Analóg földi rádióadások vétele (üzenet: 2833, Sat) |
|
|
|
feci01
Tagság: 2007-11-24 19:01:13
Tagszám: #52104
Hozzászólások: 1624
|
2059.  Elküldve: 2023-09-09 20:46:16, Analóg földi rádióadások vétele
|
[776.] |
Még 500,600 km vételeim nincsenek de közelitem. Egy pár mai vétel.
89,2 Hitradio Ö3 Graz 1/Schöckl (ste) 430km Ausztria
102,4 HRT-HR 1 Ivanščica (vz) 407km Horvát ország
94,6 Radio Sraka Trdinov vrh (nm) 483km Szlovénia
87,6 Ö1 Bruck (Mur) 1/Mugel (ste) 450km
|
| |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
|
Törzstag 
|
|
mandzsu
Tagság: 2023-01-08 21:07:00
Tagszám: #138843
Hozzászólások: 78
|
2057. Elküldve: 2023-09-07 00:56:16, Analóg földi rádióadások vétele
|
[778.] |
Igaz! A Rothammer és társai már erősen történelem.
Cebik-et viszont örülök hogy megemlítetted. Egyik ha nem a legnagyobb antennamester volt, aki különleges és sok esetben méltatlanul háttérbe szorított antennatípusokat tervezett át és hozott vissza. 2 antennáját is sikerült megépítsek hála az angolszász mentéseknek, amiket mai napig használok. A T3FD-jével 300W-os (USB) Antarktiszi állomás volt meg, tavalyi első QSL lapom. Most épül a Körner, de ez pusztán kíváncsiságból.
|
| | |
[előzmény: (2055) EnJoe, 2023-09-05 23:50:07] |
|
Kezdő 
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
2056. Elküldve: 2023-09-06 11:26:15, Analóg földi rádióadások vétele
|
[779.] |
A 80'-as években szinte üres volt a CCIR FM sáv. Akkor tökéletesen működtek pl. az E. Spindler könyvében szereplő antennák.
(Misi bá is innen merített...)
Most viszont teljesen tele van az FM sáv, ugyanazon frekvencián nem ritka a 3-4 vagy akár több rádió program lehetséges vétele, különböző irányokból. A Körner 19.3 nem abban kimagasló, hogy közel 11 dB nyeresége van, hanem az elképesztő irányhatása miatt. A régi FM-re tervezett antennák, még az általam is megépített 12 elemes, 5,4 m gerinchosszú nagy hatékonyságú Yagi is csak kb. 23 dB E/H értéket produkált, ami a jelenlegi tömegnyomorban szenvedő sávban édeskevés.
A másik példa az általam is sokáig használt 9 elemes példány (35 évvel ezelőtt), amely közel 10 dB nyeresége kifejezetten jónak mondható, de a csapnivaló 15 dB E/H mellett még oldalról is volt egy-egy kellemetlen melléknyaláb, az iránykarakterisztikában.
Csak zárójelben mondom, a régi könyvekben szereplő 10-12 dB nyereség értékekre se mernék mérget inni...
EnJoe 11 elemese is 30 dB felett van és a nagy Körner is mintegy 32-38 dB, a szerintem az egyik legfontosabb paraméter, az előre-hátra viszony tekintetében tetten érhető. A gyakorlatban ez úgy nyilvánul meg, hogy pl. a 9 elemes esetében egy adott frekin 2-3 középerős program vétele szerencsétlen helyzetben egy katyvaszt eredményez, míg egy hatékony E/H- val bíró antenna esetében a forgatás függvényében 2-3 tisztán, esetleg sztereóban fogható programot.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2023-09-06 11:31:32]
|
| | |
[előzmény: (2055) EnJoe, 2023-09-05 23:50:07] |
|
| Törzstag
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1901
|
2055. Elküldve: 2023-09-05 23:50:07, Analóg földi rádióadások vétele
|
[780.] |
- L. B. Cebik anyagai újra elérhetők - nem tudtam. Halál után az örököseinek volt valami jogdíj követelése és törölték az anyagokat a netről...mondjuk azóta eltelt 15 év...vagy csak valami régi mentés, mert a "J pole"-ról szóló publikációját itt nem látom, de közben máshol megtaláltam - ez is szép gyűjtemény: http://on5au.be/content/radio.html
Igazából ezek nem konkrét antennák, hanem inkább elmélet, a Rothammel könyv is inkább elmélet, vagy inkább nosztalgia (abból szkennelve valahol megvan az eredeti német, könyvben 1975 kiadású magyar fordítás is).
Sőt én már ING-SAT könyve alapján sem javaslom az antenna építést, mert az 1980-as évek óta nagyot fejlődött a számítástechnika, az antenna modellezés, így sokkal jobb antennákat lehet építeni ugyanannyi ráfordítással. Aki nem tudja - Körner féle antennák megalkotója, Hans Peter Körner - az Ericsson cég mikrohullámú tervező laborjának munkatársa volt a 2000-es években. Ezeket az antennákat nagyon merem ajánlani, mert egyértelműen jók, bár anyag és munkaigényes a megépítésük és nagy helyre van szűkségük.
Bocs a kis OFF-ért, de ezek is ide tartoznak.
|
| | | [válaszok erre: #2056 #2057] |
[előzmény: (2054) qqriqueue, 2023-09-05 20:48:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
qqriqueue
Tagság: 2023-01-07 20:55:49
Tagszám: #138841
Hozzászólások: 187
|
|
Haladó 
|
|
hopper
Tagság: 2006-11-18 15:02:22
Tagszám: #37406
Hozzászólások: 3799
|
2053. Elküldve: 2023-09-05 20:14:49, Analóg földi rádióadások vétele
|
[782.] |
Azok a direktorok, amik tipikusan szigeteltek a gerinctől és ellentétben a Körnertől, - meg vannak szakítva, mert két oldalról, külön vannak a müanyagba préselve, - nem egészhullámú elemek.
Ezek az antennák voltaképpen két félhullámú csoportként működnek, amikről az aktív elemek összegzik a begyűjtött energiát. Azért is olyan változatos alakúak ezek a gyűjtő-dipólok, hogy a hullámellenállás - illesztést elősegítsék. A reflektorok egészhulláműak, de itt inkább totál visszaverő falként működnek.
hopper
|
| | | [válaszok erre: #2054] |
[előzmény: (2051) EnJoe, 2023-09-05 18:31:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1901
|
2052. Elküldve: 2023-09-05 18:55:10, Analóg földi rádióadások vétele
|
[783.] |
A direktorok nincsenek elszigetelve a gerinctől, sőt a reflektor sincs, csak az egyenes dipólok. Ezt direkt így terveztem. Ennél az antennánál azért van egy-két egyedi dolog, LPDA sorból hiányzik pár tag (egy plusz direktor illeszt), ill. a tápvonal a reflektoron van rövidre zárva - ez kb. 1/8 hullámhossz, aminek hatására a hátulról érkező jelek elnyomása megnő - reflektor fal nélkül is kiváló előre/hátra viszony.
A nagy Körner antenna jobb nála, de nálam méretre ez fért el.
Öregebbek emlékezhetnek a Swan-antennára, 23-as oldalon látható: https://oldtimer.ezermester.hu/pdf-keresheto/1983/Ezermester%201983-4.pdf
...ugyanez rádióamatőr sávra (oldal alsó 2/3-a körül): https://ha5mrc.bme.hu/antennak/antennak.html
...innen is merítettem ötletet: http://ham-radio.com/k6sti/
|
| | |
[előzmény: (2050) feci01, 2023-09-05 08:27:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1901
|
2051. Elküldve: 2023-09-05 18:31:33, Analóg földi rádióadások vétele
|
[784.] |
Idézet:
| 91 elemes UHF antenna csak műanyag elemekkel
| |
Ha megméred és a frekvenciához arányítod, akkor rájössz, hogy a 91 elemes UHF antenna elemei egész hullámhosszúak.
Ez is az:
Ez fél hullámú elemekből áll:
|
| | | [válaszok erre: #2053] |
[előzmény: (2049) chucky, 2023-09-04 23:25:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
feci01
Tagság: 2007-11-24 19:01:13
Tagszám: #52104
Hozzászólások: 1624
|
2050. Elküldve: 2023-09-05 08:27:24, Analóg földi rádióadások vétele
|
[785.] |
Az lenne a kérdésem hogy a direktorok is szigetelő elemen vannak csak a csak a gerinc másik oldalán.
Nincs véletlenül jobb képed majd megszeretném építeni a antennát.
Köszi a választ.
|
| | | [válaszok erre: #2052] |
[előzmény: (1970) EnJoe, 2023-07-06 19:00:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5434
|
2049. Elküldve: 2023-09-04 23:25:05, Analóg földi rádióadások vétele
|
[786.] |
Na ezért volt furcsa. Mert a gyári 5 és 7 elemes FM antennáim elemei is fémes kötéssel vannak rögzítve a gerinchez.
De pla 91 elemes UHF antenna csak műanyag elemekkel.
muholdvetel.blogspot.com
KU: Nagykecske (75E-37W), 110 Bozsér 1W
C/KU: dyras 175 prím(72E-27,5W), Titanium C138 LNB
Ustym 4K Pro
|
| | | [válaszok erre: #2051] |
[előzmény: (2048) EnJoe, 2023-09-04 19:24:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1901
|
2048. Elküldve: 2023-09-04 19:24:29, Analóg földi rádióadások vétele
|
[787.] |
Így van az antenna megtervezve. Dipólt ill. egész hullámú elemekből álló direktorokat szigetelni kell, mert a feszültség maximum pont ott van, ahol a gerinc, a félhullámú direktorokat ill. hurok dipólt lehet fémesen is szerelni, de nem szabad elfeledkezni arról, hogy a nulla pont csak elméletben nulla és egy virtuális pont...fizikai kiterjedéssel nem rendelkezik. Egy kb. 20mm vastag fémes anyag már jelentős kiterjedéssel bír, kvázi a direktorok rezonancia frekvenciáját elhangolja. A Körner antennák nagyon pontosan vannak tervezve, még 1 mm-nyi eltérést sem enged meg a tervező és azt írja elő, hogy a gerinctől szigetelni kell az elemeket. A gyári antennák többsége a statikus feltöltődés elkerülése, villámvédelem javára inkább fémesen szerelt kivitelű, de ez részben az antenna minőségének rovására megy.
|
| | | [válaszok erre: #2049] |
[előzmény: (2046) chucky, 2023-09-04 10:06:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
2047. Elküldve: 2023-09-04 11:52:21, Analóg földi rádióadások vétele
|
[788.] |
Az egyenes dipól esetében mindig kell, mert egyébként nem kívánatos rövidzár lenne.
|
| | |
[előzmény: (2046) chucky, 2023-09-04 10:06:16] |
|
| Törzstag
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5434
|
2046. Elküldve: 2023-09-04 10:06:16, Analóg földi rádióadások vétele
|
[789.] |
Egyébként mi az oka, hogy bizonyos antennáknál szigetelő kell a direktorok alá, bizonyos antennaknál meg nem?
muholdvetel.blogspot.com
KU: Nagykecske (75E-37W), 110 Bozsér 1W
C/KU: dyras 175 prím(72E-27,5W), Titanium C138 LNB
Ustym 4K Pro
|
| | | [válaszok erre: #2047 #2048] |
[előzmény: (2045) petronius50, 2023-09-03 14:20:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
2045. Elküldve: 2023-09-03 14:20:39, Analóg földi rádióadások vétele
|
[790.] |
Köszi!
Bakelit táblából vágtam ki a szigetelő tartókat.
Ugyanezt használom az egyenes dipólokat tartalmazó más antennáknál is.
|
| | | [válaszok erre: #2046] |
[előzmény: (2044) mandzsu, 2023-09-03 09:32:29] |
|
| Törzstag
|
|
mandzsu
Tagság: 2023-01-08 21:07:00
Tagszám: #138843
Hozzászólások: 78
|
2044. Elküldve: 2023-09-03 09:32:29, Analóg földi rádióadások vétele
|
[791.] |
Szép vételek. Gratulálok hozzá!
Korábban írtad hogy Körner antennát használsz. Hol vetted/milyen direktor szigetelő tartókat használsz hozzá?
|
| | | [válaszok erre: #2045] |
[előzmény: (2043) petronius50, 2023-08-31 21:14:47] |
|
| Kezdő
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
2043. Elküldve: 2023-08-31 21:14:47, Analóg földi rádióadások vétele
|
[792.] |
https://www.youtube.com/watch?v=g3_e6njiN1E
https://www.youtube.com/watch?v=Ke7CM-DeGfo
Soundportal radio vétele Ausztriából Esztergomban a felső link, alatta PSR és RTL rádió állomások kelet-Németországból.
A Sound vétele nem egyszerű, ugyanezen a frekin jön ugyanis a cseh Rock Rádió. ill. egyéb osztrák állomások is. Ráadásnak pedig előttem van egy 300 m magas domb is.
A napi rendszerességgel fogható 500-600 km-re levő német adók irányában ameddig ellátok, nincs számottevő akadály, pl. hegy vagy magas épület, stb.
|
| | | [válaszok erre: #2044] |
|
|
| Törzstag
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
2042. Elküldve: 2023-08-25 16:24:41, Analóg földi rádióadások vétele
|
[793.] |
Kb. 146 m tsz. felett, tehát nem teljesen a völgy alján. csak Ény felé van kilátás, de csak abban a hozzávetőleg 20-25 fokban van 300 km-en felüli rendszeres vételem, tropó nélkül is.
Maga az antenna 9m magasan van, H polárban. A többi irányból már sokkal macerásabb a vétel, sőt a 40 km-re levő pesti kisadók is komoly kihívást jelentenek a hegyek takarása miatt.
|
| | |
[előzmény: (2041) chucky, 2023-08-25 14:46:57] |
|
| Törzstag
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5434
|
2041. Elküldve: 2023-08-25 14:46:57, Analóg földi rádióadások vétele
|
[794.] |
Nem semmi, hogy németeket is megcsíptél napközben. Ráadásul völgyből.
Hová van elhelyezve neked ez a monstrum?
muholdvetel.blogspot.com
KU: Nagykecske (75E-37W), 110 Bozsér 1W
C/KU: dyras 175 prím(72E-27,5W), Titanium C138 LNB
Ustym 4K Pro
|
| | | [válaszok erre: #2042] |
[előzmény: (2040) petronius50, 2023-08-25 13:01:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 801
|
2040. Elküldve: 2023-08-25 13:01:05, Analóg földi rádióadások vétele
|
[795.] |
https://www.youtube.com/watch?v=yqEcerarOP0
Tegnapi pásztázás.
Csak a 200 km-nél messzebb levőket listáztam.
Ezek között is vannak sztereóban, RDS-el jövő el foghatóak és természetesen olyanok is, amelyeket éppen hogy be tudtam azonosítani.
Az antenna itt is a Körner 19.3, amit az általam eddig megépítettek közül a leghatékonyabbnak tartok.
Sorra építem és tesztelgetem a http://ham-radio.com/k6sti/ oldalon levő különféle FM antenna típusokat, egyenlőre a fent említett típus a legjobb.
A nyereség nem minden (ebben teljesen egyetértek EnJoe kollégával - akinek értékes tanácsait ezúton is köszönöm), az oldalról és hátulról jövő konkurens adások hatékony elnyomása legalább ennyire fontos szempont.
|
| | | [válaszok erre: #2041] |
|
|
| Törzstag
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 606
|
2039. Elküldve: 2023-08-18 21:53:39, Analóg földi rádióadások vétele
|
[796.] |
Bocsánat most vettem észre, hogy te VHF III-as sávra építenél antennát. Nekem a 120 cm kábelhurok az a CCIR URH sávra van méretezve gondolom 200 MHz környékére ennek a fele is elég lesz.
|
| | |
[előzmény: (2036) chucky, 2023-08-18 08:22:15] |
|
| Törzstag
|
|
mandzsu
Tagság: 2023-01-08 21:07:00
Tagszám: #138843
Hozzászólások: 78
|
|
| Kezdő
|
|
-Pasa-
Tagság: 2008-11-29 21:08:42
Tagszám: #66135
Hozzászólások: 633
|
2037. Elküldve: 2023-08-18 17:10:51, Analóg földi rádióadások vétele
|
[798.] |
|
| | |
[előzmény: (2036) chucky, 2023-08-18 08:22:15] |
|
| Törzstag
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5434
|
2036. Elküldve: 2023-08-18 08:22:15, Analóg földi rádióadások vétele
|
[799.] |
Így már értem, köszönöm!
muholdvetel.blogspot.com
KU: Nagykecske (75E-37W), 110 Bozsér 1W
C/KU: dyras 175 prím(72E-27,5W), Titanium C138 LNB
Ustym 4K Pro
|
| | | [válaszok erre: #2037 #2039] |
[előzmény: (2035) Tomi91, 2023-08-18 01:09:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 606
|
2035. Elküldve: 2023-08-18 01:09:13, Analóg földi rádióadások vétele
|
[800.] |
Levágsz egy kb. olyan hosszú koaxot amit írtam. Mindkét végét megblankolod, a két végén a rézbelsőt rá kell kötni a dipól két talppontjára. Az egyik pontba ugyanúgy bekötöd a levezető koaxot is ami a vevőhöz megy. Az árnyékolást meg egymásba kell kötni, tehát a kábelhurok végein lévő árnyékolást összekötöd a levezető kábel árnyékolásával. De ha keresőbe beírod ott is kidob találatokat.
|
| | | [válaszok erre: #2036] |
[előzmény: (2034) chucky, 2023-08-18 00:00:50] |
|
| Törzstag
|
|
Analóg földi rádióadások vétele (üzenet: 2833, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
