4 fejes rendszerek. Forgató nélkül (üzenet: 6754, Sat) |
|
|
|
 Brunó1945

Tagság: 2009-01-05 16:38:13 Tagszám: #68782 Hozzászólások: 708 |
5381. Elküldve: 2015-07-29 19:54:48, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1376.] |
Ha precízen beállítod,akkor elegendő.Nekem is úgy van és csak extrém időjárási körülmények esetén vannak vételi problémák,de akkor gondolom mindenkinél.
brunó1945
|
| [válaszok erre: #5382] |
[előzmény: (5380) taklad, 2015-07-29 18:56:59] |
|
Törzstag
|
|
 taklad

Tagság: 2004-11-03 19:52:25 Tagszám: #13574 Hozzászólások: 2232 |
5380. Elküldve: 2015-07-29 18:56:59, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1377.] |
Köszi a választ. Az 55 cm-es antenna elég lesz a 9 E-re is? Főleg az MTV és a francia csatornák érdekelnek onnan.
|
| [válaszok erre: #5381] |
[előzmény: (5379) Patyomkin, 2015-07-29 18:48:50] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Patyomkin

Tagság: 2012-06-22 15:00:38 Tagszám: #105867 Hozzászólások: 5357 |
5379. Elküldve: 2015-07-29 18:48:50, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1378.] |
Először is kösd direktbe a középre szánt fejet a beltérivel. Ha ezt beállítod, akkor egyenként bekötve ha kell finomíts a többi fejen. Aztán ha már fix és jó minden, akkor mehet sorba a diseq kapcsolóba, majd a boxon a beállítás.
Rakhatod a 13-at de a 19-et is középre.
|
| [válaszok erre: #5380] |
[előzmény: (5378) taklad, 2015-07-29 18:29:27] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 taklad

Tagság: 2004-11-03 19:52:25 Tagszám: #13574 Hozzászólások: 2232 |
5378. Elküldve: 2015-07-29 18:29:27, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1379.] |
Vettem valakitől egy toroid parabolát. Úgy vannak rajta a fejek , ahogy leszerelte 1W, 13E, 19E, 23 E. Nem szeretném bolygatni a rendszert,maximum fel-le állítani a dőlésszöget- a beállításnál melyik műholdat kezdjem keresni és a 4 es átkapcsoló melyik pozícióban van alapértelemben?
|
| [válaszok erre: #5379] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Jeti

Tagság: 2005-04-27 16:43:28 Tagszám: #18192 Hozzászólások: 2131 |
5377. Elküldve: 2015-06-13 14:37:00, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1380.] |
Ebben valóban igazad van. Mindenki volt kezdő, de a jó pap is holtáig tanul, tehát a tudás nem egy befejezett fogalom.
A lényeg, hogy segítsünk azoknak akik még tanulják azt amit mi már tudunk és mi is fogadjuk el azt, hogy van olyan amit még mi sem ismerünk.
....nekem a papné!!
* Dreambox 800 SE A8P * VU+ SoloSE V2 * E85 multitükör 7 fejjel *
|
| |
[előzmény: (5376) jános bácsi, 2015-06-13 08:19:00] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52 Tagszám: #23972 Hozzászólások: 2510 |
5376. Elküldve: 2015-06-13 08:19:00, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1381.] |
Személyes beszélgetés során érthetőbbek lennének a dolgok és nem lenne félre értés. Az a baj sokszor a fórumokkal, hogy 2-3 soron véleményben nehéz leírni amit az ember mondani akar. A másik probléma az, hogy kétféle műholdas van, az egyik a vadászatért szereti ezt a hobbit és számára teljesen lényegtelen, hogy az adott holdon van-e normális csatorna, csak a hold meglegyen és akkor büszke magára és a berendezésére. A másik csoportba tartoznak azok (én is) akik azért szeretnének egy adott holdat befogni, mert számukra ott van néhány fontos, érdeklődési körükbe tartozó csatorna. Talán a harmadik probléma pedig az, hogy vannak teljesen kezdők, gyakorlottak és profik. Ha egy gyakorlott ad tanácsot a kezdőnek, akkor a profi rögtön kijavítja és olyan tanácsot ad, olyan szinten amivel a kezdő nem tud mit kezdeni. Pedig mindenki volt kezdő.
|
| [válaszok erre: #5377] |
[előzmény: (5375) Jeti, 2015-06-12 21:52:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Jeti

Tagság: 2005-04-27 16:43:28 Tagszám: #18192 Hozzászólások: 2131 |
5375. Elküldve: 2015-06-12 21:52:43, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1382.] |
Szeretem azt, ha ilyen konszolidált módon zárul le egy eszmei csörte. Nekem még nem sikerült összehozni hasonlót. Pedig nem ragaszkodok a győzelemhez!!! Egy-egy okoskodó összetűzés néhány hónap visszalépést okoz nálam. Pedig én is a gazdag emberekhez tartozok immár. Ezüst a hajam, arany az erem, kövek a vesémben, ólom a lábamban, mész az eremben, gázok a belemben....., de azért sokat tanultam a topiktól. Persze sok már a tapasztalat is. Bocsi az off-ért.
....nekem a papné!!
* Dreambox 800 SE A8P * VU+ SoloSE V2 * E85 multitükör 7 fejjel *
|
| [válaszok erre: #5376] |
[előzmény: (5374) jános bácsi, 2015-06-11 05:46:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52 Tagszám: #23972 Hozzászólások: 2510 |
5374. Elküldve: 2015-06-11 05:46:39, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1383.] |
Ebben egyetértünk, ebben a korban már én is allergiás vagyok a hülyeségre.
|
| [válaszok erre: #5375] |
[előzmény: (5373) skystar, 2015-06-11 02:36:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
5373. Elküldve: 2015-06-11 02:36:41, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1384.] |
ok
tema lezarva, en is epp a "..demokracia" miatt ugattam bele,
de ismertek, ha hulyeseget eszlelek, nem kimelem a tasztot,
es talan az (is) motivalt ebben, hogy a kezdok ne szenvedjenek annyit, mint en az elso Tor-ommal kb. 15 eve
|
| [válaszok erre: #5374] |
[előzmény: (5370) jános bácsi, 2015-06-09 15:50:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
5372. Elküldve: 2015-06-09 23:06:47, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1385.] |
Valójában csak azért kérdeztem az említett 3 hold vételéről, mert kíváncsi voltam, hogy mire képes egy T90-es a 100-as kiskecskéhez képest.
A Yamal 402 pl. több beammel is sugároz, ebből a Southern vétele normál antenna méretekkel kizárt.
Viszont a Northern és a Europe már elérhető közepes méretű tükrökkel is.
A Northern sem jön homogén módon, ebből a 11265 V kilóg, gyengébben jön, mint a többi erről a beamről.
Ha a T90-el csak egy tp jön nálad erről a holdról, akkor sokkal jobbnak ítélhető egy normál ofszet tükör, mint az alig kisebb toroid.
Visszakerestem az ugyanerről a holdról készült vételt tartalmazó képernyő fotómat, miszerint 90-es normál ofszettel is szépen vehető a 12604 V.
Sőt!
A Europe bemről sugárzó 10976 H már a 85-ös kis Gibertinivel is szép tartalékkal jön.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| |
[előzmény: (5371) doktorofsat, 2015-06-09 22:11:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 doktorofsat

Tagság: 2009-05-25 20:00:53 Tagszám: #74426 Hozzászólások: 322 |
5371. Elküldve: 2015-06-09 22:11:51, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1386.] |
skystar
a ruszki csomag a 3742L az rendesen jon Inverto 1 polaros fejel
Kell tudjad hogy az antenna nem voot a enyem csag TESZT-kent voot nallam adig meg a tulajnak elkeszult egy megfelelo tarto-szerkezet,ami hal Istenek tobb hetig tartot!Nincs ertelme most reszleteznem
janos bacsi
mindenki maskepen tevezik is mas erdeklodesi korei vannak !Nekem mikor egy antenna kerul a kezembe probalom a maximumot ki"vakarni" belole
A democracia ne hidjel adig meg a vilagnak a vagyonanak a fele 80-100 embernek a kezebe van is sok multi gdp-je nagyob mint tobb allamenak.erol enyit
merlot
66k es a 57k nem probaltam a t90-esel ,a 402 yamalilrol csag a 12604 V jon az s2 annak nallam mar legalab a 120cm antenna szukseges
QTH: 47* 55' 43" N ; 23* 53' 33" E
|
| [válaszok erre: #5372] |
[előzmény: (5369) skystar, 2015-06-09 14:34:59] |
|
Törzstag
|
|
 jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52 Tagszám: #23972 Hozzászólások: 2510 |
5370. Elküldve: 2015-06-09 15:50:29, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1387.] |
Hagyd a fenébe a Yamalt, van elég hód az égen. Belefáradtam, azt hiszem félreértetted amit írtam, vagy én fogalmaztam rosszul. Egy biztos: demokrácia van (egy kicsit) így mindenki úgy állítgatja be az antennáját ahogy akarja, tőlem a tányér széle akár a szomszéd anyósának világtalan macskájára is nézhet. Elég régen vagyok fórumtag és sokat mosolyogtam már azon, hogy pl. valaki beír egy kérdést, valaki válaszol rá, valaki pedig a válaszoló válaszát hülyeségnek tartja és ő is válaszol, amit mások tartanak hülyeségnek.
|
| [válaszok erre: #5373] |
[előzmény: (5369) skystar, 2015-06-09 14:34:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
5369. Elküldve: 2015-06-09 14:34:59, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1388.] |
jános bácsi,
mi van a Toroid masik vegevel ?
- nem talalom a Yamalt ...
|
| [válaszok erre: #5370 #5371] |
[előzmény: (5364) skystar, 2015-06-08 02:19:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
5368. Elküldve: 2015-06-09 14:32:34, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1389.] |
".... jol jon viszont a 49K C savban ."
ez erdekelne reszletesebben,
melyik TP-k jonnek,
esetleg par foto ...
|
| |
[előzmény: (5365) doktorofsat, 2015-06-08 20:55:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52 Tagszám: #23972 Hozzászólások: 2510 |
5367. Elküldve: 2015-06-08 21:54:56, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1390.] |
Borzasztó kíváncsivá tettél és nem kötözködésből kérdezem, hanem tényleg érdekel: mi a manót nézel a Sri Lankai, bangladeshi és a Türkmén adókon? Értem, hogy technikai bravúr, beállítási produktum stb, de mi az értelme? Én még a Thor/Intelsaton se sok nézhető műsort találok.
|
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
5366. Elküldve: 2015-06-08 21:12:04, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1391.] |
Milyen vele az 57K?
És a 66?
Fogod az 55K-t?(Yamal 402)
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| |
[előzmény: (5365) doktorofsat, 2015-06-08 20:55:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 doktorofsat

Tagság: 2009-05-25 20:00:53 Tagszám: #74426 Hozzászólások: 322 |
5365. Elküldve: 2015-06-08 20:55:14, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1392.] |
telle van a t0k0m mar az ilyen profikal!Az hogy x eve y tipusu antennakal fog-lalkoztOOk az nem azt jelenti hodj masokat le kell becsulni, vagy le kelll baXni !
A toroidalnak is megvannak a hatarai .En is manapsag raraktam arra a kibaXot Clark ivre a t90-est .Igaz tul 1 szeru let voona pl 39k-5ny der minthodj en mindig maskepen csinalom mint a proletarok ...a 70,5kelet-28k valosztOOtam!
el-jatszotam Ku felekel is a 56k az korpolaros anno de sajnos a 12207L nem jon velle
Kieligetoen jol jon viszont a 49K C savban , a 46k megint remek , 60k is jo nem beszelv az eros holdakrol mint a 28k a 42k a 39k a 53k meg A 70,k -i sri lankai meg bangladeshi csatik jol jonnek.
A yahsatrol sajnos semmi 11823 H se jon pedig azt nadjon szeretem vOOna!Viszont a turkmen hold aaz hasit.
Sok mas erdekeseg van evel az antennaval mint bealitas, nagyon jo antenna egy hagyomanyos tv zosnek akinek nincsenek nagy igenyei
QTH: 47* 55' 43" N ; 23* 53' 33" E
|
| [válaszok erre: #5366 #5368] |
|
|
Törzstag
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
5364. Elküldve: 2015-06-08 02:19:22, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1393.] |
nem vitatom a "többfejes" tudasodat, csak a Toroid - az egy picit mas teszta...
lenyegeben felfoghato mint egy "megfagyott" forgato,
mintha sorozatfelveteleket csinaltunk egy-egy kivant muholdpozicioban a motorunkrol,
majd a kepeket egymasramontiroztuk,
vagyis a fejek a terben egy ugyanolyan Crarke - iven helyezkednek el, mintha forognanak,
(amugy ezert lehet "kalkulatort" gyartani a beallitasahoz,
mert ugyanazok a kepletek ervenyesek ra, mint a mocikra,
csak a roman gyerek kifelejtett egy koszinuszt, ami miatt a bedolt valtozatnal jocskan csal a szamitasa)
fentiekbol kovetkezik, hogy egy TOR beallitasa nem mas, mint a fejeket FIXEN tarto"ivet" pontosan rahelyezni a Clarke ivre,
pontosabban arra a kis szeletere, amit a konstrulcio megenged,
az a bizonyos plusz - minusz 20 - 25 fok
ehez HAROM allitasi lehetosegunk van:
1 - forgat kelet - nyugat
2 - emel - sulyeszt
3 - jobbra - balra DÖNTENI az egeszet
termeszetesen barmely allitas hatassal van az OSSZES fejre, nem csak arra az egyre, amivel eppen matatunk, mint mikor egy normal tanyerban keressuk a jelet...
itt van 2 kep, az egyik vege a 39E, a masik a 90E Yamal
.
tegyuk fel, mazlim volt es megtalaltam a Hellast,
kivancsian varom az utmutatasod, HOGYAN keressem a Yamalt,
mit - hogyan - merre tekerjek
|
| [válaszok erre: #5369] |
[előzmény: (5359) jános bácsi, 2015-06-07 18:48:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 raczandris

Tagság: 2005-10-07 23:08:30 Tagszám: #22642 Hozzászólások: 4760 |
5363. Elküldve: 2015-06-07 22:02:59, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1394.] |
Nem szó szerint idéztem a beállítást , hanem csak azt akartam mondani , hogy a János bácsi miként szeretné beállítani az antennáját úgy , hogy a W-1 fok még rajta legyen a szélén és ne a levegőben lógjon.
Mivel közel hasonló az Astrához képest a Kelet 42 fok és a Nyugat -1 fok ezért az Astrát simán teheti középre szerintem .
|
| |
[előzmény: (5362) Merlot, 2015-06-07 20:56:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
5362. Elküldve: 2015-06-07 20:56:44, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1395.] |
Idézet:
| Ha jól emlékszem éppen Te írtad , hogy a forgatómotorral úgy állítod be az antennát , hogy kiforgatod egy szélső állásba a motort és az adott szélső holdon beállítod az egész antennát.
| |
Hát nem egészen így tanítja,
hanem így:
"- GoTo-val eltekerunk egy teCColeges kozepso holdra (pl. Astra),
es a MOCI forgatasaval az arbocon + a tanyer emel/sulyeszt - kb. durvan
megkeressuk azt
- vizmertek a villara
- ezutan jon a szogmero, 41.9 (vagy ki - hol lakik) beallit
- johet a finomitas, pl kitekerunk GoTo-val valami nagyon gyenge holdra, pl. 85 fok keletre
es egy gyenge transponderen maximalizaljuk a receket
- a moci haz finom jobbra - balra forgatasaval,
- aztan ugyanezt ellenorizzuk a masik oldalon, pl. a 45W-n, ha laCCIk,
vagy a Hispan a gyenge radiokon"
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| [válaszok erre: #5363] |
[előzmény: (5356) raczandris, 2015-06-07 15:45:52] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01 Tagszám: #73340 Hozzászólások: 10566 |
5361. Elküldve: 2015-06-07 20:17:45, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1396.] |
Legyen az akármilyen tányér, akkor is a közepén van a lehető legjobb vételi pontja.
Onnan a szélek felé haladva csökken a nyereség.
Ha a széléről indítasz akkor a másik szélén már igencsak elmehet a magasság.
A szélsőholdas beállítás csak akkor működhet ha teljesen szimmetrikusan kell állni a fejeknek. Az az a "legmagasabban" levő hold van középen.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| |
[előzmény: (5359) jános bácsi, 2015-06-07 18:48:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Jeti

Tagság: 2005-04-27 16:43:28 Tagszám: #18192 Hozzászólások: 2131 |
5360. Elküldve: 2015-06-07 20:05:24, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1397.] |
Én is úgy gondolom a tökéletes függő árbócra helyezett tükör középső fejét kellene beállítani. Hogy melyik legyen a középső az a venni kívánt műholdak vételi poziciójától és teljesítményétől függjön. Ha nem multifókuszos tükörről van szó akkor különösen fontos a központi fejtől való távolság ( a nyereségcsökkenés miatt ugye). Tehát nem kivitelezhetetlen a módszered, de én és az ismerőseim és a központi fejet állítják először be. Végül is az eredmény a fontos.
....nekem a papné!!
* Dreambox 800 SE A8P * VU+ SoloSE V2 * E85 multitükör 7 fejjel *
|
| |
[előzmény: (5359) jános bácsi, 2015-06-07 18:48:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52 Tagszám: #23972 Hozzászólások: 2510 |
5359. Elküldve: 2015-06-07 18:48:12, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1398.] |
Nem tudod honnan veszed, hogy "szakértő" vagyok, én sosem mondtam ilyet, csak elég régóta műholdazom forgatókkal , többfejes tányérokkal és mint ilyen, talán lehet véleményem. Ha valaki x-től y-ig szeretne vételt, most is azt mondom, hogy az x fejet kell elsőnek betenni szélre, azt beállítani jól, a többi a másik végén meg majd kiderül. Ha alaposan megnézed a toroidal tányért észre fogod venni, hogy annak is van két vége, széle. Lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam az "elrontásról", de ha valakinek fontos a
másik oldal, akkor az egyik oldalon ronthat egy kicsit, azzal is nyerhet a másik oldalon egy fokot. A középen kezdés szerintem nem a legjobb ötlet, mert lehet, hogy így egyik kívánt vég sem fog bejönni, vagy nem tudhatja az ember, hogy mehetne-e még valamelyik irányba.
Úgy, hogy kalapot emelek a szaktudásod előtt és a rendszered előtt-melyet többször megcsodáltam-, de most sületlenségeket írtál.
|
| [válaszok erre: #5360 #5361 #5364] |
[előzmény: (5355) skystar, 2015-06-07 15:33:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Jeti

Tagság: 2005-04-27 16:43:28 Tagszám: #18192 Hozzászólások: 2131 |
5358. Elküldve: 2015-06-07 16:18:14, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1399.] |
"Nem is tudom........................
De inkább kiszámolnám melyik hold esik/essen az antenna közepére és azzal kezdeném ezen a tükrön is. Aztán jöhetnek a szélsők. "
Barczik L megoldása a helyes a legcélravezetőbb megoldás.
....nekem a papné!!
* Dreambox 800 SE A8P * VU+ SoloSE V2 * E85 multitükör 7 fejjel *
|
| |
[előzmény: (5357) Barczik L, 2015-06-07 16:00:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01 Tagszám: #73340 Hozzászólások: 10566 |
5357. Elküldve: 2015-06-07 16:00:34, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[1400.] |
"a sinen a szélső helyre tenné a W-1 fok ra szánt LNB-t és utánna álítaná be a tükröt , majd ezután pakolná be a többi fejet"
Nem is tudom........................
De inkább kiszámolnám melyik hold esik/essen az antenna közepére és azzal kezdeném ezen a tükrön is. Aztán jöhetnek a szélsők.
Az 1W teszteléséhez pedig a közepét a 19.2 E-re tenném. Ha "túl" jó a jel akkor a 23.5E-re. Ha túl gyenge akkor a 13E-re vagy a 9E-re...........
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2015-06-07 16:08:09]
|
| [válaszok erre: #5358] |
[előzmény: (5356) raczandris, 2015-06-07 15:45:52] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
4 fejes rendszerek. Forgató nélkül (üzenet: 6754, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|