A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
13046. Elküldve: 2011-06-15 15:59:27, A magyar kinológiáról
|
[24026.] |
Szar ez az egész már. Látod pedig én próbáltam, de már semmi nem a régi
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #13049] |
[előzmény: (13045) Papp Gábor, 2011-06-15 15:56:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01 Tagszám: #69598 Hozzászólások: 8625 |
13045. Elküldve: 2011-06-15 15:56:34, A magyar kinológiáról
|
[24027.] |
Picsába, pedig már aszittem lesz valami jó kis veszekedés.
Most mehetek a Zorbán Viktor fészbúk oldalára.
www.brigikomondor.hu
|
| [válaszok erre: #13046] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
13044. Elküldve: 2011-06-15 15:50:48, A magyar kinológiáról
|
[24028.] |
az elmúlt tíz hónapban annyi baszogatást kaptam már az egyszem elhibázott alom miatt, hogy talán nem kevés paranoia volt az előző hozzászólásom indítéka
bocsánatot kérek, nem akartalak megbántani!
egyébként az eredeti kérdésem:
http://www.netboard.hu/viewref.php?post=15064118
egy valós problémán alapult, amelyről más csatornákon beszélgettem egy OFT tulajdoossal, utánanéztem az aktuális helyzetnek, és nekem is szemet szúrt a helyzet abszurditása...
|
| [válaszok erre: #13056] |
[előzmény: (13029) Duci, 2011-06-15 10:29:24] |
|
|
|
 Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44 Tagszám: #28282 Hozzászólások: 9028 |
13043. Elküldve: 2011-06-15 15:19:16, A magyar kinológiáról
|
[24029.] |
"Persze ezt félrészegen átcsűrhézve a városon "
Pontosan melyik rendezvényre is gondoltál?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| [válaszok erre: #13059] |
[előzmény: (13024) Duci, 2011-06-15 09:40:00] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Feebee

Tagság: 2005-02-13 18:42:08 Tagszám: #15842 Hozzászólások: 14765 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
13041. Elküldve: 2011-06-15 13:52:40, A magyar kinológiáról
|
[24031.] |
Remélem erre már nem csak most jöttél rá. Én már régen, Ezért nem járok kiállitásra, ezért szarok bele ugy ahogy van. Szarok arra kinek a kutyája a jó, kié a szar. Amikor elvittem a kutyámat azt hiszem tavaly. csak azért mert már olyan mende mondák keringtek, hogy azért nem viszem mert szinhibás, meg ez meg az. Gyorsan csináltam vele egy két kitűnőt meg fajtagyőztest, aztán szarok tovább a dolgokra. Elmegyek egy akármilyen kutyás találkozóra, és az emberek beszélgetnek,jó a hangulat nem azt lesik kinek milyen a kutyája, kinek a barátja a biró, és igy tovább.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (13035) Duci, 2011-06-15 13:22:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18 Tagszám: #29873 Hozzászólások: 5712 |
13040. Elküldve: 2011-06-15 13:52:30, A magyar kinológiáról
|
[24032.] |
Pont ezek miatt háborodott fel az egész OFT-s társadalom, hiába...
Ráadásul a tenyésztésbe vétel feltételeinek nevezett volt az egyik megalkotója, a saját szakmaiságába, a saját klubjának a tányérjába tett egy rakást.
Mások, akik akkor is ott voltak a főtenyészszemlén, amikor nem volt kötelező, jogosan vették zokon a történetet.
Egy árva kiállítási eredmény vagy sima tsz nélkül, korrekt tk-es alom, mert volt hozzá képe engedélyt kérni, és volt aki meg is adta.
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| |
[előzmény: (13038) B.Pista, 2011-06-15 13:44:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18 Tagszám: #29873 Hozzászólások: 5712 |
13039. Elküldve: 2011-06-15 13:45:13, A magyar kinológiáról
|
[24033.] |
Szia Barátom!
Hogy mekkora barom vagyok, elfelejtettem Veletek benionáról és az OFT tenyésztésről egyáltalán beszélgetni!
De nem csak Veled követem el sorozatosan ezt a hibát, pár száz kutyással beszélgettem az elmúlt hetekben, de valahogy soha nem került szóba beniona a fórumról. Lehet, hogy valami gond van velem?
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| |
[előzmény: (13035) Duci, 2011-06-15 13:22:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
13038. Elküldve: 2011-06-15 13:44:33, A magyar kinológiáról
|
[24034.] |
Miért nem érdemelne szót. De igen is érdemel. Addig amig én meg még rajtam kivűl sok ezren elviszik a kutyáikat tenyészszemlére, addig érdemel. mer ha valaki nek megenmgedhető, akkor holnap nekem, holnapután meg neked, ha ugy gondolod. Ha valaha ilyet tennék nagyon nagon csendben lennék, és behúznám fülem farkam. De szerintem nem lehet kifogást találni a miértre. Arra lusta vagyok , hogy megkeresgéljem , de biztos volt akkor erről szó,Hát mit mondjak, szerintem elég tetű dolog ha igy volt, és nem csak attól aki igy kérte, hanem mindenkitől aki benne volt ebben a dologban.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #13040 #13047 #13055] |
[előzmény: (13037) Darja, 2011-06-15 13:36:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18 Tagszám: #29873 Hozzászólások: 5712 |
13037. Elküldve: 2011-06-15 13:36:46, A magyar kinológiáról
|
[24035.] |
Ilyen volt, 1 éve is, egyeseknek, de tényleg nem érdemel már több szót, áldását adta rá mindenki, aki kompetens volt. Csak az akkori fajtagondozó Baráti Kör elnöke sem tudott róla, de mit számít ez a nagy egészben. lehte, hogy csak csepp a tengerben.
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| [válaszok erre: #13038] |
[előzmény: (13034) B.Pista, 2011-06-15 12:52:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42 Tagszám: #88816 Hozzászólások: 6628 |
13036. Elküldve: 2011-06-15 13:26:23, A magyar kinológiáról
|
[24036.] |
Nem szokásom csak úgy helyeselni, de Istenemre mondom, szívemből szóltál!
Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
|
| |
[előzmény: (13035) Duci, 2011-06-15 13:22:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
13035. Elküldve: 2011-06-15 13:22:57, A magyar kinológiáról
|
[24037.] |
Szia Barátnőm!
Áruld már el itt mindenki előtt, hogy milyen itinereket adtál te nekem amikor találkoztunk!
Papp Gábor a tanúm rá, mert amikor meglátogattunk ő is jött és együtt beszélgettünk.
Hogy baszná meg már önmagát is a magyar kinológia, mert legalább szűznemzéssel szaporodna és az ember válthatna a barátaival, régi ismerőseivel úgy szót, hogy nem súgdolóznak a háttérben, hogy valami Isten verte itinereket osztogatnak egymásnak.
Ebben a közegben, környezetben és közvéleményben, nomeg hangulatban kutyázzunk?
Szól az egyik kutyás a másiknak egy mondatot és máris megbaszhatja a saját fűnyíróját meg rázúdítják az egész MOFTEK vezérkart?
Tele vannak az emberek rosszindulattal, de nem ők tehetnek róla.
Fajtán és közösségeken belül is olyan szinten el van baszva az egész, hogy már mindenki a saját problémáival és ellentéteivel van elfoglalva és nem látjuk a másik embert.
Kurvaéletbemá....
Rasztari
|
| [válaszok erre: #13036 #13039 #13041 #13066] |
[előzmény: (13032) Darja, 2011-06-15 12:07:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
13034. Elküldve: 2011-06-15 12:52:39, A magyar kinológiáról
|
[24038.] |
A vitátok tökre nem érdekel, viszont kérdeznék valamit. miként lehet kikönyörögni egy engedélyt egy alomra. Akkor ha jól értem tenyészszemle nélkül kapott rendes törzskönyvet az alom?. Ilyen van , és lehet?
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #13037] |
[előzmény: (13031) Darja, 2011-06-15 11:33:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
13033. Elküldve: 2011-06-15 12:52:24, A magyar kinológiáról
|
[24039.] |
Na hálistennek megnyertem az öreg kutyusok perét.
|
| [válaszok erre: #13042] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18 Tagszám: #29873 Hozzászólások: 5712 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18 Tagszám: #29873 Hozzászólások: 5712 |
13031. Elküldve: 2011-06-15 11:33:39, A magyar kinológiáról
|
[24041.] |
Hiányzom? Ide kellett jönnöd, hogy provokálhass? Hogy kötözködjél a MOFTEK tenyésztési szabályzatán? Csak hallkan jegyzem meg, hogy rajtam kívül eltünt még sok-sok ember az OFT topicról, vajon miért?
Mivel sem rád, sem a kutyulizásra , sem az amatőr véleményekre nem vagyok kiváncsi a fajtámban, nincs is miért az OFT topicot olvasnom.
Sajnálom, hogy már ide is betoltad magad az egyéni szocproblémáiddal, miért nem az OFT topicon vagy a fajtagondozónál érdeklődsz szakmai dolgokról és OFT-s témában? Mert azt senki nem olvassa??? nem tudsz érvényesülni?
A tetteid nem megemésztés kérdése, csak érdekes, hogy neked mindig a mindenki mástól eltérő ügyeid vannak, ami valahogy soha nem fér bele a szabályokba, ahhoz képest hogy pár éve tartod a fajtát, és próbálkozol marha szakmainak és hozzáértőnek tünni.
Neked a saját kezed által megalkotott tenyésztési előírások sem feleltek meg, hiszen azt sem voltál képes teljesíteni, nyílván a más szervezet általi előírásokat méginkább nem is szándékozod.
A tenyésztgetésed eredményéről pedig inkább ne beszéljünk, jobb lenne ha azt szakértőkre bíznád és azután alkotnál objektív véleményt.
Ha jól tudom, a szuper és hibátlan "tenyész" szukádat azóta sem véleményezte senki sem kiállításon, sem tenyészszemlén, mióta engedélyt könyörögtél és kaptál az alomra, és olyan hirtelen jött a fedeztetési ötleted és lehetőséged egy 3 vagy 4 éves szukánál, hogy nem volt időd egyszer sem bemutatni a kutyát addig szakbíró vagy szakmai közönség előtt. És persze azóta sem...
De én is azt mondom, mint Zita, hogy menj csak a saját fejed után, ezzel legalább nem sok vizet zavarsz a tenyészállományban.
Az itt felvetett mesédre és "mi van ha..." történetre szívesen adok egy egyszerű választ:
Aki egy CH import kutyát vásárol meg tenyésztés céljából, az nyílván nagykorú, felnőtt, döntésképes személy, aki fel tudja venni a kapcsolatot a fajtagondozóval ha kérdése van, és előre, felelősségteljesen utána jár a tenyésztés feltételeinek. Ha meg nem tudja és akarja teljesíteni, akkor korrektül bevállalja a felülbélyegzett törzskönyveket. Nem úgy, mint ahogy te tetted!
Sajnálom, hogy a nagyérdeműt megint ilyen hülyeségekkel kell itt szórakoztatni, de ha nem célozgatnál rám és nem foglalkoznál velem, akkor magasan tennék akármilyen hozzászólásodra, még ha az a legnagyobb baromság is... Más is tud értékítéletet alkotni szerencsére.
Nem véletlenül nem látogatom az OFT topicot, oda írkáljál nyugodtan tőlem bármit, amit akarsz, hidd el nem lesz válasz, mert olvasni sem fogom. Megtanultam a kevéske időmet értelmes dolgokra fordítani.
A témát és a veled folytatott diskurzust itt be is fejezem, ennél több időm nincs baromságokra.
A szerkesztés oka eme kiegészítés, pár sor a témához, ami elgondolkodtató:
Ha valaki tenyészteni szeretne feltételezzük egy jó, a fajtajellegnek megfelelő kutyával, mi oka lehet arra, hogy teher legyen elvinnie a kutyát 3 kiállításra? Talán nem érzi versenyképesnek a többi között? Ha így van, miért akar vele tenyészteni?
Ha meg meggyőződése, hogy a kutya jó és versenyképes, akkor miért ódzkodik a kiállítástól az esetleges győzelemtől? Annál is inkább, mert az utódokat a sok kiállítási cím birtokában könnyebb eladni, mint tudjuk.
És ha vki ÖV fajtát tart és tenyészt, miért nem veszi tudomásul, ha a kutyája a munkaképesség hiánya miatt vagy egyéb idegrendszeri problémák miatt nem felel meg a tenyésztési előírásoknak?
Mennyire hiányoznak az ilyen kutyák a tenyészállományból?
Tenyészteni nem kötelező, ha meg vki kutyuli-mutyulikat akar gyártani, ám legyen, de ahhoz minek a törzskönyv és ez az egész herce-hurca, ami nyűg számára?
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-06-15 11:57:28]
|
| [válaszok erre: #13032 #13034] |
[előzmény: (13025) Leíratkozott felhasználó, 2011-06-15 10:03:31] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
13030. Elküldve: 2011-06-15 10:32:00, A magyar kinológiáról
|
[24042.] |
Rasztari
|
| |
[előzmény: (13026) Leíratkozott felhasználó, 2011-06-15 10:11:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
13029. Elküldve: 2011-06-15 10:29:24, A magyar kinológiáról
|
[24043.] |
Akkor elképzelhető, hogy benézek újra és olvasom a topicot, ha nincs marakodás!
Ha Évára gondolsz ezzel a "barátnőd" jelzővel, akkor ha nagyritkán találkozunk is, mert összefutunk egy Szabadka CACIB alkalmával más dolgunk is van, mint rólad beszélgetni.
Ezt az is mutatja, hogy milyen nagyok már a saját tenyésztésű kutyáid és én még mindig a fedeztetésnél, kölyök születésnél leragadtam, hiszen nem néztem azóta a topicba. Ott akkor éppen ez volt a téma a topicban ezért emlékszem.
De megint belekavarsz olyan dolgokat, ami tényleg nincs benne, hiszen Éva mégcsak nem is a barátnőm, ráadásul úgy évente váltunk néhány szót ha találkozunk.
Én nem ismerem a MOFTEK vezetőit és fogalmam sincs miről beszélsz.
Ezt ne úgy értsd, ahogy te írtad, hogy tegyük fel, vagy tételezzük fel, mert tényleg nem vagyok képben és nem kísérem figyelemmel, hogy neked kivel van ellentéted vagy kivel nincs.
Erről egyébként beszélnek a hozzászólásaid is, hiszen elmondod te magad ha szerepel a hozzászólásokban ha nem.
Érzek némi ellentmondást a hozzászólásodban, mert egyszer azt írod és sugallod, hogy mégiscsak olvasom az OFT topicot, a következő mondatban meg azt, hogy mégsem.
Az én reagálásom tényleg csak arról szólt, hogy tényleg keresed az újat, szakmai kérdéseid vannak, kutatod a lehetőségeket és mész a saját fejed után.
Erre te idehozod a MOFTEK vezetőséggel, meg Évával folytatott viszonyodat és azt írod csesztetlek.
Rasztari
|
| [válaszok erre: #13044] |
[előzmény: (13025) Leíratkozott felhasználó, 2011-06-15 10:03:31] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59 Tagszám: #18957 Hozzászólások: 10979 |
13028. Elküldve: 2011-06-15 10:22:04, A magyar kinológiáról
|
[24044.] |
Június közepém már illenék megnyiratni a schnauzerokat!
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| [válaszok erre: #13048] |
[előzmény: (13026) Leíratkozott felhasználó, 2011-06-15 10:11:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42 Tagszám: #88816 Hozzászólások: 6628 |
13027. Elküldve: 2011-06-15 10:18:00, A magyar kinológiáról
|
[24045.] |
Én csak szorgalmazni tudom, ha mindenki "megy a maga feje után" . Mindenkinek van egy elképzelése remélhetőleg, és azt szeretné megvalósítani. Csak annyit lehet erre mondani, hogy: Így tovább
Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
|
| [válaszok erre: #13051] |
[előzmény: (13026) Leíratkozott felhasználó, 2011-06-15 10:11:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
13026. Elküldve: 2011-06-15 10:11:59, A magyar kinológiáról
|
[24046.] |
ja, és nem is kérdezősködtem egy évvel ezelőtt itt (sem), hanem mentem a magam feje után, és csináltam
hogy milyen eredménye lett?
a kertemben futkározó két 10 hónapos kölyökre nézve azt mondom, nem rossz egészen biztos persze csak jóval később lehetek benne, de egyelőre a külföldi gazdik is elégedettek a tesókkal
|
| [válaszok erre: #13027 #13028 #13030] |
[előzmény: (13023) Duci, 2011-06-15 09:14:24] |
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
13025. Elküldve: 2011-06-15 10:03:31, A magyar kinológiáról
|
[24047.] |
mióta a barátnőd eltűnt onnan, nincs marakodás
de ebből a postodból azt sejtem, ő még mindig nem bírta megemészteni annak az egyszem alomnak a történetét, ami tavaly nyáron nálunk született, és forró dróton adja neked az itínert.... másképp hogy is lehetnél ennyire topon a történetből, ha saját bevallásod szerint nem olvasod a topicot?
egyébként tavaly júniusban semmit sem hoztam be külföldről, max. Olenka hasában a megtermékenyült petesejteket, szóval ne kverjük a szezont a fazonnal.
a MOFTEK néhány tagjához (konkrétabban a vezetőséghez) való viszonyom pedig már pár évvel az alom megszületése előtt eldőlt, úgyhogy látom, tényleg nem követed nálunk az eseményeket
továbbá igen: lehetőséget és újat keresek sok mindenben, többek között a kutyázásban is, ez adja az élet sava-borsát.... IMHO
|
| [válaszok erre: #13029 #13031] |
[előzmény: (13023) Duci, 2011-06-15 09:14:24] |
|
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
13024. Elküldve: 2011-06-15 09:40:00, A magyar kinológiáról
|
[24048.] |
A kérdés már csak az, hogy melyik a Komondor és melyik a Puli?
Többet kéne fajtanépszerűsítened!
Nem olyan rendezvényeken, ahol csak Komondor van, mert ha a kiírás szerint Komondor népszerűsítő rendezvény, akkor a közönség számára is egyértelmű, hogy nyilván Komondorokat fognak látni bármilyen dzsuvás vagy vedlett. Ezt sugallja az is, hogy a kutya mellé kiteszitek a tenyésztő vagy tulajdonos telefonszámát, elérhetőségét népszerűsítve ezzel a tenyésztőt és a tulajdonost.
A gondok és a kérdések akkor kezdődnek a magyar lakosság körében, amikor együtt látják a Komondort és a Pulit.
A két fajta óriási népszerűsége és ismertsége következtében akkor válaszolhatnál olyan kérdésekre, hogy a Puli miért nem as Komondor gyereke és fordítva.
Persze ezt félrészegen átcsűrhézve a városon nem hallhatod és nem látod akkor sem, ha úgy népszerűsítesz, hogy a kutyát kikötöd egy cégtáblával.
Rasztari
|
| [válaszok erre: #13043] |
[előzmény: (12981) Baliházi, 2011-06-13 09:41:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
13023. Elküldve: 2011-06-15 09:14:24, A magyar kinológiáról
|
[24049.] |
Abban rosszul biztosan, hogy nem emlékszem Olenkának milyen papírja nem volt meg a kölykök születésekor, de nem követem annyira nyomon az OFT topicot már jóideje, mert nincs kedvem marakodást olvasgatni.
Viszont arra nem annyira rosszul emlékszem, hogy valamiért a szukád kölykeinek születésekor engedélyért fordultál a tenyésztő szervezethez, mert valamilyen minősítése nem volt meg a szukának a tenyésztéshez és az engedélyt megkaptad.
Arra is kevésbé rosszul emlékszem, hogy akkor is egy külföldről behozott tenyésztési kérdésről volt szó, mert ha rosszul emlékszem külföldön fedeztettél.
Arra is kevésbé rosszul emlékszem, hogy akkor is magas genetikai értékre, soha vissza nem térő alkalomra és a magyar populáció szempontjából óriási lehetőségre hivatkoztál.
Ezért mondtam, hogy neked mindig ilyen kérdéseid vannak! Ezzel nem csesztetni akartalak csak arra utaltam, hogy te mindig a lehetőségeket, megoldásokat és az újat keresed.
Nem volt bennem rossz szándék, ezért sokmindent mondhatsz csak azt ne, hogy rosszul emlékszem.
A válasz reakciód meg magáért beszél, hiszen gyorsan belekavartad a tenyésztő szervezettel való viszonyodat, meg a kinológiai helyzetet közted és mások között, holott erről nem is volt szó.
Rasztari
|
| [válaszok erre: #13025 #13026] |
[előzmény: (13020) Leíratkozott felhasználó, 2011-06-14 22:35:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
13022. Elküldve: 2011-06-15 07:33:04, A magyar kinológiáról
|
[24050.] |
Csak nem Tibetit is fogsz birálni a hétvégén?
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #13085] |
[előzmény: (13018) katalán, 2011-06-14 22:32:18] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|