Keleti holdak vételei (üzenet: 6930, Sat) |
|
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
232. Elküldve: 2014-12-08 03:53:07, Keleti holdak vételei
|
[6701.] |
mar ne haragudj, de ha te a ketszersultteddel eszreveszed a 2F imbolygasat,
akkor en csontig benyalok neked a Vörös teren ..
ez egy 2 eves friss korszeru hold, tele uzemanyaggal,
ha nem lenne a szamara kijelolt "kob"-ben,
mar reg kirugtak volna a SES teljes vezérlostabjat
de keresd meg a Norad féle TLE adatokat,
szamold ki belole a pontos poziciot,
nekem az Inclination ket nullat mutat,
vagyis szazad fok elteres lehet,
amit kb. 12 - 16 meteres lavorral lehet csak eszlelni
|
| [válaszok erre: #233] |
[előzmény: (225) petronius50, 2014-12-07 13:23:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
231. Elküldve: 2014-12-08 03:29:09, Keleti holdak vételei
|
[6702.] |
van azert ilyen hazi hasznalatra is
. .
beirod a GPS kordinataid, aztan talalsz neki egy [Origo]-pontot (kvazi vegallas),
majd kezzel megkeresed egy akarmelyik holdat a listajabol,
ezutan --> [Calc], erre kb 2 perc alatt kiszamolja maganak az ossszes lathato Hold Azimuth es Elavaciojat,
utana csak katintgaCC a Sat-listaban fel - le, magatol odateker,
(lehet PC-rol is vezerelni vagy Net-rol ..)
aztan ha nem teCCik a terero, lehet 0.05 fokonkent pocogtatni,
majd memozni, legkozelebb mar ode teker
van Atofokusz uzemmodja is, ekkor spiralosan a megadott + - szogben keresi a max. jelet,
ill. megadhato, hogy ezt hany percenkent ismetelje,
de en ezt nem hasznalom, mert AGC jelet igenyel (az analognal volt a vevok hatan)
elvileg lehet fushizni, de en jobb szeretem sajat szemmel beloni
tartozik hozza egy jokora kocsog, amiben 2 motor van, es 130 kg antennat bir el a konyve szerint
. .
|
| |
[előzmény: (226) Merlot, 2014-12-07 15:02:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
230. Elküldve: 2014-12-08 03:01:28, Keleti holdak vételei
|
[6703.] |
ma mar tok felesleges a masodik motor,
ill. az csak a lustaknak valo, akik nem tudjak vagy akarjak rendesen beallitani az ivet
gyakorlatilag most mar nem hasznaljak az imbolygo holdakat, Ku-ban csak 1 db letezik ( NSS 5 at 50.5°E )
de az nalunk meg Bozoth-al sem foghato
C-ben van a 14W, de az csak internet data
|
| |
[előzmény: (223) xule, 2014-12-07 11:23:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 pedro5413

Tagság: 2011-03-30 12:28:45 Tagszám: #92973 Hozzászólások: 1971 |
229. Elküldve: 2014-12-08 02:24:51, Keleti holdak vételei
|
[6704.] |
Köszönlek szépen.
...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
|
| |
[előzmény: (227) skystar, 2014-12-08 01:05:35] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
228. Elküldve: 2014-12-08 02:03:25, Keleti holdak vételei
|
[6705.] |
aki nem hiszi, hivja fel a Bozothot ...
par honapja csinaltunk a tetomon egy kis TMK-t, (toroidban 10 eves fejek csereje, 75E H-polar install stb..)
es egyuttal ha mar felbutoroztunk, chekkoltuk a kedvenc 90-es mocimat is,
kitekertem a szelekre es a Laci maris nyult a 13-as kulcsaert, mert szerinte lapos s szog ...
nem engedtem hozzanyulni, mert azt en 3 eve szepen beallitottam, es ismerem a konstrukciot, ez egy fushi "gyorsbeallitasos" tanulmany - rogzites,
amit egy vihar max. csak elforgathatott
ime a kepek, anno tesztelesre csinaltam, aztan "ideiglenesen" fentragadt, olyan jol sikeredett
. .
. .
a tenyleges hiba annyi volt, hogy a szarnyasanyakkal megszoritott szamoca-csovon picit elfordult az alu-hasab,
ezaltal a Vizszint is kb. fel fokkal elmaszott,
egy vizmertekkel korrigaltam, utana 1 Hold - a kedvenc 75E - beallit,
majd egy atmeno "facsavar", amit talaltunk a teton - befur es rogzit,
azota hibatlan a cucc
ezzel nem azt allitom, hogy a Bozoth nem ert a motorokhoz,
sot, eppen az ellenkezoet bizonyitja ez az eset is,
hogy egy PROFI, aki becsukott szemmel is palyara rak egy tanyert, es altalaban nagy polarmountokat allitgat,
a Diseqc-mocik sajatossagai a sok-sok ev alatt beidegzodott megoldasi reflexeket valttsak ki,
amik egy picit is kottyos mocinal nem biztos, hogy eredmenyre vezet
ja, ennek az ILLU - motornak (mert ilyen tipus is letezett, qurva halk, ejjel is tekerheto..)
a kotya mindossze 0,4 fok
|
| |
[előzmény: (227) skystar, 2014-12-08 01:05:35] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
227. Elküldve: 2014-12-08 01:05:35, Keleti holdak vételei
|
[6706.] |
"... "elvárja", hogy fél fokkal többet forduljon a tányér ..."
ez nagyon szomoru az ivedre nezve, mert a gyakorlatban a kotty ES a spontan sajat suly miatti lekonyulas pont az ELLENKEZOJET kivanja,
vagyis minel szelebbre tekersz, annal kevesebb fokon tapasztalod a maximumot,
mint a hold foka,
tehat a 75E pl. 74,5-en optimalis,
vagy a 19,0 QTH-dat teszed 19,5-re, mintha "koltoznel" keletre a hold ala,
ahol nyilvan kevesebb fokra "laccik" az adott hold ..
amugy a sokeves tapasztalatom (jelenleg is 8 diseqc mocim van kint, 2 x 120cm, 2 x 90cm, 2 x 60cm, egy 35cm meg a SelfSat)
azt sugallja, hogy lehetetlen egy 120-ast GoTo-modban 100% beallitani,
pontosabban maga a PALYA az lehet fullosan OK,
de a fentebb emlitett koty es lekonyulas miatt a szeleken mindig korrigalni kell azt a bizonyos tulfordulast,
DE ! ezt sosem LEHET es NEM szabad a "klassszikus" manualokban es Sat-szakirodalomban leirt emel/sulyeszt elevacio/deklinacio tekergetesevel megoldani !
a muzealis kecskem, ami > 10 eve van a teton egy STAB-on,
es ma is tokeletesen palyan van, pedig a kottya kb 14 ( tizennegy ! fok),
a kovetkezo QTH - korrekciokat igenyli :
Yamal 45.1
85E 44.6
ABS 44.1
66E 43.7
46E 43.4
utana "kozepen" viszonylag stabil, de ott nincs nagyon mit keresni kecskevel,
igy beljebb nem tekergetem, kulonben is kb. az Amosznal oriasi robajjal "atbillen", es felek kitornek a fogaskerekek
( ilyenkor rogton ~ 31 (es nem 19) fokra ugrik a QTH-m, azert, mert shiftelve van a kozepe a NSS-6 miatt, igy 95E -ig forgat GoTo-val)
ezert reszeljuk f2f2-vel az ILLU szoftot, hogy vegre legyen egy belteri, ahol holdankent lehet korrigalni a pontos QTH-dat ..
|
| [válaszok erre: #228 #229] |
[előzmény: (219) pedro5413, 2014-12-07 09:33:55] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
226. Elküldve: 2014-12-07 15:02:51, Keleti holdak vételei
|
[6707.] |
"És az ilyet tudja valami eszköz folyamatosan korrigálni is?"
Igen.
Az ember.
Kivéve a profi közvetítő technikánál.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| [válaszok erre: #231] |
[előzmény: (223) xule, 2014-12-07 11:23:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 petronius50

Tagság: 2013-10-03 15:56:47 Tagszám: #128744 Hozzászólások: 791 |
225. Elküldve: 2014-12-07 13:23:24, Keleti holdak vételei
|
[6708.] |
Nagyobb antennáknál az is látható, hogy a műhold nem egy helyben áll, hanem meghatározott pályán kering.
A 2F pl. egy állított ellipszis alakú pályát ír le. Ha ezt nem követem egy oldal irányú mozgatással a 4m-es esetében, amit eleváció változtatás is követ, akkor akár 5-10% -os Illus jelszint vesztést is tapasztalok.
Ilyen szembetűnő hold még pl. a Badr 6, vagy a 8W is.
|
| [válaszok erre: #232] |
[előzmény: (223) xule, 2014-12-07 11:23:04] |
|
Törzstag
|
|
 huni66

Tagság: 2005-05-01 21:15:58 Tagszám: #18375 Hozzászólások: 10212 |
224. Elküldve: 2014-12-07 11:44:00, Keleti holdak vételei
|
[6709.] |
Én addig piszkálgatom, amíg nem tökéletes az ív.Ez általában hónapokig tart.
Egyébként ez a tökéletes ív olyan, mint anno a seregben a tiszta fegyver.....
Mondjuk, nem túl sűrűn kell állítgatni.
Üdv : Huni
KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3 [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-07 11:51:34]
|
| |
[előzmény: (223) xule, 2014-12-07 11:23:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 xule

Tagság: 2009-07-01 22:23:48 Tagszám: #75863 Hozzászólások: 1302 |
223. Elküldve: 2014-12-07 11:23:04, Keleti holdak vételei
|
[6710.] |
Akkor az igazi forgató legalább 2 motorral lehetne megfelelő, de a polárt is kellene néha igazitani? Az már 3.motor....
Tudom van "kóválygó"-ra kihegyezett hasonló.
És az ilyet tudja valami eszköz folyamatosan korrigálni is?
|
| [válaszok erre: #224 #225 #226 #230] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
222. Elküldve: 2014-12-07 10:28:21, Keleti holdak vételei
|
[6711.] |
Úgy nagyjából sikerült kompromisszumot találni még egy gyors beállítással, hogy legyen nilesatom és 90.0 E-m is.
Tavaszig így marad, aztán ha jó idő lesz egyszer majd játszadozom még vele.
|
|
|
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
221. Elküldve: 2014-12-07 09:59:01, Keleti holdak vételei
|
[6712.] |
Idézet:
| a keleti, VAGY a Nyugati resze fogja tobbe - kevesbe fedni az idealis ivet, de a ketto egyszerre SOHA !
| |
A gutaütés elkerülése érdekében ezért soha nem is törekszem rá.
Ha a keleti holdak érdekelnek elsősorban, akkor a motoros tükrömet úgy állítom be, ahogy az ábrán is megfigyelhető, azaz ott PONTOS legyen az íven futás, aztán (engem) 45 fok kelettől nyugat felé úgysem érdekel.
Mert a vadászat úgyis filozófia kérdése. Gondoljuk csak meg, hogy milyen újdonságok (főleg holdak!) vannak nyugaton. SEMMILYENEK!
Ezzel szemben Keleten folyamatos a változás. Holdakat cserélnek megszokott pozíciókban, de új pozíciók is születnek. A fejlődés, és ezzel az új holdak, tp-k vadászata itt élmény, Nyugaton dög unalom.
(Max. olyan gyengébb vételi lehetőséggel bíró hold lehet érdekes, mint a Nilesat. Erre és más miatt érdekes nyugati holdra, pl. 27.5°W lehet feltenni fix tükröt, amit úgyis sokkal pontosabban tudunk beállítani. Lásd még
skew. )
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| |
[előzmény: (218) skystar, 2014-12-07 03:05:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
220. Elküldve: 2014-12-07 09:35:22, Keleti holdak vételei
|
[6713.] |
Közben kiderült, hogy mégsem olyan reménytelen a helyzet, csak a limitek be voltak kapcsolva és nem forgatott tovább 5 W-nél. Mondjuk nem teljesen értem, mert 45 W-re volt állítva a nyugati limit, de mindegy.
Tehát jelen pillanatban úgy tűnik, hogy minden erősebb TP jön szépen 90.0 E és 45 W között, legalábbis amikről eddig volt valamilyen ismeretem. Illetve úgy nagyjából jönnek a gyengébbek is, de lehet még finomítani rajta.
|
| |
[előzmény: (218) skystar, 2014-12-07 03:05:59] |
|
|
|
 pedro5413

Tagság: 2011-03-30 12:28:45 Tagszám: #92973 Hozzászólások: 1971 |
219. Elküldve: 2014-12-07 09:33:55, Keleti holdak vételei
|
[6714.] |
Nekem is hasonló bajom van.
Sokáig azt hittem, hogy kelet 75° takarásban van, és már kezdtem belenyugodni, de valószínű hogy nem erről van szó.
45W-től 70,5E-ig megvan "minden", de ezen túl semmi.
Biztos, hogy nem áll jó a cuccos, mert kelet 53E-től már mindegyik hold "elvárja", hogy fél fokkal többet forduljon a tányér, de 75E nél ez már nem segít.
Leparkoltam 75,5E-re és megpróbáltam a tányért óvatosan feszíteni fel-le, de semmi jel.
Tavaszra jó kis szórakozásnak ígérkezik rálelni a helyes útra.
...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
|
| [válaszok erre: #227] |
[előzmény: (217) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 19:28:49] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
218. Elküldve: 2014-12-07 03:05:59, Keleti holdak vételei
|
[6715.] |
van egy fasza kis szoft, ami ugyan nem allit palyara helyetted,
de segit megerteni az osszefuggeseket
itt pont az altalad leirt palya latheto, espedig :
- keleten egeszen tokeletes minden hold,
utana az Astratol szepen kezd esni,
de az eros holdak kb. 5W-ig meg eppen belefernek a tenyer nyilasszogebe,
azaz odaig van kep, aztan nyilvan nincsen semmi
na es mitol sikeredett ez a kivalo eredmeny ?
1. - az arboc Delre 0,8 fokot bedol.
ez lehet az eloszeretettel hasznalt masfel - ket collos cso miatt, amit a cucc sulya is siman produkalhat
2. - a Deklinaciot mindossze 4 tized fokra hibaztuk el,
amit raadasul kozvetlenul nem is tudunk merni, nemhogy tizedfok pontosra allitani
3. - es vegul maga a motor is 7 tizedet el van forgatva az arbocon
(vagy hasonlot eredmenyez, ha a tanyer sikja nem szimmetrikus, vagy nem pontos a GoToZero ...)
direkt ugyeltem, hogy a Kelet - Nyugat bedoles (EW=0], amit eCCeru vizmertekkel csekkolni,
az jelen peldaban pontosan nulla legyen
jelen peldankban, ha elkezdjuk a klasszikus tankonyves procedurakat
"... Mit emeltél? ... Magát a tükör deklinációt? ..
A motor elevációt? ... es esetleg meg forgatjuk is a cuccost,
csupan azt erjuk el. hogy az asszimetrikus "ivunk" VAGY a keleti, VAGY a Nyugati resze fogja tobbe - kevesbe fedni az idealis ivet,
de a ketto egyszerre SOHA !
|
| [válaszok erre: #220 #221] |
[előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 16:47:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
217. Elküldve: 2014-12-06 19:28:49, Keleti holdak vételei
|
[6716.] |
Igen azt gondoltam, hogy más nem tudja helyettem megcsinálni hacsak ide nem hívom
Na mindegy majd ha egyszer jó idő lesz akkor folytatom, egyszer csak jó lesz. Végül is nem hajt a tatár
|
| [válaszok erre: #219] |
[előzmény: (216) huni66, 2014-12-06 19:12:14] |
|
|
|
 huni66

Tagság: 2005-05-01 21:15:58 Tagszám: #18375 Hozzászólások: 10212 |
216. Elküldve: 2014-12-06 19:12:14, Keleti holdak vételei
|
[6717.] |
"...nagyjából jönnek is 90.0 E-től. Nem tudom azon túl lehet-e még valami."
Hogyne lenne...a 95 fok (persze, ha érdekel )Ott az Alau tv.
Szerintem az ívbeállítás távsegítséggel eléggé nehézkes.Saját magadnak kell megcsinálni.Nálam elég hosszadalmas volt, de a 'föladás ' előtt sikerült viszonylag jól.
Üdv : Huni
KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
|
| [válaszok erre: #217] |
[előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 16:47:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 petronius50

Tagság: 2013-10-03 15:56:47 Tagszám: #128744 Hozzászólások: 791 |
215. Elküldve: 2014-12-06 17:52:06, Keleti holdak vételei
|
[6718.] |
75E, Déli nyaláb:
Most a 12524 H 58%
a 12655 H 87% a nagy tányérral. (illu c3)
Jelenleg a hattyúnyak fejtartó üzemel, de nemsokára visszateszem a segédreflektort, amitől további javulást remélek.
A házilag gyártott hiperboloid alkalmazásával Cassegrain antennaként ugyanis a felső tartományban érzékelhetően erősebb a jelszint, mint a hagyományos pl. 3 pálcás megoldásnál.
|
|
|
Törzstag
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
214. Elküldve: 2014-12-06 17:46:20, Keleti holdak vételei
|
[6719.] |
A tükrön emeltem, a motor szöge maradt ahogy eddig volt.
Tehát ha jobban le van billentve a tókör, akkor jönnek a nyugati holdak 45 W-től nem tudom meddig de kelet 90 már biztos nem jön, ha pedig emelek a tükrön, akkor a jelenlegi állapotban 90.0 E-től 5.0 W-ig van jelem.
Hogyan tovább? Bár egyelőre lehet így marad, míg tavasz nem lesz. Hacsaknem lesz egy kis jó idő karácsony körül bár nem sok esélye van.
|
| |
[előzmény: (213) Merlot, 2014-12-06 17:41:03] |
|
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
213. Elküldve: 2014-12-06 17:41:03, Keleti holdak vételei
|
[6720.] |
Mit emeltél?
Magát a tükör deklinációt?
A motor elevációt?
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| [válaszok erre: #214] |
[előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 16:47:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
212. Elküldve: 2014-12-06 16:47:04, Keleti holdak vételei
|
[6721.] |
Közben jobban átnézegetve a dolgokat, a keleti holdak úgy nagyjából jönnek is 90.0 E-től. Nem tudom azon túl lehet-e még valami.
De 5.0W-n túl most semmi sem jön, hogy fentebb állítottam a tükröt, ha lentebb volt, akkor jöttek a nyugati holdak is, de akkor meg keleten nem volt eléggé magasan.
Most hogy emeltem az egészen kicsit akkor lehet mégis jobbra kellene piciket fordítani az egészen ha hátulról állok az antennának és addig próbálkozni, míg mindkét oldalon megfelelő nem lesz a dőlés? [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-06 16:55:02]
|
| [válaszok erre: #213 #216 #218] |
|
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
211. Elküldve: 2014-12-06 16:19:44, Keleti holdak vételei
|
[6722.] |
Az 52.5 E-n a 11823-as TP nálatok milyen erősséggel jön?
Mert játszottam a nagykecskével és felkerült a stabil árbócra és sikerült lekeresni ezt a tp-t is a 11977, 12092 és 12168 mellett.
Bár most kb ott tartok az ívvel kapcsolatban, hogy kelet felé mintha emelni kellene kicsit az antennán, nyugat felé pedig dönteni. Vagyis még nem fordítottam az egészen csak annyit csináltam, hogy magán a tükrön emeltem, ekkor eltűnt a 7,2 W-m de a keleti holdak jobbak lettek.
Vagyis most akkor az egészen mindenestől balra kellene fordítanom ha háttal állok neki?
|
|
|
|
|
 Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00 Tagszám: #26 Hozzászólások: 13911 |
210. Elküldve: 2014-12-04 09:24:01, Keleti holdak vételei
|
[6723.] |
Hát ja, de ide akkor sem alkalmazható:
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| |
[előzmény: (209) skystar, 2014-12-04 04:47:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
209. Elküldve: 2014-12-04 04:47:53, Keleti holdak vételei
|
[6724.] |
azert ezek valamivel nagyobbak a gibinel,
meg nehezebbek, foleg az ADE
|
| [válaszok erre: #210] |
[előzmény: (208) skystar, 2014-12-04 04:45:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 skystar

Tagság: 2003-01-19 00:00:00 Tagszám: #823 Hozzászólások: 5612 |
208. Elküldve: 2014-12-04 04:45:44, Keleti holdak vételei
|
[6725.] |
Bozoth -fele segedarboc + maga a Bozoth
. . . .
|
| [válaszok erre: #209] |
[előzmény: (207) Merlot, 2014-12-03 22:18:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Keleti holdak vételei (üzenet: 6930, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|