/ 110

Lista:

Kép:

Smile:

[EGYÉB------------] Nevelési gondok

(üzenet: 2737, Kutya)

Leíratkozott felhasználó

2188. Elküldve: 2010-08-11 22:12:03, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[551.]
Na ez az! Ez az én vesszőparipám! Gábor ugyan azt mondta nekünk a kiképzésvezetőin, hogy addig nem lehet mit kezdeni egy gazdával, amíg benne meg nincs a motiváció, de én ebbe nem bírok beletörődni... Egyszerűen nem hiszem el, hogy valami módon, legalább részben ne lehetne motivációt ébreszteni emberekben. Én hiszek ebben és igenis megpróbálom, egyszer majd csak rájövök a nyitjára!

	[előzmény: (2181) banewa, 2010-08-11 15:52:18]

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2187. Elküldve: 2010-08-11 21:53:05, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[552.]
Pont mint nálam. Harákolás és ragadós nyál. Meg a száraz kenyér. Azért meg tudnak veszni. És szeretik még a takarmány kukoricát, ami persze a másik végükön ugyanúgy jön ki. ( Nem adok nekik, ellopják a kamrából ) Mostanában rákaptak az úritökre. Először nem tudtam, mitől kakálnak szürkét. Jól meg is ijedtem, míg rá nem jöttem a titokra. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2189 #2190]	[előzmény: (2185) csipisz, 2010-08-11 21:42:40]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2186. Elküldve: 2010-08-11 21:44:53, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[553.]
jó mondjuk táp méret-mennyiség dolognál nyilván számít hogy a kutyáim 30 kilósak Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (2185) csipisz, 2010-08-11 21:42:40]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2185. Elküldve: 2010-08-11 21:42:40, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[554.]
én is száraztápozok jutalomnak nagyon sokszor Száraztáp + virsli, sajt között nem látok náluk akkora különbséget motiváltsági szintben, utóbbiakban annyi jobb h könnyebb gyorsan lenyelni, meg nem kezd el nekem 5 lépés múlva harákolni mert nem is nyelte le igazából csak beszippantotta valahová a torkába gyorsangyorsan hogy folytassa a munkát és jöjjön a következő falat Meg kisebbekre tudom aprítani (próbáltam néha pici tápot vagy macskakaját használni, de valahogy az mindig úgy végződik hogy tiszta ragadós nyál leszek könyékig, nem tom egyesével adogatni őket, és tiszta fujj ha dobom akkormeg nem mindig bírják elkapni ) Hamar eltelnek vele: izé... ha nem figyelnék simán a napi száraztáp adagjuk többszörösét beléjük bírnám tölteni pl. egy klikkerezésnél a kutyán nem tűnik fel, nekem kell figyelni rá A vizsla (felnőtt) mikor idekerült fura volt, se játék se kaja nem kellett neki izgalmas helyen... most (azon kívül h játékkal is tök jól motiválható, sőt kajával is tudja váltogatni a játékot) ugyanolyan hülye mindenevő zabás dög lett pillanatok alatt mint a másik sose tapasztaltam még olyat, hogy "hoppá most a virslire nem figyel vegyük elő a fél grillcsirkét" Ha répát vagy uborkát osztok jutifalatnak az is megfelel (sőt), meg amiért külön odavannak az az ha vmi kenyérféle maradéka akad a kezembe Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2186 #2187]	[előzmény: (2184) Híres, 2010-08-11 21:18:28]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2184. Elküldve: 2010-08-11 21:18:28, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[555.]
Sokszor csodálkoztak már tapasztalt kutyások, hogy száraztáppal jutalmazok. Ezek szerint nem én vagyok az egyetlen. Annyit teszek meg, hogy apróbbakat használok, például kölyök vagy macska tápot, így lassabban telik el vele a kutya, tovább tudom fenntartani a figyelmét. Nekik aztán teljesen mindegy, hogy illatos sajtot, virslit vagy közönséges tápot használok. A kaja az kaja. Mindig éhesek, pedig nem soványak. Így vannak "beprogramozva". Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2185]	[előzmény: (2183) banewa, 2010-08-11 21:13:44]

Kiváló dolgozó

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2183. Elküldve: 2010-08-11 21:13:44, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[556.]
Nálam is így van. Minden kutyám jó evő, a legnagyobb melegben is jó étvággyal esznek, rendszerint maradék nincs, és jutalomfalatnak általában elég a szokásos tápjuk, lelkesen dolgoznak érte. Aki nyámmog, vagy felnéz, attól elveszem, és majd következő etetésnél próbálkozhat újra. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2184]	[előzmény: (2182) Híres, 2010-08-11 21:08:57]

Törzstag

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2182. Elküldve: 2010-08-11 21:08:57, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[557.]
Én is pont ilyen vagyok. Válogatós kutyám még nem volt. Amelyik hozzám került és válogatott, az két nap után már megette, amit elé tettem, mert olyan éhes volt. Ha nem evett, elvettem előle és aznap már nem számíthatott kajára. Kizárólag a beteg, legyengült kutyát vagyok hajlandó tutujgatni vagy a szoptatós szuka előtt hagyok mindig ételt, hogy akkor egyen, amikor akar. A többiek meg nem szaglásznak, hanem porszívóként falják, amit eléjük teszek, mert tudják, hogy pár perc múlva már nem lesz rá lehetőségük. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2183]	[előzmény: (2176) vaki, 2010-08-11 14:51:55]

Kiváló dolgozó

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2181. Elküldve: 2010-08-11 15:52:18, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[558.]
Igen, már rég egyértelmű számomra, hogy a legnehezebb mindig a gazdikkal és nem a kutyákkal. Segítő kutyákat képzek, sok emberrel találkozom és mindenki tanácsot kér a kutyáival kapcsolatban, mert látják, hogy milyen hű de okos, jó kutyám van, és ők is ilyet szeretnének. Aztán amikor elmondom, hogy 2 hónapos koruktól céltudatosan foglalkozom velük, és szigorú szabályok szerint élnek és nem 2-3 hónap, amíg ennyire jó kutyák lesznek, az már sok nekik. Majd amikor elmondom, hogy ha ők is el szeretnének ilyen szintre jutni, akkor gyökeres változások, és sok idő kell, már mindjárt nem ilyen lelkesek. El szoktam mondani, hogy az én kutyáimnak nincs berögzött hülyesége, és a kényesebb kérdések vagy fel sem merülnek, vagy kicsi korukban rövidre zárjuk őket, így nincsenek különösebb gondok velük, de egy már elrontott kamasz vagy több éves kutyánál ez hosszabb, komplikáltabb folyamat, amihez rengeteg idő és kitartás kell, és innentől ontják a kifogásokat Én próbálok segíteni, és eddig leginkább szimplán neveletlen kutyákkal volt dolgom. Próbálok minél többet tanulni a kutyákról, végeztem kiképzésvezetőit, eljárok szemináriumokra, tanfolyamokra, táborokba, ahova tudok. De a tapasztalat csakis a gyakorlattal jön. És azon túl, hogy a kutyákról hatalmas tudás kell ehhez az egészhez, komoly pszichológiai tudás sem árt, mert a gazdákra piszok nehéz hatni. Náluk is meg kell találni a motivációt, tudni kell a nyelvükre fordítani mindent, és arra rávenni őket, hogy kicsit próbálják a kutya helyébe képzelni magukat, és csakis a kutya érdekeit nézni. Hát ez nem egyszerű! kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2188]	[előzmény: (2179) vaki, 2010-08-11 15:32:17]

Törzstag

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2180. Elküldve: 2010-08-11 15:33:50, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[559.]
hehe, ez se rossz érv én is direkt próbálok olyanokat kitalálni, ami érvnek használható, hátha... Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (2179) vaki, 2010-08-11 15:32:17]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2179. Elküldve: 2010-08-11 15:32:17, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[560.]
Szerintem ezeket benewa is jól tudja. Itt a nehézsg a gazdik meggyőzése. Felénk bevált az ilyen kutyakényaztetőknél, hogy azzal ijesztgetjük a zabáltatókat, hogy ha beteg lesz a kutya, nem fogják észrevenni, mert amúgy sem eszik, és mire észrevesznek pl. egy babéziát, már késő a kutyának. Ez sokszor bejött.

[válaszok erre: #2180 #2181]	[előzmény: (2177) csipisz, 2010-08-11 15:01:30]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2178. Elküldve: 2010-08-11 15:31:16, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[561.]
+ házifeladat gondolkodni azon, biztos jól érezheti-e magát a kutya (ragadozó falkaállat), ha a kaja ingyen van, pedig az rendesen úgy lesz egy falkában, hogy mindenki EGYÜTT, EGYÜTTMŰKÖDVE elmegy vadászni, az nehéz, minden ravaszságra, ügyességre, gyorsaságra, együttműködésre szükség van... és marhára motivált is rá, mert éhes mert egy hete nem fogtak semmit mondjuk... használhatja az ösztöneit is közben, "elemében van", "dolgozik", úgy, hogy közben szereti a munkáját... Mivel ő szellemileg sok tekintetben kölyök (az ember úgy szelektálta, alakította a kutyát, mint fajt, hogy felnőtt korukban is úgy viselkedjenek) ezért úgy tud jól működni a falkában, ha vezetik őt olyanok akik "mindig mindenre tudják a választ", megvédik, ha kell.... (sokra is mentek volna az őskori vadászok egy betonyfejű alfafarkassal akit sehogy se lehet befolyásolni és minden második pillanatban le akarja meccselni az emberrel hogy ki is a nagyobb jani...) és jól érzi magát a helyén, ahol van szerepe, feladata. Főleg, mivel a mostani világ, emberestől közlekedésestől kerítésestől boltostól... nem olyan, amiben egy akármilyen rátermett kutya kiismerné magát, tehát ha (pláne egy ember-) falkát akarna vezetni, semmire se menne azzal hogy a génjei szerint elvileg tudnia kéne vadászni meg fészket építeni meg megvédeni a kijelölt területét/falkáját... így tehát halálra stresszelheti magát azzal, h semmit nem ért, az "alattvalói" meg kényükre kedvükre mászkálnak el otthonról egyedül, nem tud velük menni hogy megmondja mit csináljanak, megvédje őket.... sose azt csinálják amit az ember kutyája várna tőlük, tiszta gyomorfekély... szal érted. És közben semmi feladat, senki nem mondja meg mi legyen mert mindenki alkalmatlan a vezetésre, nincs semmi szellemi vagy fizikai kihívás, minden nap ugyanolyan, semmit nem lehet megoldani, kitalálni... (még a jegesmedvéknek meg a majmoknak meg mindenféle állatoknak is a jobb állatkertekben eldugdossák a kajáját, meg ilyen-olyan módon megdolgoztatják érte őket, hogy ne zakkanjanak meg teljesen) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (2177) csipisz, 2010-08-11 15:01:30]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2177. Elküldve: 2010-08-11 15:01:30, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[562.]
ahha... na akkor MOST azonnali hatállyal értek egyet Vakival 2 napig (min.) SEMMI kaja. Plusz keksz a nagy semmiért főleg nincs. Utána száraztáp letesz (súlyának megfelelő adagnál valamivel kevesebb, majd ha fél pillanat alatt eltűnik legközelebb lehet több), vár 5 perc, majd ha történt valami ha nem, elvesz, másnapig semmi. (nyilván ha a kutya azonnal elkezd enni és folyamatosan esz, akkor maradhat, de amit kiveszi a fejét a tálból és elmegy, kaja elvesz). A nyomaték kedvéért eztán is jöhet még pár koplalónap rendszeres időközönként Ha már esze nélkül tömi be a szárazkaját, majd akkor lehet a napi adag egy részét jutalomként adni megfelelő körülmények között... Seeemmmi "mitennélmaanyucikedvence ha a füstölt sajti nem kell" Érvelés: -a kutya ragadozó állat, azok nem tömik a fejüket egész nap mint az emberek (majmok, tehenek, nyulak...) hanem akkor esznek egyszerre sokat ha zsákmány van, aztán napokig semmit. Így van összerakva a bélésük. - az emberkaja nem való a kutyának ha sós vagy fűszeres, főzni lehet neki de perpill ez a goldi most nem érdemli meg :) a konzerv tápérték szempontból nulla, és olyan dolgokat raknak bele (a 95% víz mellé amit jó drágán eladnak neked) hogy az se kutyának való - ha egész nap előtte van a kaja, az az 1, indok mellett azért is nagyon rossz, mert meggyőzi a kutyát arról, hogy ő birtokolja a kaját, akkor eszeget ha akar, elkezdheti védeni is a gazdáitól, és összességében nemjó. A táp a gazdié és akkor ad ha akar. Ha nem akar("nem jut a zsákmányból") akkor nem ad. Lehetőleg a táp odaadása előtt még + tegyenek is úgy, mintha ettek volna vmi finomat (jó illatos kaja amit messziről kiszagol) a kutya táljából, pl. alufóliára ráteszed és úgy a tápra, és csak azért kapja meg ő, mert a gazdi már torkig lakott. Nem ártana ha ezt nem csak a főgazdi játszaná hanem a többiek is. Az asztaltól, a gazdi kajájából perpill soha semmit!!! ne kapjon. (falkasorrend) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2178 #2179]	[előzmény: (2174) banewa, 2010-08-11 14:46:34]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2176. Elküldve: 2010-08-11 14:51:55, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[563.]
Hát én egy nagyon gané ember vagyok ezek szerint, mert biztos nem azon törném a fejemet, hogy mi az, amit elfogad... Majd ha éhes lesz, eszik.

[válaszok erre: #2182]	[előzmény: (2174) banewa, 2010-08-11 14:46:34]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2175. Elküldve: 2010-08-11 14:51:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[564.]
igazából annyi vszg elég lenne, hogy az itt felmerültekből összeállítasz egy "haditervet", mielőtt bármi történik (ivartalanítás az mehet közben ), a gazdik ezt elolvassák, és MINDEN felmerülő kérdésüket, aggályukat, stb... megosztják veled.. te pedig elmesélgeted mivan: ez vagy az a dolog miben segít, miért kell komolyan venni, mi lesz akkor ha... ezvagyaz, mi történhet ha nem tudnak zöldágra vergődni a kutyával... látogassanak el minél több ismerősükhöz akinek nem problémás a kutyája, és nézzék meg hogyan élnek ők együtt, mit engednek meg a kutyának és mit nem... értsék meg mennyivel boldogabb egy olyan kutya, akinek szabályokat kell követni, de cserébe lehet szabadon sétáltatni, tud a gazdival közösen (!) játszani, dolgozni, tud pihenni, tudja hogy a gazdái jó vezetők, neki nem kell azon gondolkodni hogy hogyan küzdjön meg a falkavezérség gondjaival (amire ő ugye effektíve élből alkalmatlan mert kutya, kutya IQval, tehát elég brutál kihívás neki emberfalkát vezetni és ennek megfelelően stresszeli is a dolog mert érzi h nem működik). Hogy megértsék, miért nem szabad emberként, vagy gyerekként gondolni a kutyára amikor el akarják dönteni mi jó neki és mi nem... És ha mindenminden meg lett beszélve, akkor közösen elhatározni hogy mi az amin változtatni fognak, TÉNYLEG, és végigcsinálják, és nem hagyják abba az első pici javulás után... te pedig néha meglátogatod őket, kivallatod őket h mit/hogy csináltak, megnézed merre halad a projekt, stb Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (2173) banewa, 2010-08-11 14:39:15]

Kiváló dolgozó

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2174. Elküldve: 2010-08-11 14:46:34, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[565.]
Amit kajaügyben tudok az nem túl rózsás. A tápot nem szereti, nem is eszi meg mindig (nyilván ha elég éhes lenne megenné, de gyanítom ilyen még nem volt), konzervet és házikosztot is kap. Én úgy vettem észre előtte van a kaja Séta után szokta megkapni, de nem mindig eszi meg rögtön, állítólag szépen leül, és kivárja, hogy engedélyt kapjon enni. Ezen kívül reggelente szokott vmi kekszet kapni az apától, de azt is csak tőle fogadja el, mástól nem kell neki. Én is furcsállom, hogy golden létére hogy nem érdekli a plusz kaja. Ráadásul nem is kövér. Na nem is sovány, de nincsnek súlyproblémái. Igazából azt nem tudom mivel próbálkoztak, lehet, hogy lenne olyan falat, amit elvenne. Bár, ha kicsit meg kéne dolgozni a mindennapi betevőért, akkor az is motiválná szerintem. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2176 #2177]	[előzmény: (2172) csipisz, 2010-08-11 14:24:11]

Törzstag

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2173. Elküldve: 2010-08-11 14:39:15, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[566.]
Tudom, hogy értetted, a bentlakásos részt nem a Te írásodra válaszoltam, hanem a közben felmerülő hsz-kra, csak nem akartam új hsz-ba írni. Én is úgy gondolom, hogy ha nem képesek bármilyen okból (lustaság, nem törődömség, tudatlanság, sajnálat, vagy bármi) normális viszonyt kialakítani a kutyával, akkor másnál, tapasztalt kutyásnál lenne megfelelő helyen. Egyelőre próbálkoznak. Persze, így neten, távolból nem lehet ezt megoldani, nagyon összetett egy ilyen folyamat. Nem is az volt a célom, hogy megoldást találjak, csak vélemény, és tapasztalatcserét szerettem volna. Főleg az ivartalanításról, és az esélyekről, hogy egy teljesen kezdő első kutyás család képes lehet-e rendbe rakni a kutyát. Én próbálom nyomon követni őket, és próbálok egy normális kutyaiskolát keresni nekik a környéken. Mint kiderült egy helyen jártak, de csak néhány alkalommal, mert utána szünetelt az iskola, és eleve nem volt jó nekik, mivel csak pórázas-engedelmes oktatás volt, semmi összeengedés, semmi problémakezelés. Nyilván kényelmesebb dolguk lenne vhol a főváros környékén, ahol válogatni lehet a viselkedésproblémákkal, terápiával foglalkozó iskolák között, de így több mint 200 km-re ez nem olyan egyszerű. És attól, még, hogy itt nincs szaksegítség, biztosan lehet tenni vmit, lehet jó tanácsokat adni, amik segíthetnek. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2175]	[előzmény: (2170) csipisz, 2010-08-11 14:21:00]

Törzstag

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2172. Elküldve: 2010-08-11 14:24:11, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[567.]
mit eszik? Tápot vagy főznek neki fincsit? Mennyit, ha nem érdekli + kaja golden létére??? (ugye legalább nincs előtte egész nap???) Ha egy kutya nem éhes effektíve állandó jelleggel akkor valami tényleg nagyon el van szúrva a kajájával... Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2174]	[előzmény: (2168) banewa, 2010-08-11 14:14:33]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2171. Elküldve: 2010-08-11 14:21:33, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[568.]
Igen, erre mondom azt, hogy mindig az a döntő, ha a gazdi rászánja magát arra, hogy megoldja a problémát. Az a lényeg. Én biztos nem jutifaliztatnék jó ideig, vagy esetleg annyi, hogy csak kézből kap kaját, sehonnan máshonnan, és csak feladatért. Alázkodjon meg, ha enni akar. Napi szinten ne a jutifaliért csináljon meg valamit, hanem azért mert meg KELL tennie. Majd kap jutifalit, ha normális. Majd. De ahhoz meg kell pár nap kajaszünet.

	[előzmény: (2168) banewa, 2010-08-11 14:14:33]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2170. Elküldve: 2010-08-11 14:21:00, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[569.]
azt h adják oda vkinek, nem bentlakásos képzésre értettem... hanem h ha tényleg veszélyessé válik a kutya és nem tudják/akarják úgy nevelni ahogy kéne, ajándékozzák el olyannak aki igen, mielőtt komolyabban megesz vkit és altatás/sintér lesz a vége és itt most főleg a kutya érdekeit nézem amiket írsz eddigi haladásról: ezért mondom h nem lehet látatlanban tanácsokkal gyógyítani: mert nem látod h azért nem működik-e a dolog mert tényleg nem, vagy azért mert nem csinálják mert sajnálják a kutyát, vagy azért nem mert nem következetesek, vagy azért nem mert nem jól/nem úgy csinálják ahogy mondtad/gondoltad... ezért kell HÁZHOZ KIKÉPZŐ aki kutyástól-gazdistól kezeli a problémát a gazdik instruálásával. Bent lakásosnak semmi értelme, az eddig is egyértelmű volt h aki úgy nyúlna hozzá annál megjavulna a kutya, de ezzel ők nem érnek semmit... nem Gézabácsit kell tisztelnie a kutyának hanem a gazdáit... Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2173]	[előzmény: (2168) banewa, 2010-08-11 14:14:33]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2169. Elküldve: 2010-08-11 14:15:16, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[570.]
Relatív. Az erős ösztönű kutyáknál jól jön. Két nap nem-kaja az nem éheztetés. Az egy hétnél kezdődik. Az csupán annyi, hogy feleslegesen nem kap kaját. Meg kell tanulnia értékelni a jó dolgát. Ahhoz meg kell rossz. Szerintem. Ez pedig leírásból életre valónak tűnik, azok meg általában kajásak.

	[előzmény: (2167) Folo, 2010-08-11 14:12:05]

Kiváló dolgozó

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2168. Elküldve: 2010-08-11 14:14:33, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[571.]
Én is azt találtam ki, hogy figyelmükbe ajánlom a témába vágó irodalmat (Fennel könyvek, Neked ugatok), a C. Millan videókat, C. Millan műsorát, V. Stilwell műsorát. Ma megint beszéltünk az ivartalanításról, de kicsit mintha kerülnék a témát. Én is javasoltam pár alapvető technikát, ami a vezető szerep kialakítására jó, egy részét már csinálják is, pl. csak engedéllyel haladhat át ajtókon, ez már nagyjából megy, bár félek, nehogy csak egy ritualizált cselekvés legyen belőle, megszokás, vagy feladat. A sétánál is próbáltam felhívni a figyelmüket, hogy milyen fontos, hogy ki vezet, de ez még nem megy. Ez a legkényesebb és problémásabb rész, és erős kutya, nem bírnak vele. A kaját én is alaposan visszafognám, és jól megdolgoztatnám érte, mivel jelenleg nem érdekli a jutalomfalat, így elég nehéz a pozitív viselkedést erősíteni. A labdát szereti, de inkább csak birtokolja, és nem játszik vele (én a labdáit is elvenném, és csak közös tevékenység lenne a labdázás, majd újra eltenném), a simogatás, meg a dícséret pedig egyelőre nem igazán hatja meg, gondolom okkal, ok nélkül túl sokat kapott belőle, így semmi értéke nincs már. Gyakrabban kéne ignorálni, és időnként jó lenne kizárni egy-két családi eseményből, tudatosan. Nem kéne hagyni sosem, hogy elérje amit akar. Persze ezeket én mind elmondtam, de úgy láttam sok egyszerre, és mintha nem is értenék, hogy mi mire jó. A bentlakásos képzés szerintem nem túl jó ötlet, halottam olyan felmérésről, miszerint a bentlakásos képzés után, miután a kutya visszakerül a régi környezetben gyakoribb a gazdák elleni agresszió. Próbálok segíteni nekik ahogy tudok, de ma megint úgy éreztem, amikor telefonon beszéltünk, hogy nem érzik a helyzet súlyosságát. Ezt a "csatát" pedig nekik kell megvívni, nekik kell felfogni, megérteni, hogy ki mit veszíthet, ha a helyzet így marad, és mire kell nagyon odafigyelni, hogy kilábaljanak ebből a helyzetből. Persze nagyon jó lenne tapasztalt szakember, aki már száz ilyen esetet látott, de jobb híjján pár alapvető szabály bevezetésével, a kutya önállóságának letörésével, párhuzamosan az ivartalanítással már sokat javulhatna a helyzet. Őket még nem harapta meg soha, és állítják, hogy ők végülis nem szokták ráhagyni ha morog vmilyen esemény közben, de mégis azt látom, hogy sok helyzetben tehetetlnek, és nem tudják leállítani. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2170 #2171 #2172]	[előzmény: (2153) csipisz, 2010-08-11 12:45:10]

Törzstag

Folo

Tagság: 2006-08-19 21:28:50
Tagszám: #33887
Hozzászólások: 1436

2167. Elküldve: 2010-08-11 14:12:05, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[572.]
Igazad van, de az éheztetés nem válik be mindenkinél. Láttam és hallottam is olyanról, akit ez annyira nem hat meg, hogy az orvosilag veszélyes soványságnál már feladták,mert a kutya egészsége ment volna rá hosszú távon. Meg sajna vannak iszonyú öntörvényű és makacs jószágok Flóra Német Dog SOS Retriever rescue

[válaszok erre: #2169]	[előzmény: (2164) vaki, 2010-08-11 14:02:50]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2166. Elküldve: 2010-08-11 14:11:18, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[573.]
rendszeresen kiszökik az utcára ide is kéne pár szabályka (ha nem a kerítés alatt/fölött megy, hanem vki mellett kitolakodik) A sétálni indulást az első 1073 alkalommal ott lehetne megbuktatni még az elindulás előtt , hogy a GAZDI MEGY KI ELŐBB A KAPUN, és a kutya utána, engedéllyel... különben nuku séta Ha pedig a kimenő alany nem óhajtja magával vinni a kutyát, akkor az bent marad furakodás és trükközés nélkül. ( soksok gyakorlás) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (2136) banewa, 2010-08-10 19:58:20]

Kiváló dolgozó

Folo

Tagság: 2006-08-19 21:28:50
Tagszám: #33887
Hozzászólások: 1436

2165. Elküldve: 2010-08-11 14:09:34, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[574.]
Bentlakásosra gondolsz? Mert annak nem vagyok híve és nem csak én vagyok így ezzel. Tudom, hogy nehéz,de olyat kell keresni,aki hozzátok megy ki vagy Ti mentek hozzá,de a kutyát Neked kell irányítani,nevelni stb. A kiképző,csak segít,hogy mit és hogyan,irányít és szól ha jól vagy ha rosszul csinálod. Flóra Német Dog SOS Retriever rescue

	[előzmény: (2157) Mutter, 2010-08-11 13:33:42]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2164. Elküldve: 2010-08-11 14:02:50, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[575.]
Azt írták, hogy a családfő még bír vele. Gondoltam, ő képes három méter után visszafordulni vele (mert gondolom annál tovább nem nagyon jutnak eleinte). Én még csak nem is megfordulgatnék, hanem szimplán go home, ha köcsög. Majd megunja, hogy csak reménykedik, és mégsem lesz semmi, ha pattog meg morog. Mondjuk ezt meg kéne csinálni napi 20szor legalább. Szó szerint. Ne tudja, melyik az igazi. Ezt lehet kajástányér lerakással vagy épp nakörvfelcsatolással is. Szívatni, míg megunja. Majd ha teljesen nyugodt, valóban kap enni, vagy valóban megyünk sétálni. Szerintem az ilyen esetekben csak egyszer kell elhatározza a gazdi, hogy valóban tenni akar ellene, és akkor sínen van a dolog. Csak mikor azt mondod, hogy jó, akkor most két napig nem adsz enni a kutyának, akkor sokszor majd' elsírják magukat. Vagy hogy nincs séta, ha köcsög. No de miért is kapjon jót egy kutya, ha bunkó? Tudja meg előbb,hogy milyen az, mikor rossz sora van, aztán egyből értékelni tudja a jót. Sok elkényeztetett, agresszív gondent, labradort láttam már, de mindegyik fogékony volt a jó irányba, ha a gazdi rászánta magát a rendezésre, mert okos kutyák azok.

[válaszok erre: #2167]	[előzmény: (2160) csipisz, 2010-08-11 13:44:36]

Kiváló dolgozó