Hajtépés és szájtépés (üzenet: 27467, Kutya) |
|
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
16635.  Elküldve: 2011-03-03 07:33:23, Hajtépés és szájtépés
|
[10851.] |
Gyöngyszem
Kérdés:
Az agresszív pincsimmel eddig kétszer voltunk nálatok szocializáción, nagyon jól haladunk. Volt egy hét kizárás, az első 2 éjszaka bepisilt, bekakilt, aztán semmi. Utcán nyugisan, behúzott farokkal sétált. Amióta szombaton feloldottuk a kizárást, azóta vasárnap és tegnap éjszaka is bepisilt, és az utcán is morgolászik néha egy kicsit. Eddig mindenkit élből meg akart enni, kutyát, embert, motort, szóval ez így is nagyon nagy javulás, teljesen elégedettek vagyunk, csak az lenne a kérdésem, hogy normális-e h a kizárás után egy kicsit megint elkezdett a saját feje után menni. A szabályokat betartjuk, fegyelem van itthon. :) Köszi a választ előre is! "
VÁLASZ
"Vagy nem tartjátok be (vagy nem mindenki) maradéktalanul a szabályokat, vagy túl gyorsan oldottátok fel a falkából kizárást, és a kiskutya igyekszik azt hinni, hogy minden újra a régi...
Jó lenne, ha hétvégéig folytatnátok a kizárást, és ha jöttök szocializációs foglalkozásra, meg tudnánk beszélni, hogyan tudjátok ezt mégegyszer elkerülni. A morcogást határozottan tiltsátok neki, ahogy eddig. "
Szóval a szoc. foglalkozások után a kutya elfelejti a szobatisztaságot. Behúzott farokkal sétál...ami egyébként nagy haladás a gazdi szerint, hiszen addig mindenkit meg akart enni. A pincsi.
A szakértői válasz pedig nem tér ki arra, hogy a szoc foglalkozás utáni lakásba becsinálás és behúzott farokkal kullogás probléma volna.
Pedig szerintem az.
|
| | | [válaszok erre: #16638 #16643] |
[előzmény: (16634) Híres, 2011-03-03 07:27:50] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
16634. Elküldve: 2011-03-03 07:27:50, Hajtépés és szájtépés
|
[10852.] |
Nem ismerem az érintetteket, ezért nem is tudok hozzászólni, de egy kis helyesbítést ha megengedsz:
Az ignorálás és a falkából kiközösítés egy és ugyanaz a dolog. És szerintem a zörgős doboz meg a kanna is ugyanaz a módszer.
Én például egyiket sem ellenzem, de szigorúan csak akkor szabad alkalmazni, amikor az adott kutya adott viselkedésére ez a megfelelő. Nem csoda módszer, mint ahogy a többi sem.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #16635 #16636] |
[előzmény: (16630) karmatlai Radzsa, 2011-03-03 00:30:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16633. Elküldve: 2011-03-03 05:34:20, Hajtépés és szájtépés
|
[10853.] |
Én nem a Cerberosról beszéltem. Nincs rossz véleményem róluk, hiszen nem is ismerem őket.
Másokat viszont az ilyen szemléletű csoportból, halmazból igen.
De engem a sallangok nem is érdekelnek, csak az, hogy a kutyáim működjenek.
Eképpen énfelőlem bárki bármit csinálhat, nem zavar, ha működik a gyakorlatban, alkalmazható és eredményes.
Nálam ez a csak pozitív megerősítéssel alkalmazott módszer nem vált be. Nyilván emberfüggő is, hiszen a kutya-ember páros harmonikus, egyensúlyban tartott viszonya a lényeg.
Elárulom, hogy a kutyáinknál sem jött be. Nyilván azért, mert olyan karakterű és habitusú ember tenyésztette vagy nevelte őket, mint én.
Elárulom, hogy azoknál a kutyáinknál, akik rehabilitációs okokból kerültek hozzánk és szocializációs problémákkal küzdöttek azoknál sem vált be és nem működött. Pedig nem mi neveltük őket.
Azt is bátran állíthatom mindenféle hencegés meg összehasonlítás nélkül, hogy teljes nyugalommal egymás mellé merem állítani a kutyáinkat az ilyen módszerrel nevelt, képzett kutyák mellé.
Nyilván nem lehet összehasonlítani két különböző szempontrendszert, hiszen a kutyázásban is minden embernek más az igényszintje.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #16644] |
[előzmény: (16631) karmatlai Radzsa, 2011-03-03 00:52:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16632. Elküldve: 2011-03-03 05:21:16, Hajtépés és szájtépés
|
[10854.] |
Két alapvető különbség van a szöges nyakörv, elektromos nyakörv, pálca és ignorálás hívei, valamint a kannadobáló és gumiabroncsot húzató hívek között.
Az egyik nem mondja, nem hírdeti, hogy kényszer és póráz nélkül és csak pozitív megerősítéssel...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #16639] |
[előzmény: (16630) karmatlai Radzsa, 2011-03-03 00:30:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karmatlai Radzsa
Tagság: 2010-01-17 12:14:17
Tagszám: #81348
Hozzászólások: 8
|
16631. Elküldve: 2011-03-03 00:52:59, Hajtépés és szájtépés
|
[10855.] |
Nem működik a szőlős link,  na de van helyette másik. 
A közönség meg a lakosság megtanulták régen,
hogy nem az a jó, ha az igazat mondod,
hanem akármit, de keményen.
|
| | | [válaszok erre: #16633] |
[előzmény: (16630) karmatlai Radzsa, 2011-03-03 00:30:10] |
|
Zöldfülű 
|
|
karmatlai Radzsa
Tagság: 2010-01-17 12:14:17
Tagszám: #81348
Hozzászólások: 8
|
16630. Elküldve: 2011-03-03 00:30:10, Hajtépés és szájtépés
|
[10856.] |
Szöges, "simogató" pálca, elektromos nyakörv - oké.  Zörgős doboz - oké. Kanna - nem oké. 
Ignorálás - oké. Falkából kizárás/kiközösítés - nem oké.
Olyan oktatóval példálózni, akit vagy két éve kirúgtak a Cerberosból szakmai hozzá nem értés miatt, és aki azóta a Német Juhászkutya Fajtamentés Alapítvány kutyáit képzi - szintén oké.
Hogyan neveljünk meg egy más kutyákkal agresszív kutyát? Ööööö... Asszem, a legjobb, ha el sem engedjük a kutyákat pórázról egy kutyaiskolában.
Régi, bár nem közismert edzési vagy lefárasztó módszerek - hűűű, az aztán állatkínzás, meg aztán mit szólna hozzá az állatorvos. 
Azt meg, hogy ki lop, csal és hazudik, ne firtassuk, kedves aszott múmiák, mert még kiderül. 
Savanyú a szőlő, nagyon savanyú, bár igaz, itt valóban nem a kutyaiskola a lényeg... 
Csókolom. 
A közönség meg a lakosság megtanulták régen,
hogy nem az a jó, ha az igazat mondod,
hanem akármit, de keményen.
|
| | | [válaszok erre: #16631 #16632 #16634 #16688] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
16629. Elküldve: 2011-03-02 23:27:05, Hajtépés és szájtépés
|
[10857.] |
Azt mondták a segédek,így kell az ilyen kutyánál,így szakszerű,különben a büdös életben nem fog dolgozni.
Teszem hozzá,hogy régesrég egy másik suliban,mikor Jingomat képeztük,ugyanígy "tanították"csibészelni.
Akkor két pálcacsapás után kitámadott,utána úgy fogott,mint a gép.Neki semmi baja nem lett ettől a módszertől,Bütyöknél is ezért engedtem meg.Nála rosszul sült el.
"Legyetek irgalmasak azokkal,akik a Földön vannak,hogy az,Aki az égben van,irgalmas legyen veletek"
Mohamed próféta
|
| | | [válaszok erre: #16650] |
[előzmény: (16627) Pentz Kati, 2011-03-02 21:02:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pentz Kati
Tagság: 2008-11-18 15:03:08
Tagszám: #65722
Hozzászólások: 9705
|
16628. Elküldve: 2011-03-02 21:19:52, Hajtépés és szájtépés
|
[10858.] |
Idézet:
| + 1 tanács: a derekunkat mindig tartsuk egyenesen, ezzel elkerülhető a hátfájás.
| |
 ezt elképzeltem egy papillon-nal.
Azért az is érdekelne,hogy egy állatorvosnak mi lenne erről a véleménye. 
Noé Állatotthon
Mudi Fajtamentő Egyesület
Mivel mindig az okos eng
|
| | | [válaszok erre: #16766] |
[előzmény: (16468) T.Anna, 2011-03-02 12:35:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pentz Kati
Tagság: 2008-11-18 15:03:08
Tagszám: #65722
Hozzászólások: 9705
|
16627. Elküldve: 2011-03-02 21:02:34, Hajtépés és szájtépés
|
[10859.] |
Idézet:
| mikor félt kitámadni,és addig verte az egyik srác,míg kínjában nem támadott ki a kutya.
| |
 ....izé....öööö...és Te közben mit csináltál????????Már azzal a "sráccal" ?
Noé Állatotthon
Mudi Fajtamentő Egyesület
Mivel mindig az okos eng
|
| | | [válaszok erre: #16629] |
[előzmény: (16520) ancsapancsa, 2011-03-02 15:59:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
16626. Elküldve: 2011-03-02 21:01:30, Hajtépés és szájtépés
|
[10860.] |
Nem vagyok egy nagy kiképző, szóval legfeljebb leírom, amit a saját kutyáimnál tapasztaltam. Egyben biztos vagyok: bármelyik módszert is alkalmazom, mindenképpen időre, kitartásra és türelemre van szükség, hogy meghozza a kívánt eredményt. Nem elég egyszer-kétszer megismételni, főleg a nehezebb felfogású vagy igen kemény, konok kutyák esetében. Nekem talán azért van szerencsém, mert mudijaim vannak és azok fénysebességgel tanulnak. Csakhogy van közöttük néhány nagyon makacs példány, amelyik tudja ugyan, hogy mit akarok, csak szembeszegül az akaratommal. Viszont nagyon zavarja, ha be van zárva a kennelbe és én vígan játszom a többiekkel a szeme láttára, őt pedig levegőnek nézem. Ilyenkor ha fél szemmel odasandítok, láthatom, milyen szomorúan néz és már-már megsajnálom...
Sokan ott rontják el, hogy ilyenkor tényleg sajnálják a kutyát és ezt a kutya azonnal megérzi. Onnan kezdve tehetsz bármit, sz@rni fog rád.
A fent írtakhoz hangsúlyozottan tenném hozzá, hogy SZERINTEM.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (16623) Justice For All, 2011-03-02 20:52:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16625. Elküldve: 2011-03-02 20:57:49, Hajtépés és szájtépés
|
[10861.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (16622) Híres, 2011-03-02 20:52:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pentz Kati
Tagság: 2008-11-18 15:03:08
Tagszám: #65722
Hozzászólások: 9705
|
16624. Elküldve: 2011-03-02 20:54:14, Hajtépés és szájtépés
|
[10862.] |
Ez neten keresztül nem fog menni. 
Közömbösítést csak élőben lehetséges megtanulni.
Noé Állatotthon
Mudi Fajtamentő Egyesület
Mivel mindig az okos eng
|
| | |
[előzmény: (16558) ancsapancsa, 2011-03-02 16:27:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Justice For All
Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628
|
16623. Elküldve: 2011-03-02 20:52:58, Hajtépés és szájtépés
|
[10863.] |
Hasonló kutyám nekem is van, de én próbálkoztam már mindennel, nekem tényleg kell egy nagyon hozzáértő kiképző , aki segíthet kordában tartani.
Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
|
| | | [válaszok erre: #16626] |
[előzmény: (16616) Híres, 2011-03-02 20:36:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
16622. Elküldve: 2011-03-02 20:52:11, Hajtépés és szájtépés
|
[10864.] |
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #16625] |
[előzmény: (16618) Duci, 2011-03-02 20:41:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16621. Elküldve: 2011-03-02 20:48:21, Hajtépés és szájtépés
|
[10865.] |
Pfff...franc az ilyen agyas magyar kutyákba!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (16612) Mátyás-Ispán, 2011-03-02 17:39:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pentz Kati
Tagság: 2008-11-18 15:03:08
Tagszám: #65722
Hozzászólások: 9705
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pentz Kati
Tagság: 2008-11-18 15:03:08
Tagszám: #65722
Hozzászólások: 9705
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16618. Elküldve: 2011-03-02 20:41:28, Hajtépés és szájtépés
|
[10868.] |
Persze, hogy működik, mert az ignorálás hatásos itt a netboardon is...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #16622] |
[előzmény: (16616) Híres, 2011-03-02 20:36:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16617. Elküldve: 2011-03-02 20:40:00, Hajtépés és szájtépés
|
[10869.] |
Lehet az volt a baj...
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (16613) ancsapancsa, 2011-03-02 18:26:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
16616. Elküldve: 2011-03-02 20:36:38, Hajtépés és szájtépés
|
[10870.] |
Nekem van olyan domináns kutyám, amelyik nem tanult abból, ha hozzávágtam valamit vagy megráztam a grabancát. Az ignorálás volt a megoldás. Mihelyt valami rosszat tett, azonnal a kennelbe zavartam és hosszabb-rövidebb időre bezártam. Nem vettem tudomást róla. Mostanában elég egy csúnya pillantás részemről és máris húz a kennelbe önkéntes száműzetésbe és csak akkor jön ki, ha hívom. Egyre kevesebbszer provokál verekedést a falkában és ha nem vagyok jelen, ez akkor is érvényes. Nem tudom pontosan megmagyarázni miért és hogyan, de működik.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #16618 #16623] |
[előzmény: (16604) Duci, 2011-03-02 17:26:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
16615. Elküldve: 2011-03-02 20:26:06, Hajtépés és szájtépés
|
[10871.] |
Már vagy öt perce visítva röhögök, potyog a könnyem, a családom hülyének néz. A kutyám is, aki itt feküdt a lábamnál, most felült, engem néz csodálkozva és forgatja a fejét
Utólagos engedelmeddel bemásoltam a mudis topicba.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (16605) B.Pista, 2011-03-02 17:26:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
16614. Elküldve: 2011-03-02 18:28:11, Hajtépés és szájtépés
|
[10872.] |
Ilyen esetekben el köll vinni a kutyádat egy olyan kutyaiskolába, ahol hozzáértő kiképzők dobálják a kannát.
www.brigikomondor.hu
|
| | |
[előzmény: (16604) Duci, 2011-03-02 17:26:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
16613. Elküldve: 2011-03-02 18:26:05, Hajtépés és szájtépés
|
[10873.] |
Akkor leb@szarintani sem szabad?
Mindig megszidtuk érte,meg nem ütöttük.
"Legyetek irgalmasak azokkal,akik a Földön vannak,hogy az,Aki az égben van,irgalmas legyen veletek"
Mohamed próféta
|
| | | [válaszok erre: #16617] |
[előzmény: (16595) honeygazdi, 2011-03-02 16:57:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
16612. Elküldve: 2011-03-02 17:39:08, Hajtépés és szájtépés
|
[10874.] |
A leírtak alapján a kutyádnak több esze van mint neked. - Patthelyzet.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #16621] |
[előzmény: (16604) Duci, 2011-03-02 17:26:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
16611. Elküldve: 2011-03-02 17:36:26, Hajtépés és szájtépés
|
[10875.] |
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (16606) Mátyás-Ispán, 2011-03-02 17:27:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hajtépés és szájtépés (üzenet: 27467, Kutya) |
|
|
|
|
