20:44:53, A magyar kinológiáról
|
[22312.] |
Ember esetében is használjuk, hogy olyan a természete, vagy a karaktere...
A karakter, természet nem kinológiai szakkifejezések!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (14748) Kisbán, 2011-11-09 17:36:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
14760. Elküldve: 2011-11-09 20:43:01, A magyar kinológiáról
|
[22313.] |
Még jó, hogy kéményseprő nem jár arra sűrűn, mert varrhatnál rájuk gombot. 
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (14759) Papp Gábor, 2011-11-09 20:38:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
14759. Elküldve: 2011-11-09 20:38:04, A magyar kinológiáról
|
[22314.] |
Nem kerülik ki, de háromszor átköpnek egymás válla felett.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #14760] |
[előzmény: (14756) Duci, 2011-11-09 19:47:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
14758. Elküldve: 2011-11-09 20:25:11, A magyar kinológiáról
|
[22315.] |
Elférne egy hozzáértő szakmai lektor a kutya újság háza táján is.
A szakmai színvonal a legtöbb cikk esetében siralmas.
Sőt, mi több, a magyar nyelv ismeretével sem bír pár szerző az elvárható mértékben.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | |
[előzmény: (14736) Kisbán, 2011-11-09 13:39:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
14757. Elküldve: 2011-11-09 20:00:16, A magyar kinológiáról
|
[22316.] |
......ha én ilyen szakkifejezésekkel érvelek, rendre megkapom, hogy megjátszom magam és nagyképű vagyok.
Amikor szemben állsz egy laikus csoporttal, akit okítanod kell ( mert azért vannak ott) bizony le kell" fordítani", hogy tényleg megértsék és hasson is rájuk a mondandód, azért, hogy a kutyáknak jobb legyen.
Ettől nem csorbul a szakma, csak szélesebb rétegekhez, jut el a lényeg.
|
| | |
[előzmény: (14748) Kisbán, 2011-11-09 17:36:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
14756. Elküldve: 2011-11-09 19:47:58, A magyar kinológiáról
|
[22317.] |
És ki is kerülik?
Amit a fekete macska láttán kívántak az teljesült már?
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #14759] |
[előzmény: (14738) Papp Gábor, 2011-11-09 14:36:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
katalán
Tagság: 2004-01-21 21:11:06
Tagszám: #8300
Hozzászólások: 522
|
14755. Elküldve: 2011-11-09 18:42:24, A magyar kinológiáról
|
[22318.] |
|
| | |
[előzmény: (14748) Kisbán, 2011-11-09 17:36:19] |
|
Törzstag 
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
14754. Elküldve: 2011-11-09 18:06:53, A magyar kinológiáról
|
[22319.] |
Jaj, olyan komolytalan vagy. Mindenféle komoly szakmai dolgokról diskurálunk itt és te meg viccet csinálsz belőle. 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (14753) B.Pista, 2011-11-09 17:58:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
14753. Elküldve: 2011-11-09 17:58:22, A magyar kinológiáról
|
[22320.] |
Most történetesen vagyok én olyan kedves, hogy nem Kisbánra gondoltam
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #14754] |
[előzmény: (14752) Híres, 2011-11-09 17:52:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
14752. Elküldve: 2011-11-09 17:52:23, A magyar kinológiáról
|
[22321.] |
Jaj, figyelj már! Hízelegni akartam egy kicsit Kisbánnak, te meg itt beleszólsz. 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #14753] |
[előzmény: (14751) B.Pista, 2011-11-09 17:50:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
14751. Elküldve: 2011-11-09 17:50:12, A magyar kinológiáról
|
[22322.] |
Ha szakmaiságról akarsz beszélgetni, akkor Ispánnal beszélj.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #14752] |
[előzmény: (14750) Híres, 2011-11-09 17:44:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
14750. Elküldve: 2011-11-09 17:44:02, A magyar kinológiáról
|
[22323.] |
Rendben, elismerem, a szakmaisággal kapcsolatos véleményedben igazat adok. De az a gond, hogy sokszor olyan embereknek kell dolgokat elmagyarázni a kutyákkal kapcsolatban, akiknek nem használhatsz szakmai szöveget, mert egy szót sem fognak érteni belőle. Így aztán próbálod számukra is érthető módon elmagyarázni, ami ahhoz vezet, hogy esetleg pongyolán fogalmazol. Persze abban igazad van, hogy egy ilyen szakmai topicon, mint ez, törekedni kell a megfelelő kifejezések használatára.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #14751] |
[előzmény: (14748) Kisbán, 2011-11-09 17:36:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andó Gertrúd
Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520
|
14749. Elküldve: 2011-11-09 17:40:49, A magyar kinológiáról
|
[22324.] |
A meoe saját magát járatja le a külföld előtt.
Az utóbbi almoknál rendszeresen belelóg az apa és az anya szóba egy vagy két betű a névből, így sem azt nem lehet kibogarászni normális hogy mi lenne oda írva sem a kutya nevét.
Az eredmények is majdnem beleérnek a nevek aljába, egy századmilliméter távolság nincs.
De örüljünk, mert ebben is világelső a meoe, minél drágább annál rosszabb.
www.vondermonarchia.eu
"Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "
|
| | |
[előzmény: (14747) Rednik, 2011-11-09 16:57:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
14748. Elküldve: 2011-11-09 17:36:19, A magyar kinológiáról
|
[22325.] |
"a különféle viselkedés formákra nincsenek más szavaink, mint amiket emberekre is használunk. "
Sajnos nem tudom elfogadni, hiszen pontosan azért alakulnak ki és honosodnak meg szakkifejezések. Vannak ilyen szakkifejezések, és a kinológusok felelőssége éppen az, hogy ezeket konzekvensen használjuk a kutyákkal kapcsolatban.
Jellem helyett pld. a karakter, természet, lény kifejezéseket.
A jellem kifejezetten az emberre alkalmazható fogalom, nem sértés, ha egyetlen állatfaj esetében sem adekvát.
Az emberiesítés nagyon sok probléma forrása, ezek között sok a csupán mulatságos (pld. a babonás kutya...  ), de sajnos előfordulnak tragikus balesetek is a kutyák viselkedésének ilyen alapvetően hibás megközelítése miatt.
Pongyolaság helyett a szakmaiságra kell törekedni - ez a véleményem.
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | | [válaszok erre: #14750 #14755 #14757 #14761] |
[előzmény: (14744) Krausz Győzőné, 2011-11-09 16:36:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
