Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+) (üzenet: 3342, Sat) |
|
|
|
 EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53 Tagszám: #13293 Hozzászólások: 1914 |
2067. Elküldve: 2018-04-06 12:56:19, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1276.] |
https://hu.wikipedia.org/wiki/Rádióamatőr
...pont az a helyzet, hogy nem ez a dumálgatás lenne a "rádióamatőködés" lényege, de sokan telefon pótló eszköznek használják még ma is...én nem rendelkezem "rádióengedéllyel" - MHSZ klubban ideje előtt elvették a kedvem tőle - de az éretbe néha belehallgatok (ez "jelenleg" nem tilos). Szerintem felesleges újabb és újabb sávrészeket a rádióamatőrök rendelkezésére bocsájtani, mert a jelenlegi sávrészek sincsenek kihasználva (még extra terjedés esetén sem). URH sávszészek 50, 70, 144-145 MHz a rádió "kísérletekre", DX-re bőven elég - véleményem szerint...
|
| | | [válaszok erre: #2071] |
[előzmény: (2066) Tom25, 2018-04-06 11:17:52] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Tom25

Tagság: 2007-01-28 03:41:35 Tagszám: #40695 Hozzászólások: 2005 |
2066. Elküldve: 2018-04-06 11:17:52, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1277.] |
Tudom balga kérdés, és off is itt, de ha már szóba jött..
Azon túl, hogy dumálgatnak egymással az ország különböző pontjain élő emberek, mi haszna van az amatőr sávnak?
Úgyértem az internet korában?
Bárki elérhet bárkit, videóhívással, közösségi alkalmazásokkal, akár Hd minőségben..
Nem kell tartani kulönböző javítgatásoktól, villámcsapástól, viharos széltől...
Le lehet a kérdésért hurrogni, csak nem értem.... :)
110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2
Triax90: W0,8 E1,9
XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben
GtMedia Gt Combo
|
| | | [válaszok erre: #2067 #2070] |
[előzmény: (2065) Zoli049, 2018-04-05 23:12:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zoli049

Tagság: 2009-03-23 04:09:44 Tagszám: #72118 Hozzászólások: 2134 |
2065. Elküldve: 2018-04-05 23:12:17, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1278.] |
"A ma használatos FM frekvenciákat másra is lehet(ne) használni"
Mégpedig?
Én semmit nem hallgatok, mert nincs tartalom, nincs hallgatható ZENEI rádió, mindent átsző a politika.
Csak Budapesten akad most 3-4 üres freki, amit ki sem adnak.
Adják ki az O és a C URH-t is amatőrsávnak!
|
| | | [válaszok erre: #2066 #2068 #2069] |
[előzmény: (2059) lorenzen, 2018-04-05 20:39:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48 Tagszám: #14500 Hozzászólások: 8508 |
2064. Elküldve: 2018-04-05 22:12:36, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1279.] |
Hát az egy utánozhatatlan kor volt.
|
| | |
[előzmény: (2063) sztar1, 2018-04-05 22:03:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sztar1

Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11307 |
2063. Elküldve: 2018-04-05 22:03:13, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1280.] |
és méghozzá jo minöségben. pl sunshine live. olyan klubb zenéked adtak amit a magyar dj-k még nem. lehetett felvenni.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2064 #2076] |
[előzmény: (2062) Zolien, 2018-04-05 21:58:36] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48 Tagszám: #14500 Hozzászólások: 8508 |
2062. Elküldve: 2018-04-05 21:58:36, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1281.] |
Ne legyen inkább, tudod miért ne? Tudod mikor hallottam értékelhető sztereó teret műholdon? Hát az még az analóg korban volt... Pedig kerestem serényen, azóta is. Nem a technológiát írom le, de ismerjük a felhasználást.
|
| | | [válaszok erre: #2063] |
[előzmény: (2061) EnJoe, 2018-04-05 21:44:00] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53 Tagszám: #13293 Hozzászólások: 1914 |
2061. Elküldve: 2018-04-05 21:44:00, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1282.] |
Idézet:
| Mondjuk nem is nagy csoda, hogy jobb. A DAB felelnek meg az FM minőségnek. A DAB+ határozottan jobb hangzást ad. (A netes rádiók többségénél is jobb.)
| |
Ezt honnan veszed? - DAB jobb hangminőséget produkált (MPEG-1 Audio Layer 2 audio), mint az FM MPX rendszer, viszont nagyobb volt egy-egy audio jelfolyamnak a sávszélesség igénye emiatt gazdaságtalan!!! - DAB+ pont a gazdaságosság irányában mozdult el így a modernebb audio tömörítési eljárást használatát is megengedi (HE-AAC v2 audio CODEC), be kell látni, ez a rendszer azon alapul, amit egy átlagos ember nem hall, azt a rendszer át sem viszi, így spórol a sávszélességen. A nagy marketing szövegből annyi igaz, hogy azonos "bit rate" mellett DAB+ szubjektív megítélve, jobb hangminőséget produkál...emiatt több rádiócsatornát lehet továbbítani egységnyi sávszélességen.
A hiányzó kormányzati elhatározás? - nem hiányzik senkinek a DAB rendszer...viszont hiányzik egy "út" - amit 2015-re ígértek - most 2 órányira van a legközelebbi autópálya - itt vidéken 2 órát állsz sorban a gyerekkel az orvosnál, mert 3 orvosi rendelőre 1 orvos jut...
Te ott "németben" hallgasd csak a DAB+ 50x csatornáját, suhanj 180-nal a legalább 2x3 sávos autópályán és ha az orvos 2 perc késéssel tud csak fogani, elnézést kér...
Ha holnap jönne egy vállalkozás, hogy kereskedelmi alapon kiépíti az országos DAB hálózatot, felőlem legyen, de ez ne kormányzati érdekből, adófizetők pénzén történjen meg.
Bocsánat, hogy eltértem a közvetlen témától...
|
| | | [válaszok erre: #2062] |
[előzmény: (2059) lorenzen, 2018-04-05 20:39:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48 Tagszám: #14500 Hozzászólások: 8508 |
2060. Elküldve: 2018-04-05 21:07:28, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1283.] |
Mindig az a fránya papírforma. Az autókban ki fogja neked lecserélni a rádiókat? De gondolj bele: az összeset. És akkor az infrastruktúra sincs még kanyarban sem. Telefonra senki átlagfelhasználó nem fog sticket aggatni. Olyat el tudok képzelni, mint a ma is használatos FM transzmitter stick formájában egy azt fogadó fejegységgel, de ez sem működik, hol van ezekben 'OTG funkció' (lehet, hogy ilyen is van). Nem látom a realitását és nem azért, mert ellene vagyok (egyébként de). A kritikus tömeg kifejezés képletesen értendő - nem látom az államérdeket (sem) mögötte.
Milyen más felhasználásra gondolsz? Sokadik generációs mobiladat terén adódhat érdek, de egyszer van közszolgálati szerepe a műsorszórásnak a jól bejáratott frekvenciákon, ennek folyamatos meglétét egyébként törvény is előírja például vészhelyzetekre gondolva (sugárzás biztosítása ÉS vételezhetőség) - még mindig nincs lecserélve senki rádiója! (az SDR-geekek statisztikailag kimutathatatlan mennyiségű hallgató) - másodszor pedig kereskedelmi rádiók alkotják a piac oroszlánrészét, szerinted ők mennyire rugalmasak a kérdésben? Reklámidők, kicentizett műsorterv, érdekek, sugárzási díj, hosszú a sor. Kényes egyensúly mindenfelé. Senki nem akar egy kizárólag hosszútávon számolható, ESETLEG megtérülő kútba ugrani.
A sokösszetevős műsorlebonyolító lánc kérdésében egyetértünk. Ehhez képest a minőségi kérdéseket eléggé leegyszerűsíted. Nem csak sercegő háttérzajból, illetve annak hiányából áll a minőség kérdése. Illetőleg hogy egyáltalán tudj _folyamatosan_ mit hallgatni, annak hátteréről Joe már írt. Zeneiség kérdését ne is említsem. Inkább vele értek egyet, hogy rövidre fogjam (sokszor le lett már ez a téma zongorázva).
Szóval a papíron/marketingből/ténylegesen "jobb" is csak egy működő rendszer működő részeként jobb. Minden egyéb esetben deszkamodellről beszélgetünk piaci/tömeges szempontból.
|
| | |
[előzmény: (2059) lorenzen, 2018-04-05 20:39:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
2059. Elküldve: 2018-04-05 20:39:13, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1284.] |
Nem kritikus tömeg kell, hanem állami elhatározás. A ma használatos FM frekvenciákat másra is lehet(ne) használni.
Az eszközök között ma már széles a választék.
A néhány dolláros DVB-T2 USB eszközöktől amivel PC és mobil telefon eszközükkel a DAB is hallgatható, az 1500 eurós tunerekig.
(A hangminőség közel azonos.)
Idézet:
| Ezt nem hiteted el senkivel, mivel a digitális jobb
| |
Az FM-nél valóban jobb. Általában. Mert a sugárzás előtti láncszemeken is nagyon sok műlik. Van olyan adó, amelyik még középhullámra volt kialakítva. Az FM és DAB, egyformán fostalicska hangzást nyújt.
Mondjuk nem is nagy csoda, hogy jobb. A DAB felelnek meg az FM minőségnek. A DAB+ határozottan jobb hangzást ad. (A netes rádiók többségénél is jobb.)
|
| | | [válaszok erre: #2060 #2061 #2065] |
[előzmény: (2056) Zolien, 2018-04-05 20:10:37] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48 Tagszám: #14500 Hozzászólások: 8508 |
2058. Elküldve: 2018-04-05 20:29:22, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1285.] |
A Médiatanács bebetonozta egyelőre a DAB-kérdést, szerencsére, legalábbis ez tudható. Már nem lepődöm meg semmin, ha esetleg robbant valaki, Vajna bácsi is sikeresen létrehozta a maga kis (nagy) orwelli világát. Hogy sorvadna el az összes lehetőségével egyetemben.
|
| |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48 Tagszám: #14500 Hozzászólások: 8508 |
2057. Elküldve: 2018-04-05 20:13:22, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1286.] |
Ezt nem hiteted el senkivel, mivel a digitális jobb, modern, kristálytiszta és különben is: le vagy maradva. A marketingszöveg beszél. Régebben érveltem én is ilyenekkel amiket írsz, mára feladtam. Mondjuk nincs is túl nagy aktualitása.
|
| | |
[előzmény: (2055) EnJoe, 2018-04-05 20:06:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48 Tagszám: #14500 Hozzászólások: 8508 |
2056. Elküldve: 2018-04-05 20:10:37, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1287.] |
A DAB készülékeket meg tömegesen a polgárok után dobálja az állam? Vagy hogy? Eszközpark nélkül a nyomorítható spektrum sem ér ám semmit. Ki fogja szorgalmazni a tű fokán való átjutást? Mitől éri el a helyzet majd a kritikus tömeget és mikor?
|
| | | [válaszok erre: #2059] |
[előzmény: (2054) lorenzen, 2018-04-05 18:57:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53 Tagszám: #13293 Hozzászólások: 1914 |
2055. Elküldve: 2018-04-05 20:06:53, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1288.] |
...én nem vagyok ebben olyan biztos. Ha normális minőségben szeretnénk DAB-on rádiózni, akkor nincs 1:2-es hozadéka az FM-hez képest. Továbbá kinek a pénzén épülne ki a hálózat? - és milyen hálózat? - legalább duplázni kellene az adótornyok számát (országos lefedettség), mert itt nem lesz "kicsit zajos vétel". Sőt a 200 MHz-es tartomány terjedési paraméterei rosszabbak, mint a 100 MHz-é...a hallgatók viszont elvárnák az "antenna nélküli" beltéri vételt (itt az Alföldön sem tudunk normális FM lefedettséget biztosítani)...
|
| | | [válaszok erre: #2057] |
[előzmény: (2054) lorenzen, 2018-04-05 18:57:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
2054. Elküldve: 2018-04-05 18:57:47, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1289.] |
A rádióknál is megegyezés lesz az analóg leállításáról, belátható időn belül.
Egyszerűen túl értékesek a frekvenciák ahhoz egyetlen csatorna továbbítására használják csak őket.
|
| | | [válaszok erre: #2055 #2056] |
[előzmény: (2052) Zoli049, 2018-04-05 08:31:50] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
2053. Elküldve: 2018-04-05 18:42:05, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1290.] |
Idézet:
| figyeld meg hogy össze fogják mosni a kettö rendszert. igy majd lesznek alap csomagok ingyen,a maradék meg majd fizetös lesz
| |
Engem nem érint. Már hagyományos tévé előfizetésem sincs. Amazon Prime, az összes szolgáltatásával és a Spotify ingyenes változatát használom a magyar zene nosztalgia miatt.
Marad a DAB útközben és az offline Prime Musik.
|
| | |
[előzmény: (2050) sztar1, 2018-04-04 20:47:28] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zoli049

Tagság: 2009-03-23 04:09:44 Tagszám: #72118 Hozzászólások: 2134 |
2052. Elküldve: 2018-04-05 08:31:50, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1291.] |
Szia!
Gondolom, hogy egy kiépített hálózat nem lesz kidobva a kukába, ott!
Itthon ki lesz-e építve? Gondolom, hogy egyszer biztos, de meg is kellene valamivel tölteni, mert írod, hogy 50 csatorna van ott.
Itt?
|
| | | [válaszok erre: #2054] |
[előzmény: (2049) lorenzen, 2018-04-04 20:41:55] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fmdx.hu

Tagság: 2008-07-08 10:35:31 Tagszám: #61255 Hozzászólások: 213 |
2051. Elküldve: 2018-04-05 08:29:00, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1292.] |
Április 3-án elindult a bécsi regionális multiplex
CityMUX Wien II néven a 11C (220.352 MHz) csatornán. Az eddigi kísérleti adás sugárzása mindkét telephelyről befejeződött.
A bécsi regionális multiplexet egyelőre a Wien 9/DC Tower 1 telephelyről sugározzák csak, további adótelephelyként beléphet a tesztadást is sugárzó Wien 8/Liesing vagy Wien 5/RiFu Arsenal).
http://www.frekvencia.hu/t-dab-aut.htm
====>DVB-S/S2/S2X: SF8008 4k UHD/TBS 5925 / DVB-T/T2: PCTV nanoStick T2 / SDR+T-DAB+ - PURE Move 400D-Albrecht DR 56-DR 70/antennák: OFC-1200, Gibertini OP 85 SE, ALCAD NEO-096/ LNB: MTI AP8-T2NRC<==== Frekivadász - frekvencia.hu
|
| |
|
Haladó
|
|
 sztar1

Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11307 |
2050. Elküldve: 2018-04-04 20:47:28, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1293.] |
de hisz a stream szollgáltatások is neten keresztül mennek. nem a dab-on. a dab annyibol elönyösebb hogy ott is lehet/nének/ tematikus csatornák között válogatni. csak mig a net esetében ez havidijjas,addig a dab meg nem hozna bevételt.figyeld meg hogy össze fogják mosni a kettö rendszert. igy majd lesznek alap csomagok ingyen,a maradék meg majd fizetös lesz,amit neten keresztül fog a rendszer neked biztositani.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2053] |
[előzmény: (2049) lorenzen, 2018-04-04 20:41:55] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
2049. Elküldve: 2018-04-04 20:41:55, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1294.] |
Miért?
Bezárják a németek a DAB hálózatot az 5G kedvéért?
Nekem elég az a kb 50 csatorna ami elérhető. Azon túl inkább stream szolgáltatást használok, ami reklám mentes. Ehhez meg nem 5G.
|
| | | [válaszok erre: #2050 #2052] |
[előzmény: (2048) sztar1, 2018-04-04 19:44:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sztar1

Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11307 |
2048. Elküldve: 2018-04-04 19:44:22, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1295.] |
Nemegészen lényegtelen. Jelen állás szerint még az. Viszont az 5g bevezetésével igen is hogy köze lesz hozzá. Ha elolvastad a cikket.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2049] |
[előzmény: (2047) lorenzen, 2018-04-04 18:33:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
2047. Elküldve: 2018-04-04 18:33:46, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1296.] |
Most a DAB illetve DRM rádiózásról beszélgetünk. Ebből a szempontból tekintve lényegtelen a mobilnet kínálat, az érintett országokban.
|
| | | [válaszok erre: #2048] |
[előzmény: (2046) sztar1, 2018-04-03 21:16:03] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sztar1

Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11307 |
2046. Elküldve: 2018-04-03 21:16:03, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1297.] |
Tudom. Nem valami fényes a kinálat. Elég csak a sparhandy shop csatornát megnézni.
Én ausztriábol indultam ki. Itt szinte alap a korlátlan net. Legyen az vonalad vagy mobil. Ausgenommen wertkarte.
De az meg ugye sehol sem korlátlan.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2047] |
[előzmény: (2045) lorenzen, 2018-04-03 21:00:01] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
2045. Elküldve: 2018-04-03 21:00:01, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1298.] |
Idézet:
| Lassan mindenhol van korlátlan net.
| |
Nekem nincs szükségem korlátlan mobil netre. A kedvenc német adókat DAB-on hallgatom. Néha hallgatok Petőfit és rádió kabarét a Kossuthról. A Prime Musik, offline is hallgató.
Jelenleg 1GB adat és 100 perc előfizetésem van, 2.99 euróért. Nem fizetek 17 euróval többet, csak azért, hogy rosszabb minőségről hallgassam pénzért azt, ami ingyen van a DAB+ rendszerben.
Gondolom ez elfogadható érv számodra.
Ráadásul Németországban a mobilnet eléggé lyukas. Most indul kormányprogram a teljes lefedettségért.
|
| | | [válaszok erre: #2046] |
[előzmény: (2040) sztar1, 2018-04-01 21:17:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sztar1

Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11307 |
2044. Elküldve: 2018-04-03 19:23:34, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1299.] |
https://www.teltarif.de/digitalradio-rundfunk-5g-dab-plus/news/72030.html
akit nagyon érdekel az ráküldi a webforditót.
na szoval a saját gondolatom a leirtakrol. ha és amennyiben az 5G hálozattal egyhangulag szeretnék digitálisra állitani a jelenlegi analog sugárzást 2030-ra,akkor a magyar vonatkozása ennek kb 2045-2050-re valosulhatna meg.ha és amennyiben ugye ezt felsöbb érdekek is jónak látják majd. miközben ugye jelenleg már dánia és norvégia 50százalékos lefedettségnél tart.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53 Tagszám: #13293 Hozzászólások: 1914 |
2043. Elküldve: 2018-04-02 00:25:17, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1300.] |
Idézet:
| Nemrég a rádióadókról olvastam hasonlót.
| |
Ez engem is érdekelne...az UHF sáv további kurtítása már akkor is tervezett volt, amikor kiírták anno a DVB_T tendert. A 2020-as kötelező átállás tény, már csak az a kérdés, hogy DVB-T2 mellett h.264 vagy h.265 lesz e...(UHD -> h.265).
|
| | |
[előzmény: (2042) scansatelit, 2018-04-01 22:39:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+) (üzenet: 3342, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|