Ok, vitatkozni nem akarok, de ha egy ITU vagy ETSI szabvány, esetleg SMPTE vagy EBU ajánlás idevágó részét be tudnád másolni, esetleg meg tudnád mondani a számát és melyik oldalon található az, amiről írsz, hálás lennék.
Még egy apró dolog, ami bizonyítja, hogy a HD adásban lévő SD tartalom is felkonvertált HD. A logo, ami az adáslánc végén a felkonvertálás után kerül a képre az mindig HD, vagyis sokkal élesebb, mintha ugyanazt egy SD adásláncban néznéd.
Azért remélem ebben a kérdésben nem fogunk vitatkozni. Nem szeretnék. Tény: a HD jelben a két fekete oszlop is kisugárzásra kerül, az MPEG stream részeként, az 1440x1080 vagy 1920x1080-as raszterben. Ha nem hiszed, a megfelelő szabványokban olvass utána. Ha nem hiszed, majd megkeresem neked az MTV-ben használatban lévő SD-HD upconverter műszaki adatlapját.
A Wikipedia számomra nem hiteles forrás, bárki szerkesztheti. Az ITU és ETSI szabványok, SMPTE és EBU ajánlások számítanak csak. Az adatlapok pedig tények. És az is, amit terveztünk és megvalósítottunk.
Ha a HD képraszterben fekete képtartalom van, akkor az MPEG encoder azt bizony beletömöríti a stream-be. A DVB-T tuner MPEG dekódere pedig kitömöríti. Az AFD itt egy mellékes elem, annak nincs közvetlen hatása az MPEG tömörítésre, csak egy kísérő információ a megjelenítő számára. Tehát nem az MPEG dekóder számára.
Higgyél nyugodtan Vigosznak. Én, mint kollégája megerősítem amit mond. A HD kimenő jel ami DVB-T-re és műholdra megy mindig 16:9 képarányú. Ha a forrás 4:3-as akkor bele van téve a 16:9-es kép közepébe és balra jobbra fekete oszlopok - pillarbox - vannak. Ezt AFD jelzéssel jelzik a vevőkészülék felé. Ugyanezt a műsort SD csatornában is kisugározzuk (pl. műholdról vagy kábeltévén), de ott nincs a két szélén fekete oszlop, hanem a teljes képszélességet kitölti az SD jel. Ilyenkor 4:3-as képarány flag-et sugárzunk ki mellé, amiből a vevő tudja, hogy ez egy 4:3-as kép és így a 16:9-es LCD vagy plazma közepére teszi. Oldalt pedig vagy fekete oszlopokat látsz, vagy a vevőkészülék pl. szürkét tesz oda - LG.
Minkét tv program (m1, m2) 3 féle verzióban kerül egyidejűleg kisugárzásra: 1: HD, 2: SD-16:9/4:3 teljes képszélességű flag-elt, 3: SD-4:3 ahol amikor 16:9-es a képtartalom akkor alul-felül fekete csíkkal van kiegészítve a kép - letterbox. A szolgáltatók lehetőségétől függ, hogy melyiket továbbítják.
Hali!
Egy próba az antenna mozgatása előtt.A lepke antenna dipóljait(a szárakat) vágd le kb.14,5 cm hosszra.Én is így jártam 30km-re Tokajtól,a barkácsolás után stabil vétel lett.Előtte azért érdemes a környezetben érdeklődni a vételről,mert itt már hivatalos személy is kijelentette,hogy Miskolc egyes részei Tokaj irányából problémás.Nekem erősítő nélkül stabil,de más irányból veszem.
Sok sikert a barkácsoláshoz.
Ez biztosan nem így van. Az LG plazmám, saját DVB-T tunerről vagy analóg tunerről, ha 4:3-as adást nézek (akár SD, akár HD), nem fekete függőleges csíkokat tesz oda, hanem szürkéket.
Nehogy már olyan intelligens legyen, hogy ő felismeri a fekete oszlopot a szélén, és átszínezi szürkére! Ha ilyen okos lenne, akkor a HDMI bemeneten jövő box-om esetén is ugyanezt tenné.
De mondok mást: USB-s tunerről, a DVB-T-n, ha jön a DunaTV HD, és 4:3 a képtartalom, akkor nincs ott a két csík, hanem az ablak mérete is átvált 4:3-ra (most nem full-screen-ről beszélek).
HD felbontásban tehát úgy mehet át a 4:3-as jel, hogy az 1:1 pixeleket széthúzzuk 4:3-ra, így lesz vízszintesen 16:9-re nyújtva, és pontosan bele fog férni a 1080-as felbontásba. AFD-vel pedig a TV visszatömöríti. Így a sávszélesség nincs elpazarolva a fekete csíkokra, hanem a tényleges hasznos tartalom van csak benne.
Hát, erre a 3 napra már nem fogok új antennát beszerezni... Majd a végleges helyén, 40 km-re innen (és majdnem pont ennyivel közelebb is az adóhoz) kiderül, hogy az erősítő volt-e a ludas.
Az ottani antenna is hasonló, viszont ott nincs erősítő beiktatva (szükségtelen; anélkül is vízszintesen +- 15 fok eltérésnél is kristálytiszta az analóg vétel) ezért remélem, hogy egy ilyen, pusztán passzív antennánál a magasabb frekvenciáknál jelentkező jelerősség-csökkenés nem lesz olyan nagy mértékű, mint itt nálam.
Na de ez majd hétvégén kiderül!
Ha valami nem okés, majd visítozok itt a fórumon ;)
Szeretném a segítségeteket kérni!
A héten vásároltam nagybátyámnak egy MPEG4-es tunerrel rendelkező LCD TV-t. Ahol ő lakik, nagyon közel van Tokaj, viszont itt, ahol én vagyok most (Miskolc, belváros) elég nehézkes a földfelszíni vétel.
Gondoltam, mielőtt elviszem neki a cuccot, itthon letesztelem...
Én műholdazok már évek óta... de van a padlástérben egy pár éves nagy lepkeantenna, onnan cca 20-25 méter koax kábel, a hallban meg egy hálózatról üzemelő, fix erősítésű kis vacak jelerősítő - gyanúsan egyszerű kis vacak :) :P
Na de mindegy is.. Azon keresztül megy a TVbe a jel.
Az a baj, hogy olyan szerencsétlen helyen lakom, hogy kb 6 bérház sorban egymásutánban légvonalban közém és Tokaj közé esik. A'la natur nem is jön be szinte semmi analógon.
Erősítővel viszont "fogjuk rá" nézhető az analóg honi mesterhármas.
ÉS! Így a 63-as csatornán bejön a "C" multiplex is! Olyan negyedóárnként néha bekockásodik pár másodpercre... de egyébként 90% feletti jelminőséget mutat a TV.
A probléma ott kezdődik, hogy míg az elméletileg 46 kW -al sugárzó "C" multiplex bejön és szép és minden OK...,
az "A" multiplex, amit Tokaj a 68-as csatornán - bár kétség kívűl magasabb frekvencián - de 55 kW-al szór...Na ott minden konstansan nulla :( Jelerősség, jelminőség...
Két kérdés merült fel bennem:
1. Olyan nincs, hogy a tuner sz*r, igaz? Azért az meredek lenne, eszméletlen kicsi valószínűséget adok rá, hogy egyik frekire rá tud zárni stabilan, másikra nem!
2. Az erősítő még egy letűnt korból való... Nem lehet, hogy lévén közel a GSM sáv.. egyszerűen egy aluláteresztő szűrő van benne, és a 850 MHz -en lévő dolgokat nem birizgálja érdemileg?
HD esetén a szabvány nem ismeri a 4:3-at. Ezt az iparági szereplők úgy oldották meg, hogy - részben erre - bevezették az AFD jelzést, ami a fizikai képtartalomon belül megmutatja a hasznos képtartalom helyét, méretét.
SD esetén létezik 4:3 és 16:9 mód is, amit egy jelzőbit határoz meg. Emellett még használják a 4:3 letterbox módot, amikor 4:3 az adás és a jelzőbit is, de fekete csíkok vannak a kép alján és tetején. Ez tulajdonoképpen csak ál-16:9, mert igazából 4:3.
HD képraszterben pillarbox (4:3-as kép) esetén a két fekete oszlop benne van a kisugárzott és tömörített videótartalomban. Nem a tévé teszik a 4:3-as kép mellé. Tehát a hasznos sávszélességből vesz el, de viszont csak keveset, hiszen a feketét elég kis méretűre lehet tömöríteni.
Az m1, m2 és Duna esetén a fizikai képraszter mindig 16:9 és nagyfelbontású (1440x1080 illetve 1920x1080). Az AFD jelzés továbbítja azt az információt, hogy a tényleges hasznos képtartalom 4:3 vagy 16:9.
A továbbított képtartalom olyankor valódi HD, amikor a képernyő sarkában látható a HD logó. Ha az nincs kint, akkor csak SD-ről felkonvertált a jel. A HD logó kintléte alatt is előfordulhat, hogy csak felkonvertált az adott műsorszám egyes részlete (pld. egy HD műsorban az archív jelenetek).
Itt nem arról van szó, hogy valódi HD vagy felkonvertált.
Arról, hogy HD-ben (1920x1080) adnak.
Nyilvánvaló, hogy a valódi HD esetében használják ki a digitális sugárzás jelenlegi lehetőségeinek maximumát és ott van meg a Full HD nyújtotta képminőség előny, de a felkonvertált is jobb, mint a sima SD adás, felkonvertálás nélkül.
Full HD felbontáshoz van igazítva, ha az eredeti anyag SD, akkor is. Ahogy robertut is írta.
(Ennél többet nem lehet kihozni egy eredeti SD-anyagból. Akkor lehetne igazi HD, ha HD-kamerával újraforgatnák.)
Ha megfelel a kínálat,akkor válts,minőség nagyon jó,extránál sajna kapott jelből dolgoznak,tehát ami eleve sz×r attól ne várjunk csodát.Viszont az hbo ezerszer jobb ,mint a digi és t-s sd változat!!!
Szerintem is úgy van, ahogy mondod, de engem már teljesen összezavartak, mert mindenki mást mond mindenhol és amit eddig tudtam, már azt sem hiszem el magamnak.
<IMG src="<IMG src="" border="0">" border="0">
Mi a tapasztalatok ez a MinDig TV,és az Extra iránt.Elgondolkoztam azon hogy ha megéri és annyira jó váltani fogok erre a szolgáltatásra mert elegem van a mostani ki****ot DIGI Tv kapzsiságából.
Az utolsó sor valóban így van? Én úgy tudtam, hogy ilyenkor is a két sáv átjön a hasznos jelben, legfeljebb a tömörítési algoritmus igen hatékonyan tömöríti, mintha ott sem lenne.
Az AFD jel mondja meg, hogy a teljes, fekete sávokkal együtt értett képtartalomban csak a középső, 4:3-as rész vagyon kihasználva, vagy a teljes.
Az adás az HD. Azaz: ami a TV kapcsolóterméből megy az AH felé, és amit az AH kilő az adótornyokon, az is mind HD - mindez a pixelek számát tekintve.
Az más kérdés, hogy a HD felbontású képben egy SD minőségű kép van szétnyújtva, de azt a nyújtást még a TV kapcsolóterme végzi el. Ez a felkonvertálás.
Is igen, HD felbontásban lehet adni 4:3 képméret arányba is, ami azért jó, mert a két oldalt lévő fekete csíkot nem a hasznos sávszélességből vesszük el, hanem azt mindegyik TV maga teszi oda.
Hali!
Szerintem értelmezési probléma van köztetek.A szomszédok nem hd,csak felkonvertált.Gyakorlatilag amikor nincs kinn a HD logó,akkor az olyan,mint amikor hdmi-is dvd lejátszón beállítod a képfelbontást 1080i-re.Attól az sem lesz még hd,csak jobb,mint 576i-n.
Elküldve: 2011-07-27 21:52:28, 
" border="0">" border="0">
