Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9491117/44 Témák: 19445 Tagok: 113460 Legújabb tag: Goome1997 Online: (167/54
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 350 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

(üzenet: 8731, Sat)
 

zoloka84



Tagság: 2013-03-13 23:31:21
Tagszám: #127414
Hozzászólások: 1137
8268. Elküldve: 2021-09-05 13:07:40,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[526.]

ezzel a kordival gondolom nem nézhető 19.2 47.5 a forgató beállítás
[válaszok erre: #8269] [előzmény: (8267) mbovo, 2021-09-05 13:03:21]
Kiváló dolgozó
zoloka84 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


mbovo



Tagság: 2010-07-26 09:27:06
Tagszám: #87164
Hozzászólások: 999
8267. Elküldve: 2021-09-05 13:03:21,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[527.]

27.5 fok nyugaton nézhető 100-120-as antennával (attól függően, hogy az ország melyik részén vagy), BISS kulccsal nyílik, a BBC-kkel meg még néhány angol csatornával együtt.
[válaszok erre: #8268] [előzmény: (8266) DzsabiCsipa, 2021-09-05 12:50:34]
Törzstag
mbovo adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


DzsabiCsipa



Tagság: 2013-10-05 18:37:39
Tagszám: #128753
Hozzászólások: 244
8266. Elküldve: 2021-09-05 12:50:34,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[528.]

... és valóban. Köszönöm a segítségeteket, túl szép is lett volna, hogy igaz legyen, pedig már nézelődtem volna új készülék után ...
[válaszok erre: #8267]
Haladó
DzsabiCsipa adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sky_digital



Tagság: 2003-04-28 00:00:00
Tagszám: #3268
Hozzászólások: 1836
8265. Elküldve: 2021-09-05 11:40:25,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[529.]

a lyngsat helyesen uk nyalábnak jelzi:
https://www.lyngsat.com/packages/Sky-UK.html
[előzmény: (8263) DzsabiCsipa, 2021-09-05 00:32:09]
Kiváló dolgozó
sky_digital adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8264. Elküldve: 2021-09-05 09:19:12,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[530.]

Szia,

úgy gondolom, ez csak elírás lehet, nálam ugyan működik, de csak a 370 cm antennával, 10,3-11 dB között, a Lyngsat jól írja, ott UK nyaláb. Most éppen Lego Ninjago megy rajta…

Üdv.
SaTom
[előzmény: (8263) DzsabiCsipa, 2021-09-05 00:32:09]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


DzsabiCsipa



Tagság: 2013-10-05 18:37:39
Tagszám: #128753
Hozzászólások: 244
8263. Elküldve: 2021-09-05 00:32:09,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[531.]

Sziasztok!
Aktuális még a képen olvasható információ vagy eszembe se jusson csak az ITV-ért beszerezni egy HD vevőt? (mert láthatóan állítólag eu nyalábon van)

Csatolt kép - 17705295.pic

17705295.pic

[válaszok erre: #8264 #8265]
Haladó
DzsabiCsipa adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


zoro67



Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3756
8262. Elküldve: 2021-08-28 00:17:34,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[532.]

Ez igen!!! Gratulálok....Nekem ez csak álom🙂

LG OLED55B9SLA Tv
Dreambox 920UHD--Ustym 4K--Sat-
Andrew 370 prím K90-W45 (ku sáv) Fortec Star 240 K93-W40,5 (C-sáv) Körner 19,3, 2x Körner 9.2
Wave Frontier
[előzmény: (8260) SaTom, 2021-08-27 19:32:57]
Kiváló dolgozó
zoro67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9921
8261. Elküldve: 2021-08-27 21:33:41,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[533.]

icon32.gif icon50.gif

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[előzmény: (8260) SaTom, 2021-08-27 19:32:57]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8260. Elküldve: 2021-08-27 19:32:57,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[534.]

Sziasztok,
néhány nappal ezelőtt, aktiválták a 2F holdon lévő 11306 H TP-t, UK nyalábként.
Akkor fel sem tűnt számomra, hogy vadászat közben megtörtént a lekeresése, most viszont, hogy reggel olvastam egy külföldi DX oldalon, valamint Petro is jelezte, hát ránéztem.
Láss csodát :-) , tényleg ott szerepel a csatorna listámban, így utólagosan pótolnám ezen vételi jelentést, egy mostani fotóval.

Bár finomhangolás még (mindig) nem történt, ill. időjárási tartalék sem áll rendelkezésre, a vétel teljesen stabil, akadás-mentes. (Köszönhetően a2/3 FEC-nek)

614IMG_20210827_11306_H_tn.jpg

419IMG_20210827_11306_H_C_tn.jpg

Üdv.
SaTom
[válaszok erre: #8261 #8262]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8259. Elküldve: 2021-08-24 14:33:31,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[535.]

Szia,

köszönöm, rég beszéltünk…
Igen, és ami nagyon érdekes, hogy szinte 0/24 órás az elérhető vétel.

Tegnap, az esti esős időszak során is csak Lock határra süllyedt a jelszint, majd helyreállt. Természetesen nem kell „nagy dolgokra gondolni” csupán pár tized dB növekedésről beszélhetünk, mely már kevéssel, és ugyan időjárási tartaléktól mentesen, de Lock határ feletti stabil, látszólagosan hibamentes vételt jelent.

Amennyiben ez nem egy, az „általános sugárzási” gyakorlattól eltérő változás átmeneti eredménye, abban az esetben helytálló lehet az a jellegű tapasztalat, melyet talán már egyszer megosztottam itt a fórumon. Invacom C-120 feedhorn esetében, a scaler ring csőtáp vonalon történő állítása hol Low, hol High frequency tartományban okoz jelszintemelkedést, de (!) szintén saját tapasztalat alapján, ugyanezen egység csőtáp fókuszpontbeli elhelyezése sem mellékes, mi több, úgy vélem, az eddig elért vételek esetében is ez hozhatta az áttörést, tehát frekvenciafüggő is a pozíció/k. (Az okokra eddig nem jöttem rá, azonban szívesen fogadok ezzel kapcsolatban biztos információt, tudásbázist, tapasztalatokat.)

Ergo, a főbb szempontokon túl, mint pl. antennaméret, LNB érzékenység (Nem erősítés), hozzá megfelelően „párosított” sugárzó, skew, az adott rendszerben alkalmazott egységek, összetevők, komponensek érzékenysége, vesztesége, mindezek minőségbeli mutatójának egyedi, és összessége, vagy akár a QTH, valamint meteorológiai adottságokon felül, fontos a scaler ring, és fókusz pont beállítási tényezője is, mely DX vételek esetében nem elhanyagolható.

Erre alapozva egy bátrabb feltételezés. Ahogyan nem oly régen, a Cseh Roman Davidnak dokumentált 0/24 órás sikeres U.K beam vétele vált elérhetővé, úgy ez nagy esély itthon is reprodukálható lehet. Mindez a fentebbiek nagyon pontos összhangjával, és egy adott, kiválasztott frekvenciára leszűkítetten valósulhat meg. Elég sok tanulmányt írt erről, közel 15 éve szinte ez a vétel helyezkedik el a tevékenységének középpontjában, érdekes olvasmányokat, tanulmányokat, teszteket készített, végzett. Nagyrészük Angol nyelven is publikálásra került, akit érdekel a téma, érdemes olvasgatni, rengeteg információ szerezhető be általa.

http://www.dxsatcs.com/content/astra-2f-sat-dx-reception-europe-uk-spot-beam-footprint-freesat-bbc-itv-sky

Végül, de nem utolsó sorban, szintén egy ígéretemhez kapcsolódó, az Angol nyaláb, adott esetben az ASTRA 2E-28.5°E-UK footprint reception ábrája látható alább, mely 2021 Q1 időszakig regisztrált vételi adatok alapján került elkészítésre. Tekintve, hogy az adatok feltöltése időszakosan történik, ezt most egy screenshot formában tudom elérhetővé tenni, a későbbiekben kutatható táblázatban is, a projekt egy évet átívelő szakaszát átlépve.

288Diag.jpg

Pár megjegyzés a diagramhoz kapcsolódóan.
(Több mint ezer adat kézi bevitele során előfordul, ill. látható is több beviteli hibából eredő csúcs, értelemszerűen ezek nem vételi maximumokat jelölnek. pl. 10935 V, 10847 V)
A feldogozott időszak 2021.01.07-03.05 között, 0:30-1-1:30 perces mintavételekkel történt. Ami jól látható, hogy a nyári időszak felé haladva, a nappali vételeknél elérhető jelszint maximumok fokozatosan csökkenő tendenciát mutatnak, melyek bizonyos frekvenciák esetében, az átlagos napi ciklikuságban Lock határ alá is kerültek.
Ezen időintervallumon belül, talán a legstabilabb, illetve a legnagyobb napszakot lefedő vétel, a 12129 V ( Yesterday, Dave, Drama, Drama+1, Dave Ja Vu,Yesterday +1), ezt követi, a 10714 H (c4l, Channnel 4, E4, Film4, More4+1), és a 10758 V (CITV, ITV, ITV Wales, ITV+1, ITV2, TV4, ITV4+1, ITVBE, ITV iStream) vételei.

:-) Röviden ennyi a főbb információkból, esetleges további kérdéssel, kéréssel, észrevétellel, esetleges korrekció szükségességével kapcsolatban írjatok, amennyiben időm engedi, reagálok azokra.

Köszönöm,
Üdv.
SaTom
[előzmény: (8258) petronius50, 2021-08-23 09:30:15]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 817
8258. Elküldve: 2021-08-23 09:30:15,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[536.]

Megvan az új freki is, GRATULA!
[válaszok erre: #8259] [előzmény: (8257) SaTom, 2021-08-22 18:23:42]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8257. Elküldve: 2021-08-22 18:23:42,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[537.]

Sziasztok,

a 25.5E teszteket követően, újra a 28.2E U.K beam került górcső alá.

Kettő újabb, úgy gondolom igen ritkának nevezhető vételt sikerült ma elérni, sajnos finomításra, skew állításra már nem maradt idő, vételi jelentés, és eredmények:

12169 V

36528_2E_12169_V_tn.jpg

65928_2E_12169_V_ITV_HD_tn.jpg

12227 H

68228_2E_12227_H_tn.jpg

44428_2E_12227_H_ITV_HD_tn.jpg

Üdv.
SaTom
[válaszok erre: #8258]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8256. Elküldve: 2021-08-13 09:38:29,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[538.]

Szia,
köszönöm, hogy megnézted.
Üdv.
SaTom
[előzmény: (8255) Gabywap, 2021-08-11 22:41:01]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9921
8255. Elküldve: 2021-08-11 22:41:01,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[539.]

Nálam most nem okés, lehet finomítani kell a vihar után, de nagyon gyengélkednek. :)

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[válaszok erre: #8256] [előzmény: (8254) SaTom, 2021-08-11 21:42:17]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8254. Elküldve: 2021-08-11 21:42:17,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[540.]

:-(
 Néha egy kis jó hírnek is örülnék, de igen, valóban, ezt is mesélted. Köszönöm, akkor „nálunk” marad az úgymond szokásos vételi paraméter.

Üdv,
SaTom
[válaszok erre: #8255] [előzmény: (8253) petronius50, 2021-08-11 09:36:50]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 817
8253. Elküldve: 2021-08-11 09:36:50,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[541.]

Kíváncsiságból ránéztem, bár nekem októbertől kezdődik a műholdvadász "szezon".
Lényeges változás nincs, estefelé 7-8 dB pl. a 10906 V. (F-15)
Ha az ország keleti felében lakó kollégák vételerősödést tapasztalnak, az itt, a középső részben inkább jelszintcsökkenést jelent.
Sanca kollégával (keleti országhatár)korábban rendszeresen egyeztettem és ha nála a hasonló méretű lavórjával hasított a BBC, itt alig volt jel és ez fordítva is igaz volt.
[válaszok erre: #8254] [előzmény: (8252) SaTom, 2021-08-10 21:00:51]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1651
8252. Elküldve: 2021-08-10 21:00:51,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[542.]

Sziasztok,
Én is Gratulálok hozzá, amennyiben jól látom, ez már az esti vételi időszakban történt.

Petronius, mint fő „U.K beam” specialista, anno sok tudnivalót osztott meg velem ezen vételekről, többek közt azt is, hogy a nyári időszakban inkább az esti, míg téli időszakban a nappali órákban erősebbek a vételek.

Bár… mostanában valamely féle tendenciaváltozást vélnek többen felfedezni. (Főleg Németország területén, ahol lényegesen többen próbálkoznak eme vételi kihívással mint itthon, persze érthető okokból, és természetesen ott már 150 cm antennával is nagyobb sikerrel mindezt.) A dxtv.de fórumon több vételi jelentés alapján is, „ritka” vételi eredményeket lehet, lehetett produkálni, ill. már Petro is jelezte hogy „nézzek rá”, ha időm engedi.

Nálam, ugyan továbbra is 26E pozícióban áll még az Andrew, melynek fő oka, hogy a Dielectric megoldást tesztjei még váratnak magukra, viszont amint ezek lezajlottak, kíváncsiságból biztosan „visszatekerek a fő célpontra”.

@Gabywap:
Esetleg Te rá tudsz nézni, nálad is tapasztalható ez a változás?

Üdv.
SaTom
[válaszok erre: #8253]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9921
8251. Elküldve: 2021-08-08 22:13:56,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[543.]

Szia! Ez a hálós?

Gratula! :)

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[előzmény: (8248) feci01, 2021-08-08 20:59:23]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


huni66



Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10224
8250. Elküldve: 2021-08-08 21:24:40,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[544.]

Gratula... icon32.gif

Üdv : Huni

KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
[előzmény: (8248) feci01, 2021-08-08 20:59:23]
Kiváló dolgozó
huni66 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


zoro67



Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3756
8249. Elküldve: 2021-08-08 21:10:23,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[545.]

Gratulálok nanyon ügyesek vagytok




LG OLED55B9SLA Tv
Dreambox 920UHD--Ustym 4K--Sat-
Andrew 370 prím K90-W45 (ku sáv) Fortec Star 240 K93-W40,5 (C-sáv) Körner 19,3, 2x Körner 9.2
Wave Frontier
[előzmény: (8248) feci01, 2021-08-08 20:59:23]
Kiváló dolgozó
zoro67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


feci01



Tagság: 2007-11-24 19:01:13
Tagszám: #52104
Hozzászólások: 1661
8248. Elküldve: 2021-08-08 20:59:23,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[546.]

Első tesztek 3,0m MZT tükörrel észak keleten most este 8 óra körül.
6 tp lockol tökéletesen akadásmentes.
10708 V ez a legrosszabb néha akad.
10817 V
10891 H
10906 V
10935 V
11426 H
Remélem lesz jobb.
[válaszok erre: #8249 #8250 #8251]
Kiváló dolgozó
feci01 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


DzsabiCsipa



Tagság: 2013-10-05 18:37:39
Tagszám: #128753
Hozzászólások: 244
8247. Elküldve: 2021-07-05 20:07:54,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[547.]

Én csak most ellenőriztem. Jel van, de a 2-es xpanded már csak kódolt felirattal fogad és már neve sincsen. Más normális csatorna ezen a frekin max még a Talking Pictures. Te melyiket hiányolod?
[előzmény: (8246) gomey, 2021-07-03 03:53:15]
Haladó
DzsabiCsipa adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5099
8246. Elküldve: 2021-07-03 03:53:15,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[548.]

Na, kiderült a rejtély: a csati szűnt meg, amit néztem. A freki ott van a helyén.
Azért valaki ránézhetett volna.....
[válaszok erre: #8247] [előzmény: (8245) gomey, 2021-07-01 16:09:44]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5099
8245. Elküldve: 2021-07-01 16:09:44,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[549.]

Nem tudja valaki, hogy a 11536V 22000 -el mi lett?
[válaszok erre: #8246]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5099
8244. Elküldve: 2021-06-17 14:54:35,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[550.]

Úgy tűnik, helyreállt.
Vihar volt az átjátszónál?
[előzmény: (8243) gomey, 2021-06-17 14:30:57]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

(üzenet: 8731, Sat)
 
    / 350 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.010287046432495 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail