/ 336

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

(üzenet: 8386, Kutya)

Obermayer Zoltán

Tagság: 2009-07-18 08:59:09
Tagszám: #76226
Hozzászólások: 249

6852. Elküldve: 2010-11-11 17:49:06, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1551.]


[válaszok erre: #6903]	[előzmény: (6835) Konok, 2010-11-10 19:06:56]

Haladó

Haromszeki-Gobe

Tagság: 2006-08-07 12:48:49
Tagszám: #33467
Hozzászólások: 1038

6851. Elküldve: 2010-11-11 15:03:46, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1552.]
Üdv. mindenkinek - Én nem javítani akarom ezeket, nem is az én dolgom meg "kicsi is vagyok hozzá" hanem csak egyszerűen az "enyémeket " szeretném látni a környezetemben és arra vagyok kiváncsi, hogy mennyire képesek még visszatérni az eredeti munkakörbe. Ez egy kisérlet / probálkozás amiben örömömet lelem és kész. Sőt se paripát, se fegyvert nem kunyeráltunk de még a koszt-kovártélyért sem kértünk egy fillért sem. A hozzászólásom célja sem az volt, hogy valakit piszkáljak, vagy valaki ellen kardoskodjak csak azzal nem értek egyet, hogy általánosítani akarják a kegyetlen "szar" körűlményeket. Van olyan is (elég sok) és ott is meg tudnak maradni a kutyák de "vannak azért jó helyek is" - H-Góbé Kattints ide a képért [email protected] www.puli.ro

[válaszok erre: #6864]	[előzmény: (6850) nivekogre, 2010-11-11 13:22:14]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

6850. Elküldve: 2010-11-11 13:22:14, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1553.]
Van ezeken még mit javítani?

[válaszok erre: #6851]	[előzmény: (6811) Haromszeki-Gobe, 2010-11-10 15:17:17]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

6849. Elküldve: 2010-11-11 13:19:47, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1554.]
Szia Laci Röghöz kötés. Nem is attól tartottam, hogy, évtizedekig(századokig) tartó folyamatok mennek itt hipp-hopp végbe. Egyszerűen arról van szó, hogy alapjában véve más környezeti feltételek között (domborzat, klimatikus tényezők, stb.) létrejött fajták, típusok hátrányt szenvednek az erdélyi környezetbe esetlegesen jobban passzolókhoz képest. Egy adott környezetben kialakult ideális testfelépítés, szőrzet stb. kevésbé versenyképes, az ettől lényegesen elütőben.Adott esetben, az eredeti környezetben kívánatostól (valószínű fajtaátlagtól) eltérő, az új környezetbe jobban illeszkedő egyedek rúghatnak labdába, válhatnak versenyképesebbé. Ami ha az eredeti környezetében kialakult fajták ilyen módon való megőrzése a célunk, nem biztos, hogy helyes következtetések, levonására késztet minket. Ha az erdélyi pásztorebek javítása (is) a célunk (te folyton ennek szükségességét hangsúlyozod), akkor nyilvánvaló az idegen, amúgy az eredeti fajtaátlagától ilyen módon elütő, de az erdélyi környezetbe mégiscsak jobban adaptálódni képes egyedekre van szükségünk. Ha nemcsak a legendák szintjén kezeljük a koszovói példát, látszik, hogy a pusztai, félsivatagos környezetből a délszláv hegyekbe került kangalok milyen módon változtak meg. Persze az itt őshonos kutyák vére is bejátszott, de nem véletlenül nem voltak azok sem megáldva e hegyvidéki környezetben olyan méretekkel, mint adott esetben a kangal. És itt most nem a BOZ keverékeket veszem hasonlítási alapul, de a koszovói hegyekben messze nem rendelkeznek akkora méretekkel a kutyák, mint a szerb, show típusú leonbergi keverékek. (Ez utóbbi tendencia a „modern” sarplaninac estében tökéletesen beillik a kangal esetében a BOZ tenyészet kutyái, az ázsiai estében a „moszkvai rombolók”, és a „modern” kaukázusik közé.) Egyébként, mikor a törököknél szóba került a kangalok Erdélybe, nyájak mellé való kihelyezése, ezt a „tájidegenséget” ők is észrevételezték. Bár tudom neked a török kinológiáról eléggé lesújtó véleményed, van. Bár bansheet idézve:"Mintha egy Kínában élő kínaival vitáznál azon, hogy mi van ott..." Más. Falkásítás. Tudod most már lassan évtizednyi idő távlatából lassan a múlt homályába vész (vannak, akiknek az idő tájt még a Hasszán Kurgán volt a pásztorkutyák etalonja), de annak idején három különböző terülten működő falka egyedeitől volt lehetőségem tanulni. Vegyesen voltak ezekben, a falkákban jelen kifejlett kanok, szukák, növendékek, kölykök, adott esetben idegenből származó kölykök, más jószágok. Igaz az is, hogy ezek a falkák nem farkassal, medvével vívott csatában kovácsolódtak egységgé, de szerintem ez alapjaiban ezen ázsiák közötti hierarchikus viszonyra, vajmi kevés hatással lett volna. Sokkal több veszélyt rejt magában idegen almok, felnőtt kutyák által gyakorolt „kontrol” nélküli egymás mellet tartása (akár halálos kimenetelű harcokra képesek az idegen kölykök egymás ellen), mint akár kialakult szociális rangsorral bíró felnőtt egyedek mellé, idegen kölykök helyezése. Amelyik felnőtt pásztorkutya nem tolerálja a kölyköket, nem érdemli meg a pásztorkutya jelzőt. Egyébként azért sem tartom járható útnak, a komplett almok kihelyezését, mert melyik az a „működő” pásztor amelyiknek van lehetősége és ideje arra, hogy saját, úgy ahogy bevált pásztorebeit sutba dobva, 1,5-2 évet vár mire működőképes falka kialakul a nyáj mellé kihelyezett zöldfülűekből, ráadásul az idősebb kutyáktól való tanulás lehetőségét is elherdálná ezzel. Más. Takarmányozás. Igazság szerint a kangaloknak, kauknak, ázsiáknak a savós korpa, fogott pocok jellegű menün kellett tudni felnőniük. Az utóbbi évtizedek show kritériumoknak megfelelő tenyésztése szerintem sokkal mélyebb nyomokat hagyott a kutyák vérmérsékletén, külcsínén, mint éppen a takarmányhasznosítási képességein. Tapasztalatom azt mutatja, hogy ezek az ősi pásztorkutyafajták mind a mai napig megőrizték az európai fajtákkal szemben nagyságrendekkel jobb takarmányhasznosító képességüket. És ez igaz egyébként, a nem egy esetben, talán még régebb óta modern tenyésztésbe vont ősi spicc típusú ebekre is. Bár lehet, hogy a pusztán kiállításra tenyésztés alkalmat ad idegrendszeri problémák ki nem szűrésére, az eredeti munkakör betöltését nehezítő (esetleg lehetetlenné is tevő) alkati, szőrzetbeli, stb.eltérések preferálására, alapjában véve a jó takarmányhasznosítás képessége jóval nehezebben törlődik a genetikai kódok közül. Sőt, pont ezt látom hibának, hogy a modern magas fehérje és energia (szénhidrát, zsír) tartalmú tápok etetésével tesznek tönkre egy életre ilyen nagy növekedésű erélyű, jól hasznosító ebeket, még nagyobb lehetőséget biztosítva az öröklődő pl. : diszplázia hajlam megnyilvánulására. Üdv

[válaszok erre: #6901]	[előzmény: (6829) Konok, 2010-11-10 18:44:08]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

6848. Elküldve: 2010-11-11 08:34:43, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1555.]
Udv. Akad itt nehany felnott peldany is akik kibirtak mar ezt-azt, tul a keteves koron, nehany dominancia harcon is es egy ket medves es farkas tamadason is ! Szukak: Kanok: Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

	[előzmény: (6814) hodzsa, 2010-11-10 16:07:41]

Kiváló dolgozó

fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069

6847. Elküldve: 2010-11-11 08:19:38, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1556.]
Semmit . LEE BREDOCH Kennel http://leebredoch.ewk.hu/

	[előzmény: (6844) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-11 05:54:27]

Kiváló dolgozó

tarik

Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233

6846. Elküldve: 2010-11-11 06:28:26, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1557.]
Nem vagy pofátlan, magas volt a labda

[válaszok erre: #6859]	[előzmény: (6845) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-11 06:11:30]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

6845. Elküldve: 2010-11-11 06:11:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1558.]
Egy két helyre behelyeztem magam, jókat nevettem:)))))) Szegény Zoli pásztor:)) de egyben igazad van, sőt sokban is, de itt most egyben nagyon igazad van. Városi szemmel nézve indultam le és úgy is érdeklődtem Bencénél is a féreghajtó db számról meg, hogy miként működik a beadása a kutyáknak kg/fő hány tabletta s utána ahogy Ő közölte velem, hogy nincs méricskélés hanem az ételbe belekeverve megy a csapatnak kicsit elszontyolodtam, hogy mennyire kishitű középosztálybeli polgárocska vagyok a hatalmas Budapest forgatagából az elit állatorvosi rendelővel a műtővel a fogkő eltávolítástól a különböző extra vizsgálatokig.. s igazad van abban is, hogy szép-szép, hogy 14évekig él mellettem egy kutya , de egy beteg kutya mint az enyémek is voltak a természetben már az első menetbe kiszelektálódna. Szóval jó volt elgondolkodnom azon, hogy mennyire tekintem én "társnak" a kutyát és mennyire más egy munka kutya élete és mennyire másként tekintek rá az ottani emberek illetve azok akik "eszközként" használják a cél érdekében. Ellenben most pofátlan leszek , de olyan magas a labda, hogy le kell csapjam. "Az egyik kanomtól származó kutyát pl. múltkor megbicskázta egy vadkan. A kutya az erdőből kihúzta a beleit, le az esztenához. Kivitték oda éjjel szekérrel az állatorvost, és lámpafénynél, a fűben, nylon zsákon fél óráig szedegették a száraz leveleket és fűszálakat a beleiről, mielőtt visszarakták a kutyába és bevarrták a hasfalát. " Itt egy természetes szelekció, ez az állat nem vigyázott magára egy vadkan belezte, hogy-hogy állatorvosért mentek?? Az én nagyapám Kuvaszát vasvillával többször döfték úgy ment haza a portán nagyapám ajtajába és ott nyüszített lógtak a bele nagyapám fogta és maga végzett vele. Édesanyám mesélte. Akkor, hogy is van ezzel a természetes szelekcióval. :)) Vagy azért tették vissza a beleit, hogy mégse úgy temessék el??? Szép napot kívánok mindenkinek.

[válaszok erre: #6846 #6899]	[előzmény: (6827) Konok, 2010-11-10 18:35:54]

Leíratkozott felhasználó

6844. Elküldve: 2010-11-11 05:54:27, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1559.]
Kalibák??? Mit tudsz Te amit mi nem

[válaszok erre: #6847]	[előzmény: (6833) fakukac2, 2010-11-10 19:01:50]

Hamann

Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012

6843. Elküldve: 2010-11-10 20:32:54, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1560.]
Elvileg rosszul nem sülhet el, egyik véglet sem ad okot arra, hogy likvidálni kelljen a gyengébbet.

	[előzmény: (6839) Konok, 2010-11-10 19:36:39]

Kiváló dolgozó

Tagság: 2006-04-25 22:39:19
Tagszám: #29974
Hozzászólások: 476

6842. Elküldve: 2010-11-10 20:09:35, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1561.]
Adj`Isten Doktor UR! Latom a bukovinaiakrol nem hianyzik a kicsi piros bojt. Meg szep h nem akarjak hogy megigezzek oket. Fajin "exemplarok" minden esetre ! Csaknem te fotoztad azokat is ?

	[előzmény: (6811) Haromszeki-Gobe, 2010-11-10 15:17:17]

Törzstag

fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069

6841. Elküldve: 2010-11-10 19:48:03, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1562.]
Pedig rád férne ! Kérdezz bátran ! Persze ne tőlem . LEE BREDOCH Kennel http://leebredoch.ewk.hu/

	[előzmény: (6837) hodzsa, 2010-11-10 19:23:03]

Kiváló dolgozó

Obermayer Zoltán

Tagság: 2009-07-18 08:59:09
Tagszám: #76226
Hozzászólások: 249

6840. Elküldve: 2010-11-10 19:43:19, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1563.]
Egy osztrák öreg kutyája.A kinti törökök hülyének mondják,nem ért a kangalhoz mert mindig lekeverékezi az ö originál 80 kg-s kangaljaikat.

	[előzmény: (6835) Konok, 2010-11-10 19:06:56]

Haladó

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6839. Elküldve: 2010-11-10 19:36:39, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1564.]
Hálásak vagyunk. Főleg ha jól sül el. Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

[válaszok erre: #6843]	[előzmény: (6834) Hamann, 2010-11-10 19:04:21]

Törzstag

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6838. Elküldve: 2010-11-10 19:26:36, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1565.]
Nem számít! Fő hogy érzi a kutyát! Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

	[előzmény: (6817) tarik, 2010-11-10 17:27:39]

Törzstag

hodzsa

Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242

6837. Elküldve: 2010-11-10 19:23:03, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1566.]
Nem vetted észre, Én nem szoktam kérdezni, főleg nem Tőled.

[válaszok erre: #6841]	[előzmény: (6833) fakukac2, 2010-11-10 19:01:50]

Haladó

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6836. Elküldve: 2010-11-10 19:21:06, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1567.]
Ne provokálj! 1. Fotón minden kiskutya lába vastagabbnak látszik. 2. Ez csak egy kutya. 3. Tudnék ellenpéldát, nem egyet, de nem cél a fikázás, csak a verseny. Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

[válaszok erre: #6854]	[előzmény: (6810) Haromszeki-Gobe, 2010-11-10 15:12:48]

Törzstag

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6835. Elküldve: 2010-11-10 19:06:56, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1568.]
Azok a hátsó végtagok! (Mármint a kutyáé!!!!) Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

[válaszok erre: #6840 #6852 #6853]	[előzmény: (6801) Obermayer Zoltán, 2010-11-10 12:34:49]

Törzstag

Hamann

Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012

6834. Elküldve: 2010-11-10 19:04:21, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1569.]
Megjött a válasz, szeretettel várnak titeket, fizetni ezért nem fogok...ez téged jobban érdekel. Szóval rajt' hát, előre!

[válaszok erre: #6839]	[előzmény: (6829) Konok, 2010-11-10 18:44:08]

Kiváló dolgozó

fakukac2

Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069

6833. Elküldve: 2010-11-10 19:01:50, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1570.]
A te kérdéseidből is sugárzik az alázat általában . Kalibák megvannak még ? LEE BREDOCH Kennel http://leebredoch.ewk.hu/

[válaszok erre: #6837 #6844]	[előzmény: (6830) hodzsa, 2010-11-10 18:50:32]

Kiváló dolgozó

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6832. Elküldve: 2010-11-10 19:01:28, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1571.]
Nem tudom. Azokon a helyeken ahova én járok, nem furulyálnak. De lehet hogy van ilyen is. Hagylak győzni. Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

	[előzmény: (6830) hodzsa, 2010-11-10 18:50:32]

Törzstag

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6831. Elküldve: 2010-11-10 18:54:41, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1572.]
Hát egy városinak! Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

	[előzmény: (6798) nivekogre, 2010-11-09 16:59:19]

Törzstag

hodzsa

Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242

6830. Elküldve: 2010-11-10 18:50:32, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1573.]
Érzék és tehetség kell a kutyázáshoz, ugyanúgy egy bács is lehet hót hülye a kutyákhoz. Kérdezni is tudni kell, de ahhoz kell egyfajta alázat is; itt a fórumon, ritkán találkozni helyesen feltett kérdésekkel, sokkal inkább teoretikus okoskodó értelmelen kérdésekkel. Persze a furulyaszó is hozzátartozik a képhez Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul!

[válaszok erre: #6832 #6833]	[előzmény: (6827) Konok, 2010-11-10 18:35:54]

Haladó

Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953

6829. Elküldve: 2010-11-10 18:44:08, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1574.]
Szia! Épp a napokban láttam valamelyik vacak Batman filmet. Azt mondja benne Joker okosan: Ha valamihez értesz, sose csináld ingyen! Provokáltam én ezerrel, de nem volt kurázsi amott. Félre téve a tréfát: Kedves városi barátom(?)! Ne stresszeld magad nagyon a komondorok nyírásának nehézségei miatt. Seperc alatt megnyírják őket ha kell, mind bármelyik juhot a 400-ból. Hogy a komondorok anatómiája nem stimmel 1000-1500 méterre, arról már lehetne értelmesen beszélgetni, de őket szelídebb, lankásabb helyekre szántam, és abból is van itt bőven. Olyan hosszú távon még megint csak ne emészd magad, hogy a röghatás kezdjen érvényesülni. A kangalnak nagyon nem ismered az élőhelyét, úgyhogy ezt az aggodalmadat is nyugodtan ejtheted. Bízz bennem. Takarmány hasznosítás: A kutyának két szülője van. Elég-e ilyen tömören vagy túl sűrű? A falkásításról sokat kellene tanítsalak, de egy kicsit kellene fizessél. Valami szerény ígéret? Courage de lux \| "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás \| "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.

[válaszok erre: #6834 #6849]	[előzmény: (6796) nivekogre, 2010-11-09 16:51:54]

Törzstag

hodzsa

Tagság: 2010-05-12 19:52:18
Tagszám: #84903
Hozzászólások: 242

6828. Elküldve: 2010-11-10 18:40:14, [KUTYAFAJTÁK] Kangal	[1575.]
Dobhatnál fel egy képet róla Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul!

	[előzmény: (6826) Áki-Szabi, 2010-11-10 18:33:21]

Haladó