/ 282

Lista:

Kép:

Smile:

Ők is a mieink

(üzenet: 7042, Nemzeti örökségünk a KUVASZ)

outsider13

Tagság: 2006-09-09 13:50:57
Tagszám: #34698
Hozzászólások: 1961

3318. Elküldve: 2008-05-21 21:39:17, Ők is a mieink	[3726.]
Wikipédia: "Az intelligencia fogalma alatt általában az érvelés, tervezés, problémamegoldás, absztrakt gondolkodás, tanulás, valamint a gondolatok és nyelvek megértésének képességét értjük." Ez legalább annyira fontos, mint az ösztön, és ugyanúgy nem tanulható, vagy van, vagy nincs ugyanúgy az állatoknál, mint az embereknél. szerintem... bár én csak egy outsider vagyok Drágossy Zsolt leánykori névvel :)

[válaszok erre: #3319]	[előzmény: (3317) Duci, 2008-05-21 21:18:40]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3317. Elküldve: 2008-05-21 21:18:40, Ők is a mieink	[3727.]
Szerintem fontosabb mint az ösztön! Azért merem ezt így kijelenteni, mert ez a tapasztalatom. Aki csak az ösztönöket hajkurássza az hirtelen arra ébred, hogy hol sikerül hol nem. Badarság figyelmen kívül hagyni a környezet befolyásoló szerepét, a tanult, tapasztalt viselkedést, mert csalódáshoz vezet és az ember egyszercsak azt mondja...nem tudok előre lépni. Ez azért lehet, mert a tiltás, tanult viselkedés elnyomja az ösztönt...ki is olthatja! De ez csak az én véleményem.... Jó példa erre a Kuvaszok és nagyragadozók program...mert én abban hiszek, hogy egy bizonyos használati érték akkor mérhető, dokumentálható, ha az adott egyedet a használatnak megfelelően is nevelik fel. Egyszerű józan paraszti ésszel elképzelhető, hogy ha én a kutyámmal iskolába vagy a városba járok és folyton lebaszom, ha rámozdul más kutyákra, vagy bármilyen jószágra, akkor kölyökként tilthatok akkorát, hogy soha nem is fog. A dolgok kölyök korban dőlnek el....és talán pont ezért érdemes a munkakutyásoktól legalább azt megtanulni, hogy miért kölyökkorban tesztelik és választják ki a céljaiknak megfelelő kölyköket...ahogy játszanak, ahogy viselkednek játék közben. De ez mind csak az én véleményem és nem biztos, hogy így van. Rasztari

[válaszok erre: #3318]	[előzmény: (3314) outsider13, 2008-05-21 14:13:47]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3316. Elküldve: 2008-05-21 21:08:57, Ők is a mieink	[3728.]
Köszönöm az elismerő szavakat! De rég is volt....emlékszem! A nagyapja, Koppány mikor még kölyök volt: http://rasztarifilm.uw.hu/video/cimbikid4.avi Viszont ezt csak otthon és csak velem, akit ismert kölyökként...iskolában egészen addig nem, amíg az ivarérés be nem következett, illetve az első fedezés után méginkább...de akkor már domináns agresszióból. Akit kiszemeltem mellé, hogy ezen a tenyésztés során javítsak, előre lépjek egy saját tenyésztésű szuka volt, Rasztari-Duci Angyal... http://www.cimbi.hu/filmek/vesen.avi Ő már mint látható átlépte minden további nélkül az idegen ember jelentette korlátot. Átlépte, de a Puli ősi harcmodorára (FAJTAJELLEG) jellemző módon kitámad, mint látható, de odacsíp ás vissza....ez egyébként véleményem szerint valamiféle terelő jellegből adódik, de ez csak magánvélemény. Angyal lett Gara nagyanyja. Így a kettő együtt eredményezte azt az utódot, aki már általam alkalmasnak minősíttetett arra, hogy még tovább lépjek. A Rendőrpuli az én elképzeléseim szerint beleáll a konfliktusba. Gyakorlatias szóhasználattal élve nem kerít, nem kering, nem beszaladva odacsíp, hanem fog...fog és szorít. De először a harcmodor genetikai, öröklött viselkedésének kellett változnia... http://ducifilm.uw.hu/video/gerzsonproba3.avi A filmen Gerzson van, Koppány és Angyal fia, Gara apja. MMint látható a harcmodor, a viselkedés már más, de még nem jutott el tanítás nélkül a harapásig, önnön nyers valójában harapna, de nem őrző-védő kutya módjára, mint ami kívánalom lehetett egy Rendőrpulitól. A terelő ösztönről és a szerepéről, jelentőségéről csak annyit ebben a szelekcióban, hogy Gara anyjának ősei tereltek, konkrétan a nagyapja anyai ágon az Árkosligeti Kennelből való.Az anyjával éppen nem tereltek, de az egyik testvérével igen. És ebből a frigyből született Gara, aki mint látható képzetlen, nyers kölyökként milyen képességekkel kecsegtet. De van a www.cimbi.hu oldalon egy menüpont tenyésztés és ott a dolog képekben is látható, igaz még csak egyszerűsített, gyarló gyakorlati alapokon nyugvó szemléltetéssel. Apai ágon: Anyai ágon: És a honlap megalkotásakor a végeredmény, Gara apja kölyökként játék közben: De mint Gara képei is szemléltetik nagy az örömöm...mert még mindig a sárga úton... Rasztari

	[előzmény: (3313) Lóri_69, 2008-05-21 09:44:17]

Kiváló dolgozó

outsider13

Tagság: 2006-09-09 13:50:57
Tagszám: #34698
Hozzászólások: 1961

3314. Elküldve: 2008-05-21 14:13:47, Ők is a mieink	[3730.]
Előszeretettel beszélünk az ösztönökről, de legalább ennyire fontos a tanulási képesség mert a megtanult dolgok legalább annyira fontosak a mindennapi életben, mint azok az ösztönök amire ráépülnek. A tanulási képességben is hatalmas különbségek vannak a fajták között, de fajtán belül is! Nekem is olyan ösztöneim vannak hogyha emellé még valamit meg is tudtam volna tanulni, akár még vihettem is volna valamire szerintem... bár én csak egy outsider vagyok Drágossy Zsolt leánykori névvel :)

[válaszok erre: #3315 #3317]	[előzmény: (3310) Duci, 2008-05-21 06:38:39]

Kiváló dolgozó

Lóri_69

Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019

3313. Elküldve: 2008-05-21 09:44:17, Ők is a mieink	[3731.]
Nem semmi reakció ez egy kis pulitól, pláne, hogy másodszor volt iskolában, "a legtöbb, mi adható"!

[válaszok erre: #3316]	[előzmény: (3310) Duci, 2008-05-21 06:38:39]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3312. Elküldve: 2008-05-21 08:49:51, Ők is a mieink	[3732.]
A karaván halad....vagy hogy mondják.... Rasztari

	[előzmény: (3311) H. Taar Enikő, 2008-05-21 07:02:52]

Kiváló dolgozó

H. Taar Enikő

Tagság: 2006-09-06 20:54:41
Tagszám: #34601
Hozzászólások: 5614

3311. Elküldve: 2008-05-21 07:02:52, Ők is a mieink	[3733.]
Képtáram

[válaszok erre: #3312]	[előzmény: (3310) Duci, 2008-05-21 06:38:39]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3310. Elküldve: 2008-05-21 06:38:39, Ők is a mieink	[3734.]
Az az igazság, hogy mikor találkoztam Álommal, akkor szóba került az ösztönös viselkedés és a tanult elkülönítése, vizsgálata.... Azaz én azt mondtam, hogy érthetetlen, hogy a tenyésztőt miért csak addig érdekli a dolog, amíg ösztönös és öröklődik, mikor a tanult, tapasztalt viselkedést egyrészt nem lehet élesen elhatárolni az ösztönöstől, másrészt kölyök vagy fiatal korban volna érdemes vizsgálni, mert az életkorral már belekerülnek a viselkedésbe olyan dolgok, amik elviszik (jó vagy rossz irányba), befolyásolják és akár gátolják is. Persze az ösztönös viselkedés és az ösztönök nem zárják ki, hogy a nevelésnek, tanításnak és tapasztalatnak óriási szerepe van, hiszen kutya kötelesség lenne akkor azt a kutyát úgy is nevelni, tanítani és foglalkozni vele, hogy ezek a dolgok elődomborodjanak. Én ebben hiszek és ezt az utat járom... A többi nekem hablaty és belemagyarázás, illetve okoskodás. Gara életében másodjára volt kint idehen helyen, idegen területen a kutyaiskolában....és a történteket dokumentáltam. Első alkalommal terepszemlét tartott, ismerkedett és felfedező körutat tett. Magam sem hittem, hogy a második alkalommal már ez történik, de számomra kecsegtető ezt tapasztalnom. Pedig még csak megnéztük a képességeket. Mint mondtam már a harmadik generáció....a nagyapjától kezdődően. Rasztari

[válaszok erre: #3311 #3313 #3314]	[előzmény: (3308) Juhász Péter, 2008-05-20 21:50:17]

Kiváló dolgozó

H. Taar Enikő

Tagság: 2006-09-06 20:54:41
Tagszám: #34601
Hozzászólások: 5614

3309. Elküldve: 2008-05-20 21:51:53, Ők is a mieink	[3735.]
Képtáram

	[előzmény: (3307) Duci, 2008-05-20 21:45:00]

Kiváló dolgozó

Juhász Péter

Tagság: 2006-09-23 16:47:18
Tagszám: #35180
Hozzászólások: 2988

3308. Elküldve: 2008-05-20 21:50:17, Ők is a mieink	[3736.]
Ez a kutya kaukázusi és amerikai bölény keverék? Viccet félre rakva nadon cép, nekem teccik. JP Honlapom

[válaszok erre: #3310]	[előzmény: (3307) Duci, 2008-05-20 21:45:00]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3307. Elküldve: 2008-05-20 21:45:00, Ők is a mieink	[3737.]
Rasztari-Duci Gara ma kutyaiskolában a nagyapja nyomdokán... Rasztari

[válaszok erre: #3308 #3309]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3306. Elküldve: 2008-05-18 23:27:07, Ők is a mieink	[3738.]
Köszike... Rasztari

	[előzmény: (3305) zazholm, 2008-05-18 22:01:02]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

3305. Elküldve: 2008-05-18 22:01:02, Ők is a mieink	[3739.]
Gratulálok ! Zé Képtáram

[válaszok erre: #3306]	[előzmény: (3302) Duci, 2008-05-18 20:40:38]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3304. Elküldve: 2008-05-18 21:16:20, Ők is a mieink	[3740.]
Rasztari

	[előzmény: (3303) BeriAni, 2008-05-18 21:07:26]

Kiváló dolgozó

BeriAni

Tagság: 2007-01-14 18:51:05
Tagszám: #40010
Hozzászólások: 2985

3303. Elküldve: 2008-05-18 21:07:26, Ők is a mieink	[3741.]
Gratulálok! Nagyon szép.

[válaszok erre: #3304]	[előzmény: (3302) Duci, 2008-05-18 20:40:38]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3302. Elküldve: 2008-05-18 20:40:38, Ők is a mieink	[3742.]
Hódmezővásárhely CAC Rasztari-Duci Daru Rasztari

[válaszok erre: #3303 #3305]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3301. Elküldve: 2008-05-18 20:07:49, Ők is a mieink	[3743.]
Járőrözik... Rasztari

	[előzmény: (3300) ku- assa, 2008-05-17 21:34:31]

Kiváló dolgozó

ku- assa

Tagság: 2006-08-10 22:34:19
Tagszám: #33606
Hozzászólások: 3401

3300. Elküldve: 2008-05-17 21:34:31, Ők is a mieink	[3744.]
Sziasztok ! Akkor íme a szolgálati kutyám: Círó !

[válaszok erre: #3301]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3299. Elküldve: 2008-05-15 22:22:43, Ők is a mieink	[3745.]
http://pulipower.uw.hu/nicoparna.avi Küzdőrész erősítés... Rasztari

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3298. Elküldve: 2008-05-12 10:12:03, Ők is a mieink	[3746.]
Rasztari

	[előzmény: (3296) zazholm, 2008-05-12 09:41:59]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3297. Elküldve: 2008-05-12 10:11:43, Ők is a mieink	[3747.]
Távolról a fák árnyékából láttam, hogy mentél összevetésre... GRATULÁLOK! Rasztari

	[előzmény: (3295) Híres, 2008-05-12 07:46:28]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

3296. Elküldve: 2008-05-12 09:41:59, Ők is a mieink	[3748.]
Köszönöm ! Én is örültem a találkozásnak ! Ők is a mieink , de TI is a csapatot alkotjátok ! Zé Képtáram

[válaszok erre: #3298]	[előzmény: (3294) Duci, 2008-05-11 18:02:02]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

3295. Elküldve: 2008-05-12 07:46:28, Ők is a mieink	[3749.]
Sajnos csak egy puszira futotta az időmből. De legalább láthattad, hogy én is duci vagyok. Én is mindenkinek gratulálok a kiállításokon elért eredményekhez! És eldicsekszem, hogy szombaton Áfonya is fajtagyőztes lett. Kisbíró Borsó pedig mindkét nap megkapta a HPJ-t. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #3297]	[előzmény: (3294) Duci, 2008-05-11 18:02:02]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

3294. Elküldve: 2008-05-11 18:02:02, Ők is a mieink	[3750.]
Gratulálok a mai Fajtagyőztes címhez! Külön örülök, hogy BeriAnit és Hírest is megismerhettem! Rasztari

[válaszok erre: #3295 #3296]	[előzmény: (3292) zazholm, 2008-05-10 06:42:02]

Kiváló dolgozó

Ők is a mieink

(üzenet: 7042, Nemzeti örökségünk a KUVASZ)

/ 282

Lista:

Kép:

Smile: