[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
4923. Elküldve: 2010-01-16 08:18:22, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3476.] |
Szia
Bocs, hogy csak most reagálok, de idő hiányában eléggé rapszódikus módon sikerül a fórumot böngésznem.
Nem is kifejezetten ez utóbbi zöngére reagálva, (itt pusztán félreértésről lehet szó), de végig olvasva e fórumot, a bolondnak is szembe tűnő, hogy bizonyos erővonalak mellett rendeződve csapnak egymásnak érvek pro és kontra, úgy tűnve, hogy nem is a valóság(igazság) a fontos hanem, hogy a mi táborunk szava legyen az utolsó. Rengetegszer támadnak (?) hozzá szólást, gyakorlatilag más köntösbe bujtatva, megismételve lényegileg ugyanazt, esetleg árnyalatnyi, tán nem is lényeges vélemény különbségeket felnagyítva, csak mert az adott hozzászóló "más színű".
Tudod ez arra emlékeztet kicsiben, ami ebben az országban nagyban folyik, szakmai kérdésekről döntenek politikai síkon, hozzá nem értők, vetnek el jó javaslatokat csak azért, mert az azt kidolgozó, javasló éppen a másik oldal (másik hazug?) szimpatizánsa, vagy csak éppen nem akar lefeküdni az aktuális hatalomnak(az éppen akkor sikeresebb mézesmadzag húzkodó, így akkor több "bábot" delegálónak).
Csak ahogy ez utóbbi levét az ország issza, az előbbiét a kangal.
Többször próbáltam írni itt, hogy szerintem az sem baj, ha nézeteltérések, viták vannak az még nem kéne, hogy okot adjon egymás torkának ugrani, ép elméjű ember ész érvekkel meggyőzhető.(de nem hőbörgéssel)
A korábbi személyes konfliktusok meg alapból nem érdekelnek, ez a fórum nem erről kéne, hogy szóljon. (Igazságot úgysem tudnék, nem is akarnék tenni, mint ahogy már a mézesmadzag húzkodóknak sem hiszek régóta már.)
Van egy barátom Mészáros Gábor, talán páran ismerik itt, az Anonymus howavart (így kell írni?) kennel tulajdonosa. Valójában nem tudom hogy kötött ki ennél a fajtánál de nem baj, alapból ő is a nyersebb, pásztorebekhez vonzódik a lelke mélyén szerintem. (Foglalkozott sarplaninaccel is, a Vinnai András elég közeli barátja, sőt az általam ismert legrégebbi kangal fanatikussal, Czéher Györggyel annak idején (talán tizenakárhány éve is van annak) "kangal vadászaton" is részt vettek Törökországban, és a kaliba kutyás expedíciónak is egyszer a tagja volt)
Szóval lassan 30 éves kutyás múlttal, mondta nekem 2-3 éve, miközben kutyás videókat néztünk:
"Tudod a mai napig újabb és újabb tapasztalatokra teszek szert, tanulok a kutyákról, a kutyáktól, azokat figyelve, s néha beton biztosnak hitt véleményemet kell felülbírálnom ezen újabb információk megszerzése során."
Baj ez? Ez nem arról szól, hogy mindig arra fordulok ahonnan a nap süt, és a véleményemet változtatom, mint ahogy más az alsóját(vagy a politikai hovatartozását?) cserélgeti. Ez pusztán arról szól, hogy jó pap holtig tanul, ráadásul okos a más kárán.
S nem vetem el más tapasztalatát, csak azért mert ő éppen a másik tábor tagja.
Így én szívesem veszem T.Z. , Roni és Ahalék vagy Ficsiman tapasztalatainak megosztását is. (Sőt akár a prof. original Erdélyben tapasztalt, akár pásztorkutya keverékekről szóló tapasztalatait is szívesen olvasom, ha hiszitek ha nem)
Én magam konrét tapasztalattal Kangallal kapcsolatban nem rendelkezem, mert nem tartom a fajtát, így adataim pusztán a netre, könyvekre és videókra alapozhatom, esetleg másod kézből kapott információkra.(amik persze lehet, hogy félrevezetőek) Ezért is lenne fontos, hogy lehetőleg tényszerű, valós információkhoz jussanak innen az érdeklődők.
Persze túlmisztifikálni nem célszerű, de sajnos ismerve az ország állattartó kultúráját (ha egyáltalán lehet annak nevezni), ebben az országban a valós veszélyekre való felhívás is néha fordítva sül el, amin máshol elgondolkodnak, hogy bevállalhatnak-e egy ilyen fajtát, arra itthon lecsapnak a státuszszimbólum kutyatartók és "erre a fenevadra nekem szükségem van" felkiáltással szereznek be és tartanak nem megfelelő körültekintéssel és módon ilyen és ehhez hasonló fajtákat (pit effektus, de a többi harci és pásztorkutyafajtánál is tapasztalható (volt) az adott trendnek megfelelően), nem kevés gondot, esetleg balesetet okozva. Ez nem a gondolataikat megosztók hibája, hanem ezé a köcsög magyar társadalomé, ahol a mai napig sikk az ilyen.
De egyébként bizonyos kérdésben (pl.: önfejűség) szerintem az ázsia is túl van misztifikálva még a "szakkönyvekben" is, bár tény, hogy nem labradorok, de nekem az eredeti szánhúzó fajtákkal kapcsolatban sokkal rosszabb tapasztalataim vannak a kezelhetőséggel kapcsolatban. Nem el képzelhetetlen számomra hogy tíz kangal sem ér fel ilyen szempontból egy grönlandi kutyával. Hál istennek nem is sokat találsz a környéken, de annak idején amikor a husky, meg a malamute volt a trendi teli is voltak velük a menhelyek, mert persze a tényeket elfelejtették az "elárusítók" nagy dobra verni, vagy a felelőtlen, "jaj de szépen fog mutatni az udvarban" vevők nagyvonalúan elengedték a fülük mellett.
De visszatérve az elejére, az ilyen félreértéseken, "üldözési mániákon" meg már azért sem csodálkozom mert ez a közhangulat ami ebben az "elbarikádozásban" eluralkodott itt, egyszerűen ezt termeli ki. Így én nem csodálkozom, ha Balogh Tibi egy T.Z. kutyáját ért román nyelvű kritika kapcsán már jóra gondolni sem tud.
Persze ebben ludas az is, hogy sokan nem vevők a másik fellengzősnek, lekezelőnek vélt stílusára.
A prof. többször leírta azt, hogy ez csak egy szerep, póz a részéről, van aki átlép ezen, van akit sért. Bár szerintem sem áll jól neki (a Bucó (na ki az a Bucó mi?) jobban csinálja), nem rontom el a játékát. De az örömet sem szerzem meg neki, hogy megsértődjem rajta.
Ja kérem mint írtam, így olyan ez a fórum, mint ez az ország.
Vicc.
Csőgörény
nivekogre
|
| [válaszok erre: #4925] |
[előzmény: (4883) Sir-Khán, 2010-01-14 16:29:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Holczhakker József

Tagság: 2007-11-28 16:35:20 Tagszám: #52259 Hozzászólások: 1496 |
4922. Elküldve: 2010-01-16 00:37:49, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3477.] |
Nos,mint ahogy mondottam volt,ez a kettőtök ügye.Karador írását a tisztesség kedvéért tettem fel,megilleti őt is a jog,hogy elmondhassa a történteket,úgy ahogyan ő látta.
Remélen hamarosan rendezitek a dolgot.
Ez viszont itt a kangal fórum,aminek a kangalról illene szólnia.Érthető,hogy néhány embernek nem tetszik ez a téma.Nem ezért vannak ezen a fórumon.Tartsuk ezt tiszteletben.Ha további kérdéseid vannak,szívesen válaszolok PÜ-ben.De itt ezt a témát én nem folytatom tovább.Nem ide való.
Képtáram
|
| |
[előzmény: (4905) Kaqkk, 2010-01-15 10:03:58] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4921. Elküldve: 2010-01-15 19:17:34, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3478.] |
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| |
[előzmény: (4920) ficsiman, 2010-01-15 19:13:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4920. Elküldve: 2010-01-15 19:13:38, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3479.] |
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| [válaszok erre: #4921] |
[előzmény: (4918) ahal, 2010-01-15 19:11:58] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4919. Elküldve: 2010-01-15 19:13:01, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3480.] |
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| |
[előzmény: (4917) ficsiman, 2010-01-15 19:03:35] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
4918. Elküldve: 2010-01-15 19:11:58, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3481.] |
|
| [válaszok erre: #4920] |
[előzmény: (4910) ficsiman, 2010-01-15 18:06:21] |
|
Törzstag
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4917. Elküldve: 2010-01-15 19:03:35, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3482.] |
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| [válaszok erre: #4919] |
[előzmény: (4916) ficsiman, 2010-01-15 18:54:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4916. Elküldve: 2010-01-15 18:54:44, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3483.] |
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| [válaszok erre: #4917] |
[előzmény: (4912) fakukac2, 2010-01-15 18:26:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4915. Elküldve: 2010-01-15 18:47:00, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3484.] |
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| |
[előzmény: (4914) Sir-Khán, 2010-01-15 18:44:28] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10 Tagszám: #9885 Hozzászólások: 8573 |
4914. Elküldve: 2010-01-15 18:44:28, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3485.] |
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| [válaszok erre: #4915] |
[előzmény: (4910) ficsiman, 2010-01-15 18:06:21] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05 Tagszám: #30201 Hozzászólások: 10069 |
4913. Elküldve: 2010-01-15 18:32:55, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3486.] |
Minek legyek figyelmes ebben a témában ha nem érdekel?
LEE BREDOCH Kennel
http://leebredoch.ewk.hu/
|
| |
[előzmény: (4911) Kaqkk, 2010-01-15 18:19:55] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05 Tagszám: #30201 Hozzászólások: 10069 |
4912. Elküldve: 2010-01-15 18:26:47, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3487.] |
Na végre témánál vagyunk.
LEE BREDOCH Kennel
http://leebredoch.ewk.hu/
|
| [válaszok erre: #4916] |
[előzmény: (4910) ficsiman, 2010-01-15 18:06:21] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kaqkk

Tagság: 2008-02-25 15:43:26 Tagszám: #56277 Hozzászólások: 409 |
4911. Elküldve: 2010-01-15 18:19:55, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3488.] |
A figyelmes olvasás Testvér ....
'inkább lenni, mint látszani'
|
| [válaszok erre: #4913] |
[előzmény: (4909) fakukac2, 2010-01-15 16:58:51] |
|
Törzstag
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4910. Elküldve: 2010-01-15 18:06:21, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3489.] |
akkor pár kép ha kangal topik
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| [válaszok erre: #4912 #4914 #4918 #4942] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05 Tagszám: #30201 Hozzászólások: 10069 |
4909. Elküldve: 2010-01-15 16:58:51, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3490.] |
Haver !
Ha egy kuvasz elverte azt a kutyát fogadd meg azt a tanácsot hogy nem írod fel , inkább tartsd titokban . Alapból nem a kerítés túloldalára kell , hanem a falhoz verni nagy lendülettel ami ilyen lekvár .
LEE BREDOCH Kennel
http://leebredoch.ewk.hu/
|
| [válaszok erre: #4911 #4924] |
[előzmény: (4906) Kaqkk, 2010-01-15 10:10:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05 Tagszám: #30201 Hozzászólások: 10069 |
4908. Elküldve: 2010-01-15 16:56:04, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3491.] |
Ezt a buzi topikot , öcsém de nagy rakás szar lett mostanában .
Ki a faszom foglalkozik vele hogy kinek a kuvasza verte meg kinek a pitjét vagy stafiját vagy mi a túrót?!
Fartúrás meg nyáladzás keményen töményen aaaz bezzeg van mint a magyar teleregényekben .
LEE BREDOCH Kennel
http://leebredoch.ewk.hu/
|
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28 Tagszám: #31642 Hozzászólások: 7574 |
4907. Elküldve: 2010-01-15 11:11:08, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3492.] |
es mibol gondolod, hogy mar el van temetve?
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| |
[előzmény: (4904) fighter, 2010-01-15 08:28:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kaqkk

Tagság: 2008-02-25 15:43:26 Tagszám: #56277 Hozzászólások: 409 |
4906. Elküldve: 2010-01-15 10:10:07, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3493.] |
Szerintem az a szomszédom volt amúgy de az is lehet hogy egyszer ő egyszer meg a szomszéd is be-be vágta már a kapun....
'inkább lenni, mint látszani'
|
| [válaszok erre: #4909] |
[előzmény: (4903) Leíratkozott felhasználó, 2010-01-15 08:14:31] |
|
Törzstag
|
|
 Kaqkk

Tagság: 2008-02-25 15:43:26 Tagszám: #56277 Hozzászólások: 409 |
4905. Elküldve: 2010-01-15 10:03:58, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3494.] |
Kedves József,
egy kicsit szomoruan olvasom az üzeneted ahogy az mostanában van ebben az országban pont a lényeg marad le/el...
Ahogy a 4803 4800 4799 4796 os hozzászolásokban irtam és neked direkt hangsulyoztam a privátüzenetben a történet hosszabb kelletű és összetett valamint utaltam arra is hogy erendendően kutyám által én vagyok a ludas én egy KONKRÉT kérdésre szerettem volna választ kapni nem a szennyest teregetni ha fogalmazhatok így .
De ha már ide fajult a dolog hadreagáljak .
néhány fontos info ezek a meccsek általában ugy mennek le , hogy a kuvasz összevisszatöri a sárga kutyám kb 1-2 perc alatt ilyenkor van , hogy belecsip a másik de tevolegesen nem nyul bele-állásponmtom szerint , ha az enyém van felül akkor meg egyáltalán nem amugy a kuvasz még igy is nagyobb mint a két kutya a Dogo az egy 'selejt' mentett törpe méretű(35 kg).
A kuvasz a gazdi elmondása szerint az már szinte másnapra kiheveri míg nálunk szakadt fülek begyulladt szemek varratok és heggek maradnak a multkor pl majdnem oda lett a szeme.
A sárga kutya keverék abban az utcában találtuk fiatalon amiben mind2en lakunk összemarva összeverve igy az utca kutya mentalitás azota is benne van tökéletesen kinevelni belöle nem lehet , de szerencsére hogy csak a nagyobb kutyákkal domináns ...
Az , hogy most belemenjünk az összes eset elemzésébe nyilvánosan nem lenne szerencsés ... legyen elég annyi , hogy a legutolsó 3-4esetnél/kvázi esetnél egyáltalán nem voltam ludas ezek azok az esetek amikor kutyákat családot hazazavarva áltam fel neki az uton és a gyerekhordozóval hadonászva zavartam vissza de ez azóta már csak kiabálásra is megy .
Azt pedig , hogy nem mertem megfogni a kutyát nem cáfolom de én egészen másként látom farkánál tépni mikor a feje egy bazi nagy kuvasz szájában van ami rázza is szerintem nem szerencsés , illetve a nyakánál huzással is vigyázni kell mert a kuvasz akkortájt már sokat vált fogást és a kezedre is ráfoghat kutyástúl.
Én máshogy emlékszem arra az első esetre ... a srác is fiatal volt meg a kutya is nagy , van néhány ököl szabály amit kutyaverekedéseknél nem szabad elkövetni pl CSAK a saját kutyád verheted , a fiu bemajrézott amikor fordult a kocka néhány rugástól gondolta, majd hazamegy és elszégyeli magát ....
'Szerintem, mondjuk nem a kutyáknak, hanem nekünk, embereknek kell az ilyesfajta problémákat megoldani.'
az elöttem szólóval értek én is egyett korábban bizonyos orarend szerint jártunk sétálni , hogy véletlenül se találkozzunk hidat is épitettem a patak másik oldalára de egyik sem jelent tökéletes védelmet ...
talán ezért is kérdeztem azt, hogy a kutyák ezt megtudnák-e oldani maguktól jelen állásnál a napnál világosabb , hogy a kuvasz keresi a sárgát...
Hamarosan fel fogom keresni a 'szomszédot ', hogy a többi simitani valót elsimitsük ,mert ahogy látom a saját képet sem ismeri meg így lesz mit.
És elöre remélem hogy , az alábbiakkal sem az ellenem irányuló ellenszenvet erősitik bennük.
' Pont ilyen vérmérsékletű kanokat kerestünk a kuvasz állományban.Talán meg fogsz lepődni,de azzal,hogy a fórumon írtál,sokat segítettél.'
a csálád egyetlen török eredetű tagjának képével kérek elnézést a sok offért a többiektől
tisztelettel,
K
ui:
Szerintem a Dogonál sokkal jelentősebb segédeszköz a kutyámank a szöges nyakörve ,
Véleményem szerint 'game' témában eredendően i hendikeppel kezelik a kuvaszt , tapasztalataim alapján nagyon kemény kutyák , ha az a történet elcsendesul elmesélném majd az erdő közepén lako két komondor és két kuvasz és a Kaqkk esetét....
Legyél kedves ezt továbitsd ebben a formában a gazdinak is !
<IMG src=" " border="0">
'inkább lenni, mint látszani'
|
| [válaszok erre: #4922] |
[előzmény: (4892) Holczhakker József, 2010-01-14 21:32:24] |
|
Törzstag
|
|
 fighter

Tagság: 2006-01-21 16:42:42 Tagszám: #26075 Hozzászólások: 164 |
4904. Elküldve: 2010-01-15 08:28:40, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3495.] |
Az olyan pit amelyik nyálazza a kuvaszparódiát.......
Maradjunk annyiban, hogy az már rég el van temetve.
|
| [válaszok erre: #4907] |
[előzmény: (4903) Leíratkozott felhasználó, 2010-01-15 08:14:31] |
|
Haladó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
4903. Elküldve: 2010-01-15 08:14:31, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3496.] |
Idézet:
| A farkánál fogva bevágtam a kertbe, a szuka szerencsére ment utána,
| |
kemény vagy vazze.
ui: milyen pit az amelyik erre nem fog vissza?? na az a nem kemény..
Jó reggelt mindenkinek.
De egyet megtudtunk, a kuvaszt se kell még temetni.
|
| [válaszok erre: #4904 #4906] |
[előzmény: (4892) Holczhakker József, 2010-01-14 21:32:24] |
|
|
|
 ficsiman

Tagság: 2008-10-07 16:35:16 Tagszám: #64280 Hozzászólások: 1505 |
4902. Elküldve: 2010-01-15 08:07:43, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3497.] |
Az én részemről nem is volt (csak a bozzal) A Zolival telefonon beszéltünk, A Ronival privátba, Ott írtam neki hogy ami kint megy az a kangal rovására megy. Ebben ahogy kivettem a szavaiból egyet is értettünk.
ahalékkal nem volt vitám.
Emlékszel- emlékeztek én tavaly fel vettetem csináljunk egy kangal baráti kört, Azon belűl hogy ki milyen irányt vesz az már teljesen mindegy.
mi lett belőle?..........
hagy meséljek neked/tek valamit. 98-99ben hallottam a kangalról a török barátomtól Suattól. akkor tudtam nekem kell egy ilyen kutya. tavaly lett 5 db, én hobbiból tartom. Ennyi
(ha lesz szaporulat nem baj legyen, de ha szarok lesznek ugyan úgy agyonverem őket mint a kauknál tettem-teszem)
Na én csak ennyit szerettem volna a vitához hozzá fűzni. Ami nem is volt vita igazából.
Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????
ficsiman
|
| |
[előzmény: (4891) Holczhakker József, 2010-01-14 21:06:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
4901. Elküldve: 2010-01-14 22:52:07, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3498.] |
Mostanában ez itt így szokás... Én is elolvastam mégegyszer az egészet, szerintem egyértelmű. Csak mások meg továbbgondolják... - aztán a saját gondolataikon megsértődnek.
|
| |
[előzmény: (4900) Sir-Khán, 2010-01-14 22:16:59] |
|
Törzstag
|
|
 Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10 Tagszám: #9885 Hozzászólások: 8573 |
4900. Elküldve: 2010-01-14 22:16:59, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3499.] |
ez olyan politikai fogás?csusztatás?
miért kell mindent,megmagyarázni?félremagyarázni?
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| [válaszok erre: #4901] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10 Tagszám: #9885 Hozzászólások: 8573 |
4899. Elküldve: 2010-01-14 22:15:09, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3500.] |
így egészen más a "gyerek fekvése"
csak akkor miért jött ide panaszkodni?
tényleg egymással kéne ,megbeszélniük
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| |
[előzmény: (4894) Patrik, 2010-01-14 21:36:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
|