/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

12921. Elküldve: 2011-06-11 17:31:42, A magyar kinológiáról	[24151.]
Nem értek egyet a fül, és farok vágás tilalmával, de ez a legyes érv nem szerencsés, szerintem. Van arra kubatol spray, de remekül bevált házi módszer a télről eltett hamu feloldása vízben, és azzal bespriccolni a kutya fülét. Nagyon hatásos. Másrészről a rövidre vágott fület is beköpi a légy, ha hagyjuk. "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

[válaszok erre: #12922]	[előzmény: (12918) ahal, 2011-06-11 17:25:54]

Kiváló dolgozó

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

12920. Elküldve: 2011-06-11 17:31:08, A magyar kinológiáról	[24152.]
"A 64es rendeletet a Torgyán féle Kisgazda agrár minisztérium alkotta. Utána 8 év MSZPs irányítás, majd tavaly tavasz óta Fidesz fennhatóság. " Egy bagázs ez. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #12923]	[előzmény: (12919) Slaughter, 2011-06-11 17:28:41]

Kiváló dolgozó

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

12919. Elküldve: 2011-06-11 17:28:41, A magyar kinológiáról	[24153.]
Roppantul unom már a herce-hurcát. 3 kormány 4 ciklusán mentünk át, mióta a 64es mizéria megy. Nem értem, hogy egyik kormányzattal sem lehet zöld ágra vergődni? A 64es rendeletet a Torgyán féle Kisgazda agrár minisztérium alkotta. Utána 8 év MSZPs irányítás, majd tavaly tavasz óta Fidesz fennhatóság. Nem értem, hogy miért nem lehet már pontot tenni ennek a rétes tésztának a végére? "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

[válaszok erre: #12920 #12931]	[előzmény: (12917) Papp Gábor, 2011-06-11 16:38:52]

Kiváló dolgozó

ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999

12918. Elküldve: 2011-06-11 17:25:54, A magyar kinológiáról	[24154.]
Hát, én semmi ilyet nem tanultam.... pedig állattenyésztő vagyok. Ezt inkább az állatorvosi maszlag kategóriába sorolnám. Annál is inkább, mert 20 év alatt csak egyetlen ilyen problémával találkoztam, pedig volt/van kutya nálunk is, a környezetünkben is bőven.... Egyébként pedig hadd döntse el ki-ki, h mit szeretne, szerinte mi a humánusabb...A másik kérdés amire reflektálnék, az orosz fajták fül-és-farokvágása. (káj és kau.) A minisztériumtól azt a tájékoztatást kaptam, h a MEOE -nek mindegy, mivel a standard elfogadja mindkettőt. (Amúgy nem is tudtam, h ez a módosítási javaslat elfogadásra került az FCI-nél....nemrég még csak terv volt...) Pusztán csak a tisztánlátás kedvéért: ezeknél a fajtáknál a kurtítás nem esztétikai hanem gyakorlati célokat szolgál. A fület minden nyáron szétzabálják a legyek. Végül is ez is egy megoldás - pár év alatt legalább a fele elfogy.... csak visszautalva az előzőekre, mi nagyobb kín és hosszan tartó fájdalom a kutyának? Az 1-2-3 napos korban végzett fülvágás, vagy a legyek állandó támadása éveken át? Szóval szemlátomást nekünk marad az állampolgári engedetlenség és a szerb vagy a szlovák fajtaklub.... Gratulálok.

[válaszok erre: #12921 #12926 #12929]	[előzmény: (12913) Szávitri, 2011-06-11 15:15:50]

Törzstag

Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625

12917. Elküldve: 2011-06-11 16:38:52, A magyar kinológiáról	[24155.]
Jaja, ez a teljesen hitelesen tájékoztató ETSZ Infón is fent van. Ugyanezen a hitelesen tájékoztató ETSZ infón volt fent, hogy Komáromba a két napra összesen 600 kutya lett nevezve. Ja, ennek több mint háromszorosa lett nevezve a két napra. Szóval ennyit a hiteles tájékoztatásról. Az egy dolog, hogy az engedély nélküli törzskönyveztetést 50 ezer forinttal sújtja a törvény. A MEOE jelenlegi származási lapja nem törzskönyv, rá is van írva hogy államilag nem elismert. akkor meg hogy a bánatos fenébe büntetne érte meg bárki is, ha a MEOE-nál "törzskönyveztetek", ha az nem is törzskönyveztetés, hanem államilag nem elismert származási lap kikérése. Azt meg hadd kérjem már ki tőlük, ha én úgy akarom. Szóval úgy baromság ez az egész ahogy van. Szarkeverés és vihar a biliben. www.brigikomondor.hu

[válaszok erre: #12919]	[előzmény: (12867) Kisbán, 2011-06-10 15:32:00]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

12916. Elküldve: 2011-06-11 16:00:07, A magyar kinológiáról	[24156.]
az oroszok szőréhez való kefével mindenképp! a sajátomat már porcelánostul lekeféltem vele, jobb az a kutyuskáknak, ha nincs a tüskék útjában zavaró tényező

	[előzmény: (12893) Duci, 2011-06-11 08:17:55]

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

12915. Elküldve: 2011-06-11 15:49:51, A magyar kinológiáról	[24157.]
Csatlakozom a kérdéshez. Ki igazolja, és hogyan, hogy a kutya ivartalanított e , vagy sem? "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

12914. Elküldve: 2011-06-11 15:19:42, A magyar kinológiáról	[24158.]
Valami hasonló papírt mi is kaptunk, hogy ebadó alól mentesül az ivartalanított és egyedi jelöléssel ellátott kutya. De olyasmi is volt, hogy a vadászkutyák is mentesülnek az adó alól. Visszamenőleg, ki fogja igazolni, hogy mely kutyák ivartalanítódtak? És mi a helyzet azokkal a kutyákkal, akik szemmel láthatóan nem ivartalanok, ám mesterséges úton sterilek? Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #12925]	[előzmény: (12912) Szávitri, 2011-06-11 15:07:24]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

12913. Elküldve: 2011-06-11 15:15:50, A magyar kinológiáról	[24159.]
Én úgy tanultam, hogy kb. 8 éves korban ajánlatos a szukát ivartalanítani, mert ezzel megelőzhetők azok a problémák, amik az idős szukánál jelentkeznek. Piometra és méh, meg emlő daganat. Abigél nevű szukámat már abból az okból ivartalaníttattam, mert előtte a Zsuzsa nevű szukám, 9 évesen piometrás lett, és csak annyi tünete volt, hogy többet ivott, mint korábban. Abigél 15.5 évet élt, jó egészségben. 13 éves korában a farkán lett egy daganat, megműttettem, simán túlélte az altatást. Mindkét szuka miután felébredt a műtétből , teljesen jól volt, úgyhogy e miatt nem kell aggódnod, nagyon jól viselik. Inkább az ivartalanítással járó kis fájdalmat válaszd, , mint a nagy kínnal járó daganatot, vagy a gennyes méhgyulladást.

[válaszok erre: #12918]	[előzmény: (12911) ahal, 2011-06-11 14:48:44]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

12912. Elküldve: 2011-06-11 15:07:24, A magyar kinológiáról	[24160.]
Muzslai Ildikó és én egy teljes hétvégét áldoztunk arra, hogy a MEOE megbízásából észrevételezzük a tervezetet. Amennyiben a mi javaslatainkat elfogadják egy tenyésztőnek sem kell aggódnia. Ugyanezen okból azon FCI fajták tenyésztőinek sem kell aggódnia, amelyeknél a vágást az FCI kötelezővé teszi. Kedves ismerősöd adatait csak büntető ügyben nyomozó hatóság kaphatta meg , mert büntetőügyben minden kérdezett köteles adatot szolgáltatni. Egyébként már vagy 8 éve az adatvédelmi biztostól beszerzett állásfoglalás alapján hárítjuk el az APEH (NAV) és a polgári bíróságok törzskönyvi adatok kiadására irányuló érdeklődését, amit minden esetben tudomásul vett az APEH is a NAV is, meg a bíróság is. Én kb. 500 ft. ebadóról tudok,a tervezet szerint a chippelt és ivartalanított kutyák eleve mentesek.Ha a javaslatunkat elfogadják ,akkor a tenyésztésre alkalmasnak minősített kutyák is azok lesznek. 30 ezerről nem tudok, de cseppet sem baj, ha a minősítés és törzskönyv nélkül disznóólban szaporítókat megadóztatják. Amúgy javasoltuk betiltani az olaszozást, meg az utcasarkon kutyát árulást és az egyéb állatkínzó szaporítási módokat.

[válaszok erre: #12914 #12956]	[előzmény: (12907) ahal, 2011-06-11 13:09:41]

Kiváló dolgozó

ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999

12911. Elküldve: 2011-06-11 14:48:44, A magyar kinológiáról	[24161.]
Jelen estben a "rendrakás áldozatai " elsősorban a kutyák lesznek. Közvetlenül utánuk a törvénytisztelő és azt betartó emberek. A papír nélkül kereskedőknek kiskutyát előállító "kutyagyárak" kiesnek a szórásból.... Szerinted pl mi legyen a tisztességes tenyésztőknél nyugdíjas éveiket élő öreg kutyákkal? Nekem is van ilyen, 3 szuka, 2 kan. Évi 30000Ftadó? Büntetés, amiért már évek óta nem tenyésztek velük, de próbálok nyugodt, szeretetteljes öregkort biztosítani nekik? Vagy mi legyen? Ezeket a kutyákat üssük agyon, altattassuk el, vagy dobjuk ki, majd a menhely befogadja?(Ahol aztán idilli körülmények között tépik szét, fedezik be a többi bezsúfolt mentvények 15 m2-en???) Esetleg a(z egyáltalán nem) tisztelt sötétzöldek elképzelései szerint altatásban műtéttel ivartalaníttassuk, mert egy okos kitalálta? Az altatás, a műtét mind-mind kockázat, fájdalom, főleg egy öreg kutyának. De persze jó pénzért az állatorvosi lobby partner ebben... Ez a rendelet ebben a formában csak a kutyákat és a normális kutyásokat sújtja, és csak arra jó, h egyrészt azokat is "állampolgári ellenállásra" kényszerítse, akik eddig próbálták betartani a törvényt, másrészt remélhetőleg sok okostojás ellenőrnek meghozza a jól megérdemelt verést. Jó nagyot. Szóval megint teli lesz az ország kidobált kutyákkal....

[válaszok erre: #12913 #12943]	[előzmény: (12908) pzs777, 2011-06-11 13:58:23]

Törzstag

Steinhart

Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636

12910. Elküldve: 2011-06-11 14:31:50, A magyar kinológiáról	[24162.]
Az elmúlt években volt itt néhány menhelyes fotó stb.................... Hát szörnyű állapotokat mutattak, először az állatvédők esetleg ott kezdhetnék a rend teremtést. honlapom Steinhart fórum

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

12909. Elküldve: 2011-06-11 14:01:44, A magyar kinológiáról	[24163.]
Köszönöm ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

	[előzmény: (12888) Szávitri, 2011-06-11 07:40:00]

Kiváló dolgozó

pzs777

Tagság: 2008-04-14 14:40:10
Tagszám: #58290
Hozzászólások: 179

12908. Elküldve: 2011-06-11 13:58:23, A magyar kinológiáról	[24164.]
Volt már. Senki sem izgatta fel magát rajta itt különösebben. Én egyetértek azzal a törekvéssel, hogy el kell kezdeni rendet csinálni kutyás fronton. Túl sok a kutya, túl sok a tenyésztő, túl sok a szaporító. Minden fejlődésnek vannak áldozatai, itt is lesznek jó sokan, de ha soha, senki nem kezdi el, magától nem fog javulni semmi. Nézd meg a menhelyeket, sintértelepeket…szerinted a szép szó elég? Kétlem. Nagyon sajnálom majd a rendrakás áldozatait, legyenek azok emberek vagy kutyák, de tényleg el kell kezdeni valami komoly változtatást a magyar kutyatartás, tenyésztés területén.

[válaszok erre: #12910 #12911]	[előzmény: (12907) ahal, 2011-06-11 13:09:41]

Haladó

ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999

12907. Elküldve: 2011-06-11 13:09:41, A magyar kinológiáról	[24165.]
Nem tudom, ez volt-e itt már téma, visszaolvasni se időm, se energiám, de ez is megér egy misét: Íme a törvénytervezet, kicsit hosszú, mert nem csak kutyás : http://www.kormany.hu/download/b/fa/30000/el%C5%91terjeszt%C3%A9s%20-%20%C3%A1llatv%C3%A9d%20tv%2Bkr.pdf?_escaped_fragment_=DocumentBrowse#!DocumentBrowse Mivel a magyar lótenyésztés intézményes kivégzését is ugyanerre a főosztályra osztották, így van némi háttérinfóm. A tervezet a jövő hét végén továbbításra és tárgyalásra kerül. A MEOE az osztályvezető elmondása szerint nem tiltakozott.... A másik friss (tegnapi) infó, h az egyik ismerősünkhöz kiszállt a helyi önkormányzat képviselője (egyből körzeti megbízottal együtt) és TÉTELES PONTOS listával rendelkezett 1999-től a nála született és tkvezett kutyákról... Állítólag az APEH-től kapták. Aki meg a MEOE-től. Továbbá közölték vele, h a fül-és farokvágás be lesz tiltva, illetve h az illető településen 30.000 Ft lesz a kutyaadó.... Lenne pár kérdésem: 1. Ez az utóbbi mennyire jogszerű, h az adatok így kiadásra kerülnek? 2. A MEOE milyen elgondolás mentén tart igényt a mi tagdíjfizetésünkre, a tkvezési díjra, alombejelentő/fed.igazolás díjára, stb., ha közben nem képviseli az érdekeinket? 3. A minisztériumi osztályvezető elmondta, h az egészet a baromi erős állatvédő lobbynak köszönhetjük. Mármint a SÖTÉTZÖLDEKNEK. Akik nem látnak tovább az orruknál, és remélem, a rendelet életbelépését követően a nyakukba veszik az összes kidobott, gazdátlan kutyát, akik e rendeletnek köszönhetően landolnak az utcán és a határban. És az összes általuk okozott kárt is kifizetik, és nem az államnak és a magánszemélyeknek sírnak támogatásért... A MEOE egyébként ugyanakkora súllyal esik latba a véleményezők között, mint a bivalybasznádi bodri kutyamenhely.... Ez is nevetséges.... Az már csak a hab a tortán, h "kutyaadót" mindenki fizet, akinek kutyája van, és évente oltatja veszettség ellen. Ugyanis a veszettség elleni vakcina nem egészen 300 Ft / kutya. Ehhez jön még a féreghajtó, ha adnak, összegszerűen kb 50-60 Ft /10 kg kutya... Azaz egy nagytestű kutya ktsg-e sem több 500-550 Ft-nál. A többi a "regisztrációs ktsg, állatorvosi díj, blablabla..." És a vakcina minimum 2 évig véd. Szopjál csak, törvénytisztelő magyar állampolgár.....

[válaszok erre: #12908 #12912 #12942]	[előzmény: (12892) Duci, 2011-06-11 08:15:44]

Törzstag

pzs777

Tagság: 2008-04-14 14:40:10
Tagszám: #58290
Hozzászólások: 179

12906. Elküldve: 2011-06-11 12:30:12, A magyar kinológiáról	[24166.]
Most nem tudod vagy nem akarod, mert nem tudod leírni a magyar kinológia klasszikus szindrómájának jeleit, amiben szerinted szenvedek?

[válaszok erre: #12941]	[előzmény: (12896) Duci, 2011-06-11 09:28:39]

Haladó

pzs777

Tagság: 2008-04-14 14:40:10
Tagszám: #58290
Hozzászólások: 179

12905. Elküldve: 2011-06-11 12:25:53, A magyar kinológiáról	[24167.]
Köszi!

	[előzmény: (12899) Szávitri, 2011-06-11 10:40:41]

Haladó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

12904. Elküldve: 2011-06-11 11:26:16, A magyar kinológiáról	[24168.]
Szerintem mindenkivel meg kell találni a közös hangot, és nem kell eröltetni másokra a saját véleményünket. 8 évvel ezelőtt furának számítottam, hogy kutyákat tartok nem malacokat, hogy nem láncon vannak hanem szabadon a kertben, és még ki is járok a határba sétáltatni. Már vagy 4 éve rendszeresen találkozom a határban bicikliző családokkal, kutyát sétáltató fiatalokkal, és sok kölyökkutyával. Már nem látok a faluban láncos kutyákat, inkább elkerítették a kutyát a haszonállatoktól. ( persze az előzménye ennek az is, hogy sokszor mondtam, hogy a kutya a lánc végén nem tudja megvédeni a házat a jószágot.. és lett foganatja! Még ez a pici , igen elszigetelt falu is képes a változásra, holott itt nem a kutya a lényeg. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

	[előzmény: (12903) Duci, 2011-06-11 11:15:21]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12903. Elküldve: 2011-06-11 11:15:21, A magyar kinológiáról	[24169.]
A legjobb példa arra, hogy sokféleképpen fel lehet fogni Lehet úgy gondolkodni, hogy mi benne a rossz és lehet úgy is nézni, hogy mi benne a jó! Rasztari

[válaszok erre: #12904]	[előzmény: (12902) Justice For All, 2011-06-11 11:01:07]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

12902. Elküldve: 2011-06-11 11:01:07, A magyar kinológiáról	[24170.]
Gondolom ez az egyik oka annak, hogy az agaraimat a falubeliek kedvelik, mert ha el nem is kapják a nyulat, legalább elüldözik a földekről Sőt mostanában kijönnek velem a határba páran, csak azért hogy megnézzék ezek a pici kutyák a vékony lábaikkal milyen gyorsan tudnak futni. Lassan meg fogjuk érni azt is, hogy fogadásokat kötnek a kutyáimra, és a határban fognak ülni, nem a kocsmában Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #12903]	[előzmény: (12901) Duci, 2011-06-11 10:56:00]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12901. Elküldve: 2011-06-11 10:56:00, A magyar kinológiáról	[24171.]
Ez azért beszarás, hogy a kutya kiveri a vetést. A nyúl, vaddisznó, őz nem veri ki? Még meg is eszi és ráadásul a nyúl cikkcakkban fut... Rasztari

[válaszok erre: #12902]	[előzmény: (12900) Justice For All, 2011-06-11 10:52:07]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

12900. Elküldve: 2011-06-11 10:52:07, A magyar kinológiáról	[24172.]
Gyere át, és sétáltass velem! Nekem még jó fogást is kívánnak, mindegy miért megyek a határba A traktorosok meg integetnek és mindig mondják merre láttak rókát vagy nyulat így legalább tudom merre ne menjek nyáron. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #12901]	[előzmény: (12879) Petit, 2011-06-10 21:50:23]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

12899. Elküldve: 2011-06-11 10:40:41, A magyar kinológiáról	[24173.]
Azért , mert tegnap kapta meg a levelet, én meg 2 perce írtam meg a választ, a 12 db. melléklettel, ami a bejelentés alaptalanságát igazolja. Bocs, hogy nem rögtön tegnap álltam neki a válaszadásnak, de ott volt az öreg kutyák ügye, aminek tárgyalása szerdán lesz és a helyszíni szemlét muszáj volt még tegnap észrevételezni , mert az ünnep miatt csak kedden kapja meg a bíróság a beadványt. Továbbá muszáj volt egy újabb önkormányzat által csesztetett tenyésztő beadványát is megírnom, mert az határidős. Megnyugtat téged, ha annyit mondok, hogy az LB iránymutató döntése alapján a MEOE működésének törvényességét egy hatóság sem vitathatja. Szerintem ott az MGSZH-ban értelmes emberek ülnek , amint az ügyet teljes körűen megismerik le is zárják. Akkor meg miért kell pánikolni. Nem örülök neki, hogy egyáltalán nyilvánosságra került az újabb nagy semmi, igaz számomra már ez rutin , mert ez az egy db. ember kb. 2003 óta évente 2-3 fel és bejelentést tesz, melyek még az Alkotmánybíróság és a Legfelsőbb Bíróság döntése előtt sem minősültek megalapozottnak. Igazság szerint csak a drága időt sajnálom, a sajátomat, meg a beadványokkal bombázott hatóságokét, meg egyéb szervekét. Egy dolgot had ajánljak a zaklatott közösség figyelmébe. Most született az 525/B/ 2001 sz. AB határozat , melynek IV. fejezete részletesen tartalmazza az egyesülésre vonatkozó alkotmányos elveket. A IV. fejezet 1. pont 2 bekezdés az alábbiakat tartalmazza: Kulcsfontosságú a 27/1993. (IV. 29.) AB határozat, amely alkotmánysértőnek minősítette, hogy MT rendelet a művelődési és közoktatási miniszter számára a művészeti alkotóközösségek tevékenységére kiterjedő általános felügyeleti jogot biztosított. Azt ugyanis az egyesülési jogot olyan súlyosan sértő beavatkozásnak tekintette, amelyre alkotmányosan csak törvényben részletesen meghatározott feltételek mellett a független bíróságnak lehet hatásköre. A döntés fontos értéknek tekinti, hogy „a bíróság nem csupán védelmet nyújt e közösségi szabadságjog gyakorlásához, hanem egyéb tárgyú szakszerű és elfogulatlan döntéseivel is közreműködik az egyesülési jog alkotmányos és törvényes érvényesítésében”. (ABH 1993, 444, 448-450.) A közigazgatási szerv egyesületek feletti általános felügyeleti joga e döntés szerint nem egyeztethető össze az Alkotmány 63. § (1) bekezdésével. Ennélfogva semmiféle hatóságnak nincs hatásköre társadalmi szervezet alapszabályszerű tevékenységével kapcsolatban észrevételeket tenni, annak törvényességét vitatni és azzal kapcsolatban szankciót kilátásba helyezni, főképpen, ha arra hatáskörrel rendelkező bíróság a tevékenység törvényességét, az Alkotmánybíróság döntésére tekintettel jogerős ítélettel deklarálta.

[válaszok erre: #12905]	[előzmény: (12895) pzs777, 2011-06-11 09:00:26]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

12898. Elküldve: 2011-06-11 09:56:11, A magyar kinológiáról	[24174.]
Persze, hogy szabad, hiszen azért irtam le. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

	[előzmény: (12890) Szávitri, 2011-06-11 08:06:59]

Kiváló dolgozó

pzs777

Tagság: 2008-04-14 14:40:10
Tagszám: #58290
Hozzászólások: 179

12897. Elküldve: 2011-06-11 09:41:23, A magyar kinológiáról	[24175.]
Tényleg szeretném érteni, ezért kérlek, hogy írd le a magyar kinológia klasszikus szindrómájának jeleit. Légysziiiiii!

	[előzmény: (12896) Duci, 2011-06-11 09:28:39]

Haladó