/ 282

Lista:

Kép:

Smile:

Ők is a mieink

(üzenet: 7042, Nemzeti örökségünk a KUVASZ)

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2318. Elküldve: 2008-01-28 11:31:32, Ők is a mieink	[4726.]
Az vaz igazság, hogy ha jól tudom az AKC kiállításain így megy...valóban szimpatikus, hogy a minőség színtől független...ámde hiába ír le a standard bizonyos kritériumokat a színek között bizony lehetnek eltérések. Hogy példával is éljek...egy fehér Puli másodlagos pigmentje ha a fene fenét eszik sem lsez olyan, mint egy fekete Pulié4 Nem olyan a bőre...orr, szájszél, körömk tekintetében elérhető ugyanaz, de a bőrfelületen, szájpadlás sohasem lesz olyan. Én, mint tenyésztő is sokkal inkább vagyok kíváncsi arra...jobb a kontraszt....hogy a színen belül mi képviseli a jobb minőséget, melyik vérvonalak... Ez csak úgy képzelhető el, ha a színen belül vetjük össze az egyedeket. Például maszkos fakó esetében mely vérvonalak hordozzák legkevésbé a vattás szőrszerkezetet stb. Arról nem is beszélve, amit a dominanciáról beszéltünk...mivel a fekete állomány létszáma nagyobb, ezért nagyobb arányú a jobb minőség...ennek következtében a többi színtől feketék takarják el a napot! Rasztari

[válaszok erre: #2321]	[előzmény: (2312) Híres, 2008-01-28 10:12:39]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2317. Elküldve: 2008-01-28 11:23:59, Ők is a mieink	[4727.]
Majd kikeresem a könyvből a részletet, ahol leírja ezt a színt. Rasztari

	[előzmény: (2310) Lóri_69, 2008-01-28 10:02:01]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2316. Elküldve: 2008-01-28 11:22:57, Ők is a mieink	[4728.]
Sőt...érdemes néha kívülállókat megkérdezni...őket nem fertőzték meg azok a bizonyos EGYÉB szempontok! Rasztari

[válaszok erre: #2319]	[előzmény: (2311) Híres, 2008-01-28 10:06:07]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2315. Elküldve: 2008-01-28 11:00:56, Ők is a mieink	[4729.]
Én sem mondhattam volna szebben. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (2314) Lóri_69, 2008-01-28 10:33:17]

Kiváló dolgozó

Lóri_69

Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019

2314. Elküldve: 2008-01-28 10:33:17, Ők is a mieink	[4730.]
Ezért is van az, hogy általában a feketék a győztesek. Annál inkább értékesebb egy más színű győztes kutya.

[válaszok erre: #2315]	[előzmény: (2312) Híres, 2008-01-28 10:12:39]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2313. Elküldve: 2008-01-28 10:21:51, Ők is a mieink	[4731.]
Zöld? Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (2309) Duci, 2008-01-28 09:35:04]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2312. Elküldve: 2008-01-28 10:12:39, Ők is a mieink	[4732.]
Nekem is ez jutott eszembe a témáról. Szerintem óriási szerencse, hogy a mudikat színtől függetlenül együtt bírálják el. Így tényleg csak a legjobbak kapják a címeket és nem az a döntő, hogy az adott színben nem találni jobbat. Ezzel én úgy vagyok, mint amit a lovakról tanultam, nevezetesen, hogy a JÓ lónak nincs színe. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2314 #2318]	[előzmény: (2305) Lóri_69, 2008-01-27 22:30:37]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2311. Elküldve: 2008-01-28 10:06:07, Ők is a mieink	[4733.]
Az ember tagként nem is gondolja néha, hogy kívülállók is látják, mi folyik a klubon belül. Ezt túltárgyaltuk, azt hiszem. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2316]	[előzmény: (2300) zazholm, 2008-01-27 20:57:22]

Kiváló dolgozó

Lóri_69

Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019

2310. Elküldve: 2008-01-28 10:02:01, Ők is a mieink	[4734.]
Úgy tűnik, a zöld kiszaladt a rétre és azóta sem látta senki

[válaszok erre: #2317]	[előzmény: (2309) Duci, 2008-01-28 09:35:04]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2309. Elküldve: 2008-01-28 09:35:04, Ők is a mieink	[4735.]
Azt nem állítom...de van a birtokomban egy leírás Kubinszky-től 1954-ből azthiszem (a dátumban most nem vagyok biztos...és ott a Puli színeit egész részlezesen írja le, főleg a zöldet...illetve a végén megemlíti, hogy még lehet fekete is. Rasztari

[válaszok erre: #2310 #2313]	[előzmény: (2308) Lóri_69, 2008-01-28 09:30:02]

Kiváló dolgozó

Lóri_69

Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019

2308. Elküldve: 2008-01-28 09:30:02, Ők is a mieink	[4736.]
Úgy rémlik, mintha egyszer azt olvastam volna, hogy valamikor a fehér mellett elenyésző volt a többi szín jelenléte. Igaz?

[válaszok erre: #2309]	[előzmény: (2307) Duci, 2008-01-28 08:04:13]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2307. Elküldve: 2008-01-28 08:04:13, Ők is a mieink	[4737.]
Vannak azért olyan minőségű fehérek, akiktől az ember szabályosan eltátja a száját! Néhány tenyészetben fehér Puli esetében is komoly munka folyik! Amit kérdeztél arra a válaszom: Magyar mentalitás...hogy óckodnak, tiltakoznak a színkeresztezéstől. Ténymegállapítás, hogy a Puli színeinek genetikája tisztázott és ismert...eképpen például a fekete-fehér párosítás semmiféle genetikai betegséget, ami színhez köthető nem hordoz magában....sőt! Mivel a fehér szín a hetvenes évek óta elkülönül a fekete-fehér párosítás utódaiban nagyobb mértékű előny a heterózishatás. Ma, napjainkban a fehér szín kombinálása bármelyik másik színnel engedélyhez kötött...másképp nem kapnak törzskönyvet...a tenyésztő szervezet engedélye kell hozzá. A tenyésztő szervezet csak diszplázia szűr Puliknak ad engedélyt...és külön a tenyészpárt el is kell vinni bírálatra, hogy az adott színpopuláció kiemelkedő egyede-e. A született kölykök nem adhatók el külföldre stb stb... Én túlvagyok egy ilyen tortúrán...megcsináltam a fekete-fehér párosítást és szerintem jól sikerült...jók a tapasztalataim! Rasztari

[válaszok erre: #2308]	[előzmény: (2305) Lóri_69, 2008-01-27 22:30:37]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2306. Elküldve: 2008-01-28 07:56:23, Ők is a mieink	[4738.]
énis Rasztari

	[előzmény: (2304) zazholm, 2008-01-27 22:11:54]

Kiváló dolgozó

Lóri_69

Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019

2305. Elküldve: 2008-01-27 22:30:37, Ők is a mieink	[4739.]
Nem lehet, hogy éppen azzal ártottak leginkább a fehéreknek, hogy külön tenyésztik és külön CACIB-t kapnak? Így ugyanis a népesebb és minőségesebb fekete populáció nem jelent nekik konkurrenciát. Ha kisebb a konkurrencia, satnyul a mezőny. Biztos, hogy együtt osztályozva nem sok fehér rugna labdába, de azt a keveset aztán nem kéne félteni és azok mellé még mindig ott volnának párnak a fehéret recesszíven hordozó feketék. De lehet, hogy ez csak egy hülye okoskodása...

[válaszok erre: #2307 #2312]	[előzmény: (2301) Duci, 2008-01-27 21:02:56]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

2304. Elküldve: 2008-01-27 22:11:54, Ők is a mieink	[4740.]
Így gondolom én is ! Sajnos a gyakorlat mást mutat,sőt a legharsányabb kritika is arról az oldalról jön ! Lehet rosszul látom,de én csak egy vagyok ! Képtáram

[válaszok erre: #2306]	[előzmény: (2303) Duci, 2008-01-27 21:45:25]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2303. Elküldve: 2008-01-27 21:45:25, Ők is a mieink	[4741.]
Teljesen igazat adok...aki nincs tisztában az öröklődéssel az vagy kérjen segítséget, tanácsot vagy ne gondolkodjon fajta, populáció szintjén.... Rasztari

[válaszok erre: #2304]	[előzmény: (2302) zazholm, 2008-01-27 21:12:45]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

2302. Elküldve: 2008-01-27 21:12:45, Ők is a mieink	[4742.]
Ha tisztában van a tenyésztő az öröklődéssel akkor oké,de sok esetben sajnos csak esetleges a dolog,igaz szerencsés esetben sikeres is lehet egy-egy párosítás. Zé Képtáram

[válaszok erre: #2303]	[előzmény: (2301) Duci, 2008-01-27 21:02:56]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

2301. Elküldve: 2008-01-27 21:02:56, Ők is a mieink	[4743.]
Igen KELL! Több okból is, ha az ember fajtában gondolkodik, a fajta érdekeit tartja szem előtt! Két példát is mondok: -Maszkos fakó Puli tenyésztése esetén én nem vállalkoznék MÉG maszkos X maszkos párosításra...mert leromlana a minőség! Ez nem színtenyésztés, hanem a minőség szem előtt tartása a szín érdekében...a nemesítést szolgálja. Sokkal inkább van/volna értelme azoknak a jó minőségű fekete Puliknak, akik recesszíven színhordozók. -Fehér Puli esetében egy óriási nyitásra lenne szükség, hogy a színt megmentsük! A vérvonalak beszűkülése miatt. NEM TENYÉSZTHETED a feketével, mert FCI által külön deklarált szín. Mint a német dogoknál, úgy a Pulinál is megvannak a tenyésztés szabályai...a fehér Pulik külön fajtagyőztes címet kapnak. A vérvonalak beszűkülése miatt szükség van azokra a fekete Pulikra, akik magukban hordozzák recesszíven a fehére színt...még ha nem is olyan kimagasló minőségűek...még ha az utódaik nem is olyan kimagasló minőségűek. Ez nem színre tenyésztés, hanem a színek nemesítése! Rasztari

[válaszok erre: #2302 #2305]	[előzmény: (2289) Kisbán, 2008-01-27 10:07:53]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

2300. Elküldve: 2008-01-27 20:57:22, Ők is a mieink	[4744.]
Köszi a képeket ! Lehet hogy mi félszavakból is éertjük egymást? Néha ! Zé Képtáram

[válaszok erre: #2311]	[előzmény: (2298) Híres, 2008-01-27 20:09:56]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2299. Elküldve: 2008-01-27 20:13:05, Ők is a mieink	[4745.]
A képen nem látszik a méret. Ez a kutya most 41 cm (7 hónapos szuka). Valószínűleg így már nem nő túl az ideális felső határon. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (2297) Híres, 2008-01-27 20:07:46]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2298. Elküldve: 2008-01-27 20:09:56, Ők is a mieink	[4746.]
Ja, a vezetés! Most esett le. Ezt tudom, nagyonis. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2300]	[előzmény: (2296) zazholm, 2008-01-27 20:06:05]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2297. Elküldve: 2008-01-27 20:07:46, Ők is a mieink	[4747.]
Azért megmutatom a kis fakómat, de csak azért, hogy legyen már kép is fenn a nagy nézetegyeztetés közben. A képek két hete készültek, azóta már a jobb füle is stabilan áll. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2299]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

2296. Elküldve: 2008-01-27 20:06:05, Ők is a mieink	[4748.]
Szia Híres ! Mint írtam , a szín tekintetében a fekete dominál a tipust illetően,de ez nem zárja ki a más színű kiváló egyedeket !Szeretném mielőbb látni őket ! A gondok között nem a felvezetést-bár alkalmanként az is problémás-hanem a vezetést értettem ! Ezt nem akarom túlragozni,úgy is tudod ! A görbe felkarok pedig adottak,esztétikailag ront a mudi megjelenésén-kiállításokon ! Zé-bá Képtáram

[válaszok erre: #2298]	[előzmény: (2295) Híres, 2008-01-27 19:56:52]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

2295. Elküldve: 2008-01-27 19:56:52, Ők is a mieink	[4749.]
Ha alkalmam adódik, mutatok neked egy gyönyörű fakót. Tegnap volt 7 hónapos és úgy tűnik, nagyon klassz kutya lesz. Sajnos nincs róla jó képem (nem vagyok egy fotós tálentum). Meg képről nem is lehet megítélni egy kutyát. Nekem meggyőződésem, hogy van a más színűek között is igazán jó felépítésű, megfelelő típusú mudi, de elismerem, a feketék jobban mutatnak. A görbe mellső lábak és a laza könyök szerintem is egyre inkább elterjedt, de nem hiszem, hogy ennek köze lenne a színekhez. A felvezetés: sokszor az a gond, hogy a tenyésztő vagy a tulajdonos abszolút nem foglalkozik a kutyáival. Kiveszi a kennelből, ráteszi a pórázt és megpróbálja felvezetni. Láttam olyan gyönyörű cifra mudi kant, hogy még...! De nem lehetett elbírálni, mert a gazdi nem tudta felvezetni, egyáltalán nem volt hajlandó a kutya megmutatni magát. És nem ideggyenge volt, hanem egyszerűen szocializálatlan. A méret kérdéséhez nincs hozzáfűznivalóm. A standard szentírás e tekintetben. (Szóval igazad van ) Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #2296]	[előzmény: (2294) zazholm, 2008-01-27 19:43:00]

Kiváló dolgozó

zazholm

Tagság: 2006-10-02 04:21:15
Tagszám: #35462
Hozzászólások: 8780

2294. Elküldve: 2008-01-27 19:43:00, Ők is a mieink	[4750.]
Nem tudtok lerázni ! Azokat az értelmes hozzászólásokat amiket Veterán+Kisbán tett korrigálni nem kell,egyetértek Velük ! Nagyon érdekes volt a bírói egyeztetés,a többi a gyakorlatban dől el,ki mit hasznosított az ott elhangzottakból ! A színekhez annyit,hogy szerintem az igazán tipusos mudik többnyire feketék ! Ez persze nem zárja ki a lehetőségét annak,hogy adott esetben találjunk gyönyörű más színű mudit is ! A fő gond szerintem azonban a méret és a vezetés ! Ezenkívűl a mellső végtagok -felkar-görbesége agasztó ! Minden fajtának megvannak a kulcs problémái,azért vagyunk,hogy ezeket a hibákat kijavítsuk ! Z Képtáram

[válaszok erre: #2295]	[előzmény: (2293) Híres, 2008-01-27 19:26:23]

Kiváló dolgozó

Ők is a mieink

(üzenet: 7042, Nemzeti örökségünk a KUVASZ)

/ 282

Lista:

Kép:

Smile: