AMIKO (üzenet: 24566, Sat) |
|
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6993
|
20233.  Elküldve: 2019-08-26 16:13:20, AMIKO
|
[4376.] |
Nálam, nálunk, csak Full HD-s tv van, évek óta HDMI-s csatlakozással. Kivéve a konyhát, mert ott Scart van az LCD-n. Az elektronsugárcsövesek már csak muzeális darabok. Én olyant nyaralóba sem vinnék.
|
| | | [válaszok erre: #20234] |
[előzmény: (20231) net_user, 2019-08-26 15:50:43] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20232. Elküldve: 2019-08-26 16:11:51, AMIKO
|
[4377.] |
...A TV már be van kapcsolva...
Erre gondoltam, ez nem a tv hibája, inkább az Amikoé lesz, kb, ugyanaz a szitu, mint nálam, a külső 5.1-es erősítő bekapcsolásakor, akkor is koppan egyet a mélyláda.
Persze, ha nem azonnal élesztené fel a hangrészt az erősítő, hanem pár század másodperccel eltolva, miután az erősítő már feléledt, akkor nem lenne nálam sem ez a koppanás. Ugyanez lehet nálad is, az Amiko miután feléledt, és a hangrészt is úgymond felélesztette, akkor jön a koppanás. Ha kissé eltolva élesztené a hangrészét az Amiko, valszeg akkor nem volna ez a koppanás.
De lehet, hogy az Amiko táprésze nem kellően szűrt, ezt majd a boxok lelkivilágát jobban ismerők megmondják neked.
|
| | | [válaszok erre: #20238] |
[előzmény: (20229) gyurkabá, 2019-08-26 15:47:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20231. Elküldve: 2019-08-26 15:50:43, AMIKO
|
[4378.] |
És a Full-HD-n is az analóg videójelet nézné? - mert úgy talán még a Full-HD lenne a rosszabb képű, és a PanaTV nyerne.
Ha viszont jó minőségű jellel, pl. hdmi-n keresztül hajtatnád meg mindkét megjelenítőt, úgy már biztos, hogy a Full-HD tv nyerne.
Nyaralóba, hétvégi házba nem sok értelme van drága, full-hd-s lcd tv-t tartani, oda bőven jó a régi tv is, ez a Pana meg amúgy is 100Hz-es, tehát a szeme nem ettől fog romlani elsősorban, attól inkább attól, ha egésznap csak a tv-t bámulja.
|
| | | [válaszok erre: #20233 #20235] |
[előzmény: (20228) ITI, 2019-08-26 15:40:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20230. Elküldve: 2019-08-26 15:49:08, AMIKO
|
[4379.] |
Hát persze,van összehasonlítási alapom,otthon egy 100centis Samsung 3D.s okos tévé van.Valószínű,hogy az lesz,de most már csak jövőre.
Gyurkabá
|
| | |
[előzmény: (20228) ITI, 2019-08-26 15:40:11] |
|
Törzstag 
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20229. Elküldve: 2019-08-26 15:47:07, AMIKO
|
[4380.] |
A TV már be van kapcsolva,AV-ra állva.Amiko bekapcs,boot-ol és amikor a kijelzőjén kiírodik az On,akkor van a koppanás a TV hangszóróiban.
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20232] |
[előzmény: (20227) net_user, 2019-08-26 15:37:32] |
|
| Törzstag
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6993
|
20228. Elküldve: 2019-08-26 15:40:11, AMIKO
|
[4381.] |
Az hogy mennyire jó a képe a CRT tévédnek, csak akkor látnád, ha egy Full HD-st mellé tennél. Pontosan a feliratoknál látnád a különbséget. Jobban járnál, ha ráhajtanál egy LCD-re, már elérhető áron lehet kapni és nem rongálnád a szemed.
|
| | | [válaszok erre: #20230 #20231] |
[előzmény: (20226) gyurkabá, 2019-08-26 15:27:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20227. Elküldve: 2019-08-26 15:37:32, AMIKO
|
[4382.] |
Az Amiko bootolására gondolsz, amikor az össze van kötve a tv-vel, vagy csak simán a Panatv bekapcsolása utánira?
Esetleg van még más eszköz is rákötve AV-n keresztül a PanaTV-re az Amikó-n kívül?
|
| | | [válaszok erre: #20229] |
[előzmény: (20226) gyurkabá, 2019-08-26 15:27:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20226. Elküldve: 2019-08-26 15:27:55, AMIKO
|
[4383.] |
Kellemes délutánt! Ismerős ábrák.Az az igazság,annyira jó a képe ennek a TV-nek,hogy sajnálom félredobni.Köszönöm,hogy segítettél,akkor egy komolyabb vezetéket kell keresni,most már mindent beállítottam,kipróbáltam,a kép valóban jó,közel nézve sincs a legkisebb nyüzsi sem rajta,ha megjavulna a különféle feliratozás minősége,akkor mindennel megelégednék ebben a kategóriában.Szerinted bootolás után miért lehet a TV hangszórójában az a koppanó hang?
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20227 #20228] |
[előzmény: (20225) net_user, 2019-08-26 12:50:23] |
|
| Törzstag
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20225. Elküldve: 2019-08-26 12:50:23, AMIKO
|
[4384.] |
Szép napot Neked is!
Hát igen, én a nagyobbik verziójú PanaTV-re tippeltem, erre: TX-32PX20P
Ezen valóban a hátoldalon több csatlakozó van:
3db SCART (euro AV) bemenet
-1db RCA kimenet(L+R hangkimenet-erősítőre)
-1db Komponens(3 részes) bemenet
A scart bekötések ennél a nagyobbik Pana tv-nél.
A tv előlapja alatti ajtó mögött ott van az
-1db S-Video bemenet
-1db CVBS(kompozit-sárga)) bemenet
-1db RCA beemenet(L+R hangbemenet)
A Te TX-32PL10PPanaTv-den hátoldalt valóban kevesebb, csak két AV (scart) csatlakozó van, de ennek, akárcsak a fenti nagyobb Pana-nak. a scart csatlakozójában ott van a cvbs(kompozit bekötés is!)
Amit Te említettél, az RGB vagy CVBS választási lehetőség, az a SCART-csatlakozóra vonatkozik, -az is főleg a set top boxok kimeneti menüjében választható- de itt a Panatv-kben eleve lehetőség van a Scart aljzatokba dugott scart kábelen az RGB bekötéseket, illetve a kompozit bekötést(cvbs) kiválasztani a videójel forrásaként!
A legtöbb tv bemeneti beállító oldalán is lehet ezt választani, csak nem szokás, főleg manapság, mivel már csak a boxból érkező kapcsolófeszültség szokta meghatározni, hogy RGB vagy CVBS módra áll be a TV. Viszont, nálad, mivel az Amikón-n, nincs scart csati, így a kapcsoló feszültség abból nem fog kijönni, így nincs mi váltsa át a Pana-ban az RGB-CVBS videójel váltást, azt csak Te tudod majd megtenni kézzel a Panatv beállításában, és ott neked a CVBS-t kell kiválasztanod a videójel formátumnak.(lévén kompozit videójel fog érkezni az Amikó-tól azon az rca+kapcsolós dobozkán keresztül)
... Van is valahol egy direkt AV/RCA kábelem,kipróbálom azzal is. ...
Azzal sem fog változni érdemben a kép minősége, hiszen lásd a fentieket, az av(scart)-rca kábelen is csak kompozit videójel fog átjönni az Amikó-ból, annak meg megvan a maga korlátja(max.felbontás 576p-(720x576)) és képminősége, ezen már nem tudsz javítani, ahogy ezt egy fórumtárs már előbb írta is.Ez van, örülj neki, hogy a Te Hama dobozkád egy minőségi darab lehet, hogy nem ront semmit a képen.(vagy csak a Te szemed nem veszi ezt észre)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2019-08-26 12:57:05]
|
| | | [válaszok erre: #20226] |
[előzmény: (20222) gyurkabá, 2019-08-26 10:33:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20224. Elküldve: 2019-08-26 11:34:14, AMIKO
|
[4385.] |
...Scart-RCA átalakító leront a minőségen egy hatalmas bullshit ...
Csak azt írtam le, amit saját magam is tapasztaltam!
Nekem is volt ilyen ezervalahány forintos ócska, de értsd szó szerint , ócska minőségű szerkezetem, és ezzel nekem nagyon rossz volt a kép minősége.
Annó, az első mindiges boxomhoz, amin eleve kompozit és hdmi kimenet volt , a gyári csomagban eleve egy ilyen kompozit kábelt(sárga-piros-fehér mindkét végén rca dugós) csomagoltak be, viszont az akkori tv-n meg eleve csak scart bemenet volt (az is csak 1 darab). Visszaballagva az üzletbe, az eladó nem tudta(vagy nem akarta) kicserélni az rca-rca kábelt, mondván éppen nincs neki ilyen rca-scart kábele, ellenben egy ilyen kapcsolós átalakítót adott helyette. Árban egyforma volt a kettő, így elhoztam, de hazafelé kis kitérővel egy másik boltban kaptam egy teljes bekötésű, és jó vastag kábelű, de jó minőségű, igaz kissé drága scart kábelt és egy rca-scart kábelt is! Nem Somogyi , és nem kínai kábelek voltak, és a teljes bekötésű scart kábel még ma is üzemel nálam egy másik tv-dvd felvevő között.
Visszatérve a dobozkára , először bekötöttem úgy, ahogy most gyurkabá is tette, és bizony nálam a kapcsolós doboz sajnos látható képminőség romlást okozott!
Tehát nem viccből írtam, saját tapasztalat volt.
Emiatt senkinek sem ajánlom az ilyen átalakítókat. Ennyi, ezután kicserélve az rca kábel+az átalakítós dobozka megoldást az rca-scart kábelre, egyből jobb lett a kép minősége!
Jelenleg a már említett Samsung tv+a második mindiges box (az első két éve már meghalt) ezzel az rca-scart kábellel van összekötve, és ugyanolyan jó a kép, mint a régi tv-nél volt. Ez amúgy nem is csoda, hiszen mind a két megoldás analóg videójelet visz át, a különbség csak annyi, míg a kompozit rca kábel csak a cvbs videójelet viszi át, addig a scart-ban meg ott vannnak az RGB kábelek bekötései is a kompozit-cbvbs-mellett. (legalább is a teljes bekötésű scart kábelekben! - mert már találkoztam olyan vékonykábeles- Somogyi, és kínai scart kábellel, ahol ezek nem voltak bekötve!!!)
Így az rca-scart kábel ugyanazt a minőséget adja, mint egy rca-rca kompozit kábel! És nem kell még közé a minőségrontó kapcsolós, vagy kapcsoló nélküli dobozka!
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2019-08-26 11:50:15]
|
| | |
[előzmény: (20221) garga pista, 2019-08-26 09:30:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20223. Elküldve: 2019-08-26 10:44:57, AMIKO
|
[4386.] |
Az Amiko NeoCombo SE-hez nem adnak RCA-t,HDMI-t igen.Van is valahol egy direkt AV/RCA kábelem,kipróbálom azzal is.
Gyurkabá
|
| | |
[előzmény: (20221) garga pista, 2019-08-26 09:30:12] |
|
| Törzstag
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20222. Elküldve: 2019-08-26 10:33:46, AMIKO
|
[4387.] |
Szia! Jó reggelt! Végül sikerült megnéznem a TV hátoldalán: TX-32PL10P Ez egy 82 centis Pana és a hátlapon csak 2db Scart van.Elöl nem szeretném,hogy vezeték legyen.Ami fotót küldtél azon egészen más a hátoldal,eleje ua.mint az enyém.Egyébként próbáltam elöl becsatlakozni az Amikóval sima RCA kábellel,de nem változott a minőség.
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20225] |
|
|
| Törzstag
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5714
|
20221. Elküldve: 2019-08-26 09:30:12, AMIKO
|
[4388.] |
Ne haragudj, de az, hogy a Scart-RCA átalakító leront a minőségen egy hatalmas bullshit 
Abba a dobozba van pár cm kábel meg egy kapcsoló. De ha akkora gond a kapcosló, lehet helyette direkt bekötéső RCA->Scart átalakítót is használni, ami egy irányba működik.
A tv elején lévő csatlakozó egy kábellal megy rá a képcső alatti panelra átalában (azokra a pontokra, ahova a 3-as scart is be van kötve), tehát ugyanazt csinálja mint a scart átalakító. Gondolom nem szeretne a tv előtt lógó madzagot a kérdező, ezrét van hátul bedugva. Van egy Sony képcsöves tv-m, ugyanígy van megoldva a bekötés, tökéletes a kép. Főleg, hogy az Amiko-hoz egy elég gagyi vékony rca kábelt adnak.
Sat: Ustym 4K Pro, Vu+ Zero 4K + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7690, 7590, 6490 Cable + exDigi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #20223 #20224] |
[előzmény: (20220) net_user, 2019-08-26 00:05:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20220. Elküldve: 2019-08-26 00:05:07, AMIKO
|
[4389.] |
... a Hama adapterébe van bedugaszolva a három csatlakozó-piros,fehér sárga,a másik vége ugyanezekkel az adapterbe a TV hátulján lévő AV aljzathoz ....
Nem jó!
Az Amikoból kijövő sárga-piros-fehér kábalt a Pana TV előlapján alul -az előző képemen látható- sárga-piros-fehér rca videó és hangbemenetbe kell dugni közvetlenül, ki kell hagyni a Hama eszközt. Sokkal jobb képed lesz. És a Pnasonic tv-ben meg a videó forrásnak az AV3-at kell kiválasztani ez tartozik az előlapi kompozit -sárga- videó bemenethez.
A Panasonic amúgy a bemeneteket csak AV-nek írja, a TV hátoldalán van a 3db scart bemenet, és a 3 db componens rca videó bemenet is, utóbbi közös az egyik AV bemenettel, lásd a Pana készülék hátulját.
És mivel ez egy 70-86 cm-es lapos képcsöves 100 Hz-es Flat tv, a képcsöve nagyobb felbontású videó anyagot is képes megjeleníteni, ennek a Pana TV-nek a képcsöve 833 soros megjelenítésre képes.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2019-08-26 00:16:37]
|
| | | [válaszok erre: #20221] |
[előzmény: (20218) gyurkabá, 2019-08-25 22:56:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gabywap
Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 10173
|
20219. Elküldve: 2019-08-25 23:16:50, AMIKO
|
[4390.] |
Ezen már semmit nem tudsz javitani, hacsak nem a tv-n, állitási lehetőség kontrasz, vagy kép éleség szinen állitgatni de ennyi és kész. :) El kel fogadni ennyit tud a tv. :)
[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o] |
| | |
[előzmény: (20218) gyurkabá, 2019-08-25 22:56:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20218. Elküldve: 2019-08-25 22:56:17, AMIKO
|
[4391.] |
Ugyanez van a TV-n,csak középen helyezkedik el egy lenyitható ajtó mögött.Maga a Tv műsorok képe nagyon jó,nincs panaszom rá,nem mozdul,nem villog egyszer sem.A feliratokkal van bajom úgy mint az Amiko saját belső anyaga,valamint a TV adásoknál látható futó sorok,feliratozások életlenek,hiányosak és nagyon apró betűsek.Írtam,a Hama adapterébe van bedugaszolva a három csatlakozó-piros,fehér sárga,a másik vége ugyanezekkel az adapterbe a TV hátulján lévő AV aljzathoz,más semmi.
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20219 #20220] |
[előzmény: (20217) net_user, 2019-08-25 22:15:50] |
|
| Törzstag
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
20217. Elküldve: 2019-08-25 22:15:50, AMIKO
|
[4392.] |
Semmit!
Komolyan mondom!
Minden ilyen vacak csak ront a videójel minőségén, és erre még az a csúszó kapcsoló is rátesz, volt ilyenem, tudom, ismerem, hidd el, csak ront a videó jelen.
Arról már nem is beszélve, hogy az Amikóból kijövő kompozit videó jelet ez a vacak eleve nem fogja jól illeszteni a tv-scart bemenetére, vagy a tv komponens bemenetére. Vagy a tv-S-videó bemenetére, lévén Pana TV-ről beszélünk most. Ebben a Hama cuccban nincsen illesztő áramkör, ez csak sima csatlakozó aljzatokat köt össze a dobozon belül vékony kábellel, semmi illesztést nem ad. Nem véletlenül rossz a képed.
gyurkabá.
Légyszíves írd le, hogy az Amikóból hogyan jut el a kompozit videójel -a sárga rca csatlakozótól- a PanaTV videó bemenetére, illetve a Panatv-n egyáltalán milyen videó bemenethez csatlakozol Te.
A Panatv-n milyen videóbemenet(ek) vannak egyáltalán?
Ilyened van a Panatv elején?
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2019-08-25 22:28:15]
|
| | | [válaszok erre: #20218] |
[előzmény: (20216) gyurkabá, 2019-08-25 22:01:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20216. Elküldve: 2019-08-25 22:01:55, AMIKO
|
[4393.] |
Igen,ezzel van összekötve.Mit ajánlsz helyette?
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20217] |
[előzmény: (20215) net_user, 2019-08-25 21:59:36] |
|
| Törzstag
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20214. Elküldve: 2019-08-25 20:53:08, AMIKO
|
[4395.] |
Köszi.Arra állítottam,figyelgetem az esetleges változásokat,szerencsére a TV képminősége teljesen jó,Kelet 9 fokon lévő magyar HD-k jól mutatnak ezen a Pana CRT-n.
Gyurkabá
|
| | |
[előzmény: (20212) Gabywap, 2019-08-25 20:41:40] |
|
| Törzstag
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20213. Elküldve: 2019-08-25 20:46:22, AMIKO
|
[4396.] |
Elnézésed,ha megsértettelek volna.Többen reagáltak a kérdéseimre,azért írtam,hogy "köszönöm Mindenkinek a segítséget"-Te is benne voltál.Egyszerűbb lett volna,ha simán,élc nélkül írod a képfeltöltö linkjét.Én utoljára talán 2 éve töltöttem fel képet,nem emlékeztem rá,de ezúton,külön megköszönöm Neked.Hidd el,ha látom a Pana használatiját,be fog ugrani melyik tipusu a szóban forgó TV.Semmi problémám nincs Veled. Üdv.
Gyurkabá
|
| | |
[előzmény: (20210) miki2002, 2019-08-25 20:24:00] |
|
| Törzstag
|
|
Gabywap
Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 10173
|
20212. Elküldve: 2019-08-25 20:41:40, AMIKO
|
[4397.] |
De egyébként ha a Videó felbontás: Automatikus keresés módra állitod nem kell vesződni, ha komolják egymást akkor az adott adóra auto fog állitódgatni mondjuk scarton biztos igy lenne.
[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o] |
| | | [válaszok erre: #20214] |
[előzmény: (20202) gyurkabá, 2019-08-25 17:07:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20211. Elküldve: 2019-08-25 20:28:38, AMIKO
|
[4398.] |
Teljesen egyértelmű amiket leírtál és megköszönöm.Maga a TV képe nagyon jó,élesz,szép tónusu,bármelyik műholdról vett csatornát nézek,persze,ott is a régebbi felvételekre ez nem igaz.Jelenleg egy Hama átkapcsolós adapterbe csatlakozok az RCA kábellel.Egyébként az Amiko-ra nincs panaszom,otthon kipróbáltam HDMI-vel,ott tökéletes,de ahogy leírtad,kompromisszimot kell kötni a TV-vel. Megkérdezném,minden újabb Amiko bekapcsoláskor bootol? Még egy utolsó kérdés,Bootolás után On állásra kapcsolódva a TV hangszórójában koppanó hang hallatszik-mi lehet az oka? Köszönöm. Üdv.
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20215] |
[előzmény: (20199) net_user, 2019-08-25 16:21:05] |
|
| Törzstag
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
20210. Elküldve: 2019-08-25 20:24:00, AMIKO
|
[4399.] |
Esetleg elárulnád mi nem tetszik?
Már többször kérdeztem, hogy a CRT TV -nek megfelelő 720x576 felbontás nem tudnád -e beállítani.
Kérdezték már tőled, hogy esetleg 720p nem beállítható -e. Az is CRT -hez jó lenne. Válasz semmi!
Kérdezted hogy lehet képet normális méretben feltenni, arra is adtam választ!
Ezek után nem tudom mi problémád van velem, de felejts el! 
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #20213] |
[előzmény: (20209) gyurkabá, 2019-08-25 19:35:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gyurkabá
Tagság: 2007-10-14 11:06:36
Tagszám: #50312
Hozzászólások: 780
|
20209. Elküldve: 2019-08-25 19:35:23, AMIKO
|
[4400.] |
mikikém-mondta hakapeszi:Te tényleg egy kötekedő ember vagy.
Gyurkabá
|
| | | [válaszok erre: #20210] |
[előzmény: (20207) miki2002, 2019-08-25 18:24:24] |
|
| Törzstag
|
|
AMIKO (üzenet: 24566, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
