[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
6637.  Elküldve: 2011-05-25 22:19:32, [SPORT-----------] Terelés
|
[4951.] |
Inkább háztáji, mint nomád fajta. Bizonyos mértékig bírják a nomád tartást, de azért az egészségük és a szaporaságuk jobb ha nem teljesen nomád módon vannak tartva.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #6713] |
[előzmény: (6627) Dorzsi-Pöszke, 2011-05-14 23:59:17] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
6636. Elküldve: 2011-05-25 22:10:16, [SPORT-----------] Terelés
|
[4952.] |
Nehéz terep, szép munka!!! 
|
| | |
[előzmény: (6633) lazydog, 2011-05-21 12:35:31] |
|
Törzstag 
|
|
TordasZoo
Tagság: 2010-10-06 15:29:47
Tagszám: #89070
Hozzászólások: 146
|
6635. Elküldve: 2011-05-24 16:28:57, [SPORT-----------] Terelés
|
[4953.] |
30 db vegyes korcsoportú cigája és cigája keverék birkák mérettől függően 15000-20000 Ft-ér eladók. Szállítás megoldható, nagyobb mennyiség vásárlása esetén kedvezményt adunk!
30 697 2612
TordasZoo Állatmentő Farm Kiemelkedően Közhasznú Alapítvány
Adója 1%-a nekünk a gondoskodás, a szeretet, az otthon, az élet !
Adószám: 18502648-1-07
www.tordaszoo.hu
06 30 961 4645
|
| |
|
Haladó 
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
6631. Elküldve: 2011-05-15 18:32:15, [SPORT-----------] Terelés
|
[4957.] |
Üdítő látvány! azért még nem ez az általános.
|
| | | [válaszok erre: #6632] |
[előzmény: (6629) trx, 2011-05-15 12:35:31] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6630. Elküldve: 2011-05-15 15:23:34, [SPORT-----------] Terelés
|
[4958.] |
Vannak még néhányan...
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (6629) trx, 2011-05-15 12:35:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
trx
Tagság: 2005-07-12 20:01:12
Tagszám: #20385
Hozzászólások: 120
|
6629. Elküldve: 2011-05-15 12:35:31, [SPORT-----------] Terelés
|
[4959.] |
Azért van ilyen is.
trx
|
| | | [válaszok erre: #6630 #6631] |
|
|
| Haladó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6628. Elküldve: 2011-05-15 10:12:17, [SPORT-----------] Terelés
|
[4960.] |
Szia
Nagyrészt, javarészt egyetértek a gondolatmeneteddel és számomra teljesen érthető is.
Viszont néhány dolgot másképp látok és engedd meg, hogy ha a fórum terjedelme nem is engedi meg teljesen, de valamennyire kifejtsem:
Himihumi ösztönpróbákkal kapcsolatban egyezik a véleményünk abban a tekintetben, hogy bár azt mondjuk, valljuk és állítjuk, hogy a képesség vizsgálat az örökletességet, genetikai alapot nézi, de mindketten tudjuk, hogy ez nem teljesen fedi a valóságot.
Azért lepődünk meg, hogy ha két ösztönpróbázott kutyát összerakunk a tenyésztésben és születik terelő ösztönnel nem rendelkező kölyök, mert valójában az ösztönpróba a mai formájában nem teljes mértékben tudja az örökletességet vizsgálni. Ha partner vagy ebben szívesen beszélgetek erről is...
Szép dolog az is, amit leírtál a hobbi szinten történő terelésről, hogy hétvégi és természetközeli kikapcsolódás ahol a kutyák és a gazdik jól érzik magukat. A hivatásos terelő munka nap mint nap a nap 24 órájában az év minden napján teljesen más.
Magam is megértem már azt a csodát, amikor hobbi terelő kutyásként nyájakhoz látogattam.
Hamar megtapasztaltam, hogy a juhász kiröhög, hülyére vesz, mert fingom sincs az egészről.
A hagyományőrzés nemcsak abból áll, hogy a kutyánk terel, ha magyar kutyánk van magyar stílusban terel, hanem annál több, mert mint te is írtad a terelő kutya régen munkaeszköz volt és egy valamiféle kerek egész történet egyik része, tartozáka, velejárója.
Ezért nem sérteném meg a hobbi szinten terelőket (hisz még mindig magam is az vagyok), de a hobbi szinten történő terelés, kikpacsolódás, természetközeli hétvégi program csak részben hagyományőrzés. A kutyák munkáját illetően mindenképpen az!
Csak az ember utána szembesül olyan problémákkal, ami a hivatásos juhászat kenyérkereső keserve és ezeket a problámákat nem lehet hobbi szintű szemlélettel megoldani.
Az árutermelő juhászatokban folyamatos a munka és nem lehet őket meggyőzni, hogy ugyan tartsanak már 10-20 ürüt terelési célra, hiszen reggel a karámban nincs juhok fárasztása, hanem kinyitják a karám kaput és kihajt a nyájt ürüstől, bárányostól.
Én amikor azt írtam, hogy a juhászat, juhászkodás gazdasági helyzetét kellene nagyobb piedesztára tenni a juhok és a juhászok szemszögéből gondoltam.
Nyilvánvaló, hogy financiális értékrendben lemaradt ez a világ, hiszen a nyájak mellett dolgozó felbecsülhetetlen értékűnek mondott hivatásos terelő kutyák felbecsülhetetlen pénzbeli értéke töredéke annak, amennyit mondjuk egy külföldi vevő egy 8-10 hetes kölyökért megad. Magyar fajtákról beszélek.
A fajtaklubok, tenyésztő szervezetekkel kapcsolatos véleményeddel is egyetértek azzal a különbséggel, hogy a valódi ösztönpróbán túl véleményem szerint nem terelő versenyre volna szükség a szó mai értelmében, hanem egy szintfelmérő képesség vizsgálatra. Az értékmegőrzésen alapuló hagyományőrzés tenyésztési vetülete szerintem ebben a tekintetben nem verseny, hanem szintfelmérés, hogy az adott tenyésztésbe állítandó, tenyésztésbe vonási szándékkal odavitt kutya tudja azt a szintet, vagy nem. Persze más vonatkozásban már megkaptam, hogy a tanítás nem örökletes, de akkor is az volt a válaszom, hogy egyrészt ami nincs benne a kutyában azt nem lehet megtanítani, másrészt egy gazdit sem láttam még négykézláb a nyáj körül rohangálni, hogy megtanítsa a kutyáját terelni...
Ami a Hódmezővásárhelyről írt példádat illeti néhány kiegészítő gondolat:
Sajnos idén elcsúszott az időpont Hódmezővásárhelyen, mert ez a rendezvény mindig április végén szokott lenni.
Jó kapcsolatom van a szervezőkkel és bátran állíthatom, hogy már hagyomány, hogy a Magyar Kutyafajták ott vannak rendszeresen.
Az Alföldi Állattenyésztési Napok idei időpontja pont egybe esett a Szálka terelőverseny időpontjával. Szálkára ezért nem tudtam menni! Pedig lenne néhány ösztönpróbára váró Pulim. Skobrák Ferivel meg is beszéltem.
De nemcsak Szálka időpontjával esett egybe, hanem az Ópusztaszeri Betyártoborzó rendezvény időpontjával is:
Betyártoborzó Ópusztaszer 2011. május 7.
Magyar Pásztorkutyáink területőrző és terelési gyakorlás bemutatója:
http://blog.kutya.hu/Post.aspx?PostID=ef590209-31e0-4629-ab38-8c793c610a6e
Egy kisfilm az ilyen jellegű rendezvényekről:
http://www.youtube.com/watch?v=bzn5O8QVmRg
Ugyan az Alföldi Állattenyésztési Napok rendezői, szervezői egyeztettek velem és VEVŐK LETTEK VOLNA egy terelési szemléltető bemutatóra. De a sűrű hétvége és egyező időpont miatt ez idén nem valósulhatott meg.
Ópusztaszeren saját tulajdonomban van a karám és a Rackák is, de a Betyártoborzó rendezvény után karámot szétbontani, felpakolni, átszállítani Hódmezővásárhelyre a Rackákkal együtt egyedül nem tudtam megoldani és megvalósítani.
Reméljük jövőre ahogy szokott április végén lesz megtartva az Alföldi Állattenyésztési Napok és akkor ez is megvalósulhat.
Viszont arra a kérdésedre, hogy hol voltak a Pásztorkutyák, Terelő Kutyák Hódmezővásárhelyen itt a válaszom:
2011. május 8.
Magyar Kutyafajták Bemutatója az Alföldi Állattenyésztési Napokon:
http://blog.kutya.hu/Post.aspx?PostID=c5779bea-e683-414b-81cf-0aaa0ad0d236
Egy kisfilm az eseményről:
http://www.youtube.com/watch?v=vNnrYiRDSCY
Idén ennyi tellett tőlünk!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #6714] |
[előzmény: (6626) lazydog, 2011-05-14 23:02:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dorzsi-Pöszke
Tagság: 2008-12-17 21:26:09
Tagszám: #66827
Hozzászólások: 833
|
6627. Elküldve: 2011-05-14 23:59:17, [SPORT-----------] Terelés
|
[4961.] |
Jó estét mindenkinek!
Köszi, nekem nagyon tetszenek. Valószínűleg mert a mieink is hasonlóak, bár azok többsége, már magasan cigája. Ezt azért tudom, mert már, másod ízben, igazi cigája kos az apjuk.
A cikták viszonylag apró, juhok, ha jól emlékszem. Viszon bírják a viszontagságos időjárást, úgy e?
|
| | | [válaszok erre: #6637] |
[előzmény: (6621) bless, 2011-05-11 21:14:07] |
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
6626. Elküldve: 2011-05-14 23:02:53, [SPORT-----------] Terelés
|
[4962.] |
Sajnos nem tudok hinni abban, hogy ez a "fajtamentés" a haszonállat-tenyésztők közreműködésével megvalósulhat. Legyenek bármilyen jó munkaképességűek is azok a kutyák - mint ahogy elhangzott - azok az idők elmúltak már. Az állattartási szokások, technológiák változásával jószerivel befellegzett az afféle pásztorkodásnak is, amihez ezeket a kutyákat használták. Az a vágy, hogy fajtatiszta magyar fajtákat használjanak, szerintem nem gyökerezik túl mélyen a magyar állattenyésztő és pásztorlélekben. Legalábbis annyira nem, hogy tudatosan tegyék ezt. Nemigen törik kezüket-lábukat. hogy szerezzenek, megőrizzenek egy jó vonalat, vagy és tiszta vérben tenyésszenek őshonos fajtákat, ha van olcsóbb, egyszerűbb megoldás (talán már a sinka is ennek a gyümölcse, na meg a magyar nyelvben a kutya szó hagyományosan is inkább negatív kicsengésű jelző). Egyszerűen ez nem szükséglet és nem presztízs azokban a körökben, nem is áldoznak rá. Ezek az ebek a mai tartási körülmények között nem hajtanak annyi hasznot, hogy megérje. Akinek meg van pénze többnyire inkább másra költi. Hány haszonállat-tenyésztő lehet, aki pusztán gyakorlati szempontból mellesleg a gazdasághoz terelőkutyát is tart, tenyészt, kiképez, használ. Akárhogyan nézem még mindig azon idealista hobbisták által látnám megvalósíthatónak a fajták megmentésére irányuló erőfeszítéseket, akik pénzt, időt, fáradtságot szánnak rá, hogy kikapcsolódásként, szabadidejük jó levegőn, "természetközelben" történő eltöltése gyanánt foglalkozzanak a tereléssel, de ehhez alig adottak a feltételek ( a gazdák érthető okokból nemigen tülekednek támogatóként itt sem), meg kevesen is vannak önmagukban. Hogy a tenyésztésről is szó essen, a munkakutya fajtáknál a tenyésztő szervezeteknek - ha már felvállalják a fajta gondozását, és nem csak a küllemét - kellene a feltételrendszer megteremtése mellett kötelezően, a tenyésztésbe vonás kritériumaként meghatározni a bizonyított - és nem holmi himihumi ösztönpróbán, hanem több különböző bírónál, helyszíneken megrendezett versenyeken, legalább haladó szinten - kívánatos képességeket, hogy azok megmaradjanak. De ez igencsak nehéz feladat, másrészt nem üzlet, úgyhogy az irány adott, csak az időtényező a kérdés. Brrr, micsoda eretnek gondolatok :-)).
Megjegyzem pont a szálkai verseny idején zajlott az Alföldi Állattenyésztési és Mezőgazda Napok 2011. Kiállítás és expo Hódmezővásárhelyen. Na, a sok juh, kecske, disznó, marha stb. tenyésztő kiállításán mit gondoltok mennyi tér nyílt a magyar és más terelőkutyáknak bemutatni ősi képességeiket az iparágban érintett értő közönség előtt (nem voltak kevesen)? Mondjuk amennyi a magyar kutyafajták bemutatóján meg az agility bemutatón sikerült. Viszont volt majd egész nap tartó Országos CACL coursing agárverseny Véletlen?
|
| | | [válaszok erre: #6628] |
[előzmény: (6625) Duci, 2011-05-13 20:48:05] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6625. Elküldve: 2011-05-13 20:48:05, [SPORT-----------] Terelés
|
[4963.] |
Sajnos igazad van!
Mint ahogy a riportokban is elhangzott...külön köszönet a Puli munkaképességének megőrzésére tett néhány gondolatért, mint negatív példa, ha úgy tetszik...attól függetlenül, hogy igaz vagy sem!
Abban igazat adok neked a terelő versenyekkel kapcsolatban, hogy ha azt akarjuk elérni, hogy minél több hivatásos juhász kapjon kedvet, érezzen késztetést arra, hogy a keverék, vagy FCI elismertség nélküli terelő kutyáját cserélje le számára méregdrágán hozzájutható terelő kutyára, akkor elmegy egy terelő versenyre, megnézi az ott szereplő tényleg képzett, gyakorlott és egyre ügyesebb kutyákat ( ).
Bár nem tudom megmondani, hogy amióta Magyarországon terelő versenyek vannak mennyi juhász, gulyás tett ilyet és ha tett, akkor őrizte meg a kutya fajtatisztaságát.
De szerintem....lehet rosszul látom....viszont a riportok között ez is elhangzott...hogy ha azt szeretnénk, hogy minél többen tartsanak olyan jószágot, akik mellé terelő kutya kell és az árutermelő keresztezett juhokon túl fajtatisztán tenyésztett juhok mellé fajtatiszta, használatra, munkára nemesített kutyákat keressenek, akarjanak, szeressenek, akkor talán szerintem sokkal mélyebben kell ennek okát, eredőjét és a megoldást keresni...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #6626] |
[előzmény: (6624) lazydog, 2011-05-13 15:56:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
6624. Elküldve: 2011-05-13 15:56:13, [SPORT-----------] Terelés
|
[4964.] |
Ismét szomorú hírek a terelő fajták alkalmazásának hanyatlásáról, a tenyésztés irányainak eredeti használati értékektől való elfordulásáról, azok és az egyre szűkülő génállomány megőrzésére tett, jelen helyzetben kissé reménytelennek tűnő próbálkozásokról. A hallottak krízisközeli eszmélést sugallnak, amiből egyfajta kiutat jelenthetne a terelősport teljesítménycentrikussága is - ha lenne ma ilyen Magyarországon. Gyanítom több fajtatiszta terelőkutya van hobbista kézben, mint állattartóéban, de a feltételek: gyakorlási lehetőség, elméleti háttér és presztízst/értéket teremtő színvonalú megmérettetések nélkül nem lehet e téren kibontakozásra számítani. Az összefogásról nem is beszélve.
|
| | | [válaszok erre: #6625] |
[előzmény: (6623) Duci, 2011-05-12 20:47:09] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6622. Elküldve: 2011-05-12 13:46:07, [SPORT-----------] Terelés
|
[4966.] |
Hogyé adod?
Jól írtad és mellékes, hogy ha még éves az csak toklyó.
Engem érdekelne, mert növelni szeretném a kutyázott Rackák létszámát.
Köszi előre is a választ.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (6620) Pörgelóci, 2011-05-11 20:41:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
6621. Elküldve: 2011-05-11 21:14:07, [SPORT-----------] Terelés
|
[4967.] |
Többnyire cigája és il de france, de némi merinó is lehet bennük. Ők csak a kutyák kedvéért vannak, hogy ne csak egyféle birkával dolgozzanak.
Valójában cikta nyájunk van.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #6627] |
[előzmény: (6615) Dorzsi-Pöszke, 2011-05-10 18:18:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pörgelóci
Tagság: 2010-07-31 16:13:22
Tagszám: #87301
Hozzászólások: 690
|
6620. Elküldve: 2011-05-11 20:41:40, [SPORT-----------] Terelés
|
[4968.] |
Van 4 szép szőke racka kosom.
1 évesek,tavalyi húsvéti választásúak,fülszámosok.
Eladnám,vagy merióira cserélném.
Püben lövöldözzetek ajánlattal.
Remélem mindent jól írtam
Pörgelóci Puli kennel
....Egész fából szeretek faragni,nem úgy,hogy az ember közben ragasztgat....
|
| | | [válaszok erre: #6622] |
|
|
| Törzstag
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
6619. Elküldve: 2011-05-10 19:16:11, [SPORT-----------] Terelés
|
[4969.] |
Hát tenyésztő nem lettem, csak próbákoztam, a barátnőmhöz a keltetőbe betettünk egy pár tojást, ketten keltek ki belőle.
Nem magamnak, nekem elég a hat kacsa. Eladók a kicsik 
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | |
[előzmény: (6600) dercike, 2011-05-09 12:44:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
dercike
Tagság: 2008-06-08 15:25:30
Tagszám: #60202
Hozzászólások: 16394
|
6618. Elküldve: 2011-05-10 18:58:18, [SPORT-----------] Terelés
|
[4970.] |
Nem az enyémek, tanulni voltunk. 
Hajjjajj...két domináns kan mellett tudom, milyen jó dolog eljárni társaságba.
Cashnek is van szürke marhás ösztönpróbája, nagyon jó volt, bár a családom azt mondta, kinyírom a kutyámat. És egyszer lovak közé is beszabadult 
új képeim
képeim
|
| | |
[előzmény: (6615) Dorzsi-Pöszke, 2011-05-10 18:18:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dorzsi-Pöszke
Tagság: 2008-12-17 21:26:09
Tagszám: #66827
Hozzászólások: 833
|
6617. Elküldve: 2011-05-10 18:49:37, [SPORT-----------] Terelés
|
[4971.] |
Megpróbállom nagban.
|
| | |
[előzmény: (6616) Dorzsi-Pöszke, 2011-05-10 18:46:15] |
|
| Törzstag
|
|
Dorzsi-Pöszke
Tagság: 2008-12-17 21:26:09
Tagszám: #66827
Hozzászólások: 833
|
6616. Elküldve: 2011-05-10 18:46:15, [SPORT-----------] Terelés
|
[4972.] |
|
| | | [válaszok erre: #6617] |
[előzmény: (6615) Dorzsi-Pöszke, 2011-05-10 18:18:38] |
|
| Törzstag
|
|
Dorzsi-Pöszke
Tagság: 2008-12-17 21:26:09
Tagszám: #66827
Hozzászólások: 833
|
6615. Elküldve: 2011-05-10 18:18:38, [SPORT-----------] Terelés
|
[4973.] |
Gyöngyösön túl, keletről, vagy nyugatról?
Gondolom, majd jövőre, lehet terelni, ha megint megrendezik a versenyt. A juhok nem ott laknak. Valamelyik közeli községből hajtották át őket a verseny kedvéért.
Én, nem félek a pödröttektől! A kutyáim sem. Voltunk már szürkemarhák között is.
És egyszer, "vad-marhák" között is! De, ott nem tereltünk, sőt alázattal megvártuk míg nyagy nyugalommal tovább vonultak. - próbállok, majd feltenni képet róluk.
Versenyzünk? Lehet, minden esetre, eljárunk a hagyományőrző rendezvényekre. A kutyusoknak jót tesz, a viselkedésüket formálja. Tudod, más környezet, sok idegen ember és kutya.
- A Te, szeplőseid cigálya keverékek, úgye?
|
| | | [válaszok erre: #6616 #6618 #6621] |
[előzmény: (6614) dercike, 2011-05-10 17:12:17] |
|
| Törzstag
|
|
dercike
Tagság: 2008-06-08 15:25:30
Tagszám: #60202
Hozzászólások: 16394
|
6614. Elküldve: 2011-05-10 17:12:17, [SPORT-----------] Terelés
|
[4974.] |
A szeplősek Gyöngyösön túl
Szép ez a Szálka  vajon máskor is lehet menni oda terelni? Vagy csak most a verseny miatt?
Egyébként tök jó ám rackák között lenni nem kell félni a szarvaktól. Bár elsőre ijesztő, az biztos.
Ti versenyeztetek?
új képeim
képeim
|
| | | [válaszok erre: #6615] |
[előzmény: (6613) Dorzsi-Pöszke, 2011-05-10 16:47:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dorzsi-Pöszke
Tagság: 2008-12-17 21:26:09
Tagszám: #66827
Hozzászólások: 833
|
6613. Elküldve: 2011-05-10 16:47:32, [SPORT-----------] Terelés
|
[4975.] |
Szia!
Merre laknak ezek a szeplősek?
|
| | | [válaszok erre: #6614] |
[előzmény: (6609) dercike, 2011-05-10 09:30:39] |
|
| Törzstag
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
