Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9506405/0 Témák: 21170 Tagok: 113863 Legújabb tag: stewee17 Online: (307/78) 
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 550 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Forgatós parabola profi beállítása.

(üzenet: 13739, Sat)
 

Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
9004. Elküldve: 2014-02-03 14:41:29,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4776.]

Interpici meg csak kérdezni jött, a válaszok nem érdeklik. icon25.gif

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (9003) pedro5413, 2014-02-03 13:42:39]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


pedro5413



Tagság: 2011-03-30 12:28:45
Tagszám: #92973
Hozzászólások: 1971
9003. Elküldve: 2014-02-03 13:42:39,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4777.]

A képen toló van rajta.
Most sem tudni, hogy mekkora a tányér, de 120-tól biztos nagyobb (jóval).
Azért tegyétek csak rá az "automata" forgatóra. icon33.gif
Nem akartam senkit megbántani, de ezt a tányért tolóval kell forgatni.

...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
[válaszok erre: #9004] [előzmény: (9002) lacoka, 2014-02-03 13:28:34]
Kiváló dolgozó
pedro5413 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lacoka



Tagság: 2005-07-25 18:30:27
Tagszám: #20680
Hozzászólások: 1551
9002. Elküldve: 2014-02-03 13:28:34,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4778.]

[IMG]<IMG src="<IMG src="<IMG src="782409.t.jpg" border="0">" border="0">" border="0">[/IMG]

[IMG]<IMG src="782408.t.jpg" border="0">[/IMG]

bocsi lemaradt 1.2 m az antenna átmérője azt hiszem 17 colos a toló motor igy kelet 72 fok és nyugat 40 fok körül tudok forgatni vele
a toló motor vezérlője egy Moteck V-Box II ami egy Ilu M3-al már több mint 10 éve megy

[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-02-03 13:58:27]
[válaszok erre: #9003]
Kiváló dolgozó
lacoka adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


pedro5413



Tagság: 2011-03-30 12:28:45
Tagszám: #92973
Hozzászólások: 1971
9001. Elküldve: 2014-02-03 10:56:25,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4779.]

Láthatnánk róla egy képet...esetleg?


...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
[előzmény: (8997) Leíratkozott felhasználó, 2014-02-02 21:32:10]
Kiváló dolgozó
pedro5413 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
9000. Elküldve: 2014-02-03 09:55:30,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4780.]

"Amennyire emlékszem a hozzászólásokból, 100-120 a maximális antenna forgatáshoz amatőr körökben. "

Diseqc motorral!
De tolóval akár 240-est is forgathat.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (8999) gorog67, 2014-02-03 09:50:07]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gorog67



Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1778
8999. Elküldve: 2014-02-03 09:50:07,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4781.]

A kép alapján elég nagynak tűnik az antenna. A súlya és a szélterhelése igénybe veszi a forgatót. Amennyire emlékszem a hozzászólásokból, 100-120 a maximális antena forgatáshoz amatőr körökben.

2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
[válaszok erre: #9000] [előzmény: (8998) pedro5413, 2014-02-03 06:36:05]
Kiváló dolgozó
gorog67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


pedro5413



Tagság: 2011-03-30 12:28:45
Tagszám: #92973
Hozzászólások: 1971
8998. Elküldve: 2014-02-03 06:36:05,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4782.]

Mitől nem lehetne?

...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
[válaszok erre: #8999] [előzmény: (8997) Leíratkozott felhasználó, 2014-02-02 21:32:10]
Kiváló dolgozó
pedro5413 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
8997. Elküldve: 2014-02-02 21:32:10,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4783.]

Kaptam ma egy régi parabola tükröt egy prim-et ezt lehet-e használni automata forgatóra ?
Prim.jpg
[válaszok erre: #8998 #9001]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


laciapu



Tagság: 2009-10-02 21:19:01
Tagszám: #78299
Hozzászólások: 26
8996. Elküldve: 2014-01-31 16:51:40,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4784.]

Sziasztok!Esztergom vagy Dorog közéléből van valaki aki tud segíteni be állítani a antennát.Elmegyek érte és haza is viszem.Műszerrel próbálom állítani.Astra meg van pont a 0 fokon úgy állítottam be.Amikor forgatom nem azt a holdat találja meg amit kellene.Válaszotokat köszönöm.
[válaszok erre: #8997]
Zöldfülű
laciapu adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gorog67



Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1778
8995. Elküldve: 2014-01-29 22:29:34,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4785.]

Kipróbáltam néhány német várossal, de a kb. 3° különbség a 13 és a 19.2 hold síkja között mindíg megmarad. Akkor mi is ennek az értelme? Lehet, hogy középre állítva a 6°-os monoblockot, a +/- 1.5° hiba elhanyagolható, de akkor már miért nem állították egyformára, ha belenyúltak? Arra szeretnék egy példát, ahol ez az eltérés az elméleti 0-tól gyakorlati előnnyel jár! icon50.gif

2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
[előzmény: (8994) raczandris, 2014-01-29 21:12:39]
Kiváló dolgozó
gorog67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


raczandris



Tagság: 2005-10-07 23:08:30
Tagszám: #22642
Hozzászólások: 4760
8994. Elküldve: 2014-01-29 21:12:39,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4786.]

Elvileg ha egy hosszusági körön van a hold és a vételi hely akkor a HORIZONTÁLIS sugárzás esetén
pont vizszintesen kellene tenni az LNB-t.
Azonban vannak kivételek. Speciális okok miatt egy sugárzót nem vizszintesen állítanak be hanem pár fokkal eltérnek ettől.
Ilyen ok lehet szerintem pl az hogy monoblokk fejet lehessen használni mert azoknál az egybe építés miatt
nem lehet a fej elforgatást állitani a másikhoz képest.
A szólóban levő LNB pedig elforgatható az optimális síkba is ezért ez nem okoz problémát.
A monoblokk fejen már elforgatás nélkül is kb megfelel a SKEW .
A fenti okok miatt pl egy 6 fokos (Astra -Hotbird ) monoblokk fej
nem biztos , hogy ideális pl a Kelet 5 fok és a THOR nyugat 1 fok vételére .
A motoros forgatás esetén mindig vizszintesen célszerű betenni a fejet mert a holdak többsége nem tér el a horizontálistol.
Az Astra K-19 olyan erőssen jön , hogy az a pár fok eltérés nem okoz gondot a vételében.
Szerintem!

R.A.
http://antennaszerelés.hu
[válaszok erre: #8995]
Kiváló dolgozó
raczandris adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gorog67



Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1778
8993. Elküldve: 2014-01-29 19:50:26,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4787.]

Ha hiszünk a dishpointer-nek (nyilván nem akarattal bonyolítják), akkor a többiek egyszerűen csak a geometria alapján számolnak és nem veszik figyelembe, hogy néhány hold esetén nem alattuk van a 0 skew. Másrészt az ilyen holdak a forgatós rendszerek számára problémát okoznak. Nem is értem, hogy miért variáltak, senki nem lehet olyan béna, hogy a fix holdjára ne tudja a fejet beállítani. Abban inkább lehet ráció, hogy a monoblock-ok számára állítsanak be azonos skew-t, de ez pl. a 19.2 és 23.5 párosra nem teljesül. Valaki világosítson fel bennünket tudatlanokat! icon32.gif
A neten az első (és még sok) képtalálat a monoblockra a 13e-19.2e páros, de azoknak nem egyforma a síkjuk Berlinben. A 13.e inkább a 23.5e-hez hasonló, de az meg túl messze van, nincs értelme.

2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-01-29 19:59:09]
[előzmény: (8992) Gilszkilabor, 2014-01-29 17:17:02]
Kiváló dolgozó
gorog67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gilszkilabor



Tagság: 2013-12-02 17:53:27
Tagszám: #129146
Hozzászólások: 1030
8992. Elküldve: 2014-01-29 17:17:02,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4788.]

Jó vételt Mindenkinek!

Köszönöm a tájékoztatást fiúk, ezek szerint a célterület érdekében a műholdon áll csálén a fej. De akkor ez valószínűleg visszafelé is igaz. Ha a német műszaki analfabéták érdekében a skew értéke (náluk) 0 fok, akkor, ha pozicionerrel "kifordulnak" 19,2-re, nekik sem lesz optimális a fejállás. Má' ha jól gondolom...

Bár mindenképpen van valami gáz, mert a satellite.ihmelapsi.net és a dishpointer eltérő eredményeket ad...
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-01-29 17:38:09]
[válaszok erre: #8993]
Kiváló dolgozó
Gilszkilabor adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gorog67



Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1778
8991. Elküldve: 2014-01-29 15:14:20,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4789.]

Egy kis érdekesség a dishpointer szerint. A keleti 19.2 és a 23.5 műholdak is kilógnak a sorból:

Address: Achim
Latitude: 53.0092°
Longitude: 9.0510°

24.4 -11.3°
23.5 -3.1°
21.5 -9.2°
19.4 -7.7°
19.2 0.0°
17.0 -5.9°

Address: Berlin
Latitude: 52.5200°
Longitude: 13.4050°

24.4 -8.3°
23.5 -0.2°
21.5 -6.2°
19.4 -4.6°
19.2 3.1°
17.0 -2.8°

Address: Budapest
Latitude: 47.4979°
Longitude: 19.0402°
24.4 -4.9°
23.5 3.4°
21.5 -2.3°
19.4 -0.3°
19.2 7.4°
17.0 1.9°

Vagyis a skew 19.2-nél Achimban 0, 23.5-nél pedig Berlinben.

2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
[előzmény: (8990) Amatőr61, 2014-01-29 13:39:42]
Kiváló dolgozó
gorog67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Amatőr61



Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 8120
8990. Elküldve: 2014-01-29 13:39:42,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4790.]

Szia.

Az Astra 19,2 E skew egy speciális eset, ezek a műholdak elsősorban a németekre (Nyugat-Európa országaira) lettek optimalizálva.
Úgy vannak beállítva a holdakon lévő tükrök, hogy a Németországban élő műszaki analfabéta se hibázhassa el : ott a skew pontosan függőleges.
Mivel mi keletebbre vagyunk, mint Németország, fix antenna esetén nálunk - ha szemben állsz a tükörrel - a függőlegestől jobbra kell dönteni a fejet a kalkulátor szerinti mértékben.


[válaszok erre: #8991] [előzmény: (8982) Gilszkilabor, 2014-01-28 22:07:30]
Kiváló dolgozó
Amatőr61 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


whoever70



Tagság: 2013-06-16 00:59:22
Tagszám: #128089
Hozzászólások: 1171
8989. Elküldve: 2014-01-29 12:39:09,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4791.]

ez hasznos lenne!!
[előzmény: (8988) Merlot, 2014-01-29 12:02:44]
Kiváló dolgozó
whoever70 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
8988. Elküldve: 2014-01-29 12:02:44,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4792.]

Van néhány hold, és azon pár tp, ami nagyon kényes a forgatott rendszer LNB beállítására.
Ilyen pl. az 5°W-n a 11059 H.
Ebben valószínűleg szerepe van az E5WA
Steerable beamról történő sugárzásának is.

Nem ártana ezeket összegyűjteni, mert kinek-kinek más hold jó vétele az érdeke a forgatós tükrével.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[válaszok erre: #8989] [előzmény: (8987) Amatőr61, 2014-01-29 11:51:51]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Amatőr61



Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 8120
8987. Elküldve: 2014-01-29 11:51:51,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4793.]

Szia.

A lényeg, hogy amennyiben forgatsz - feltételezem, hisz ebben a topikban ez a téma - nem az Astra (19,2 E) lévő holdakra kell maximalizálni a fejet.
Az itt lévő holdak könnyedén foghatóak már egész kicsi tükrökkel, mert a legerősebbek közé tartoznak. Emiatt könnyedén elviselnek 1-2 százalékos hiányt, gyakorlatilag 60 cm-s tányér átmérőtől illetve e fölött nem lesz semmilyen hátrányod belőle.

A skew beállítása : megkeresed a lakóhelyeden legmagasabban lévő műholdat (ez Budapesten illetve környékén pont az Astra 19,2), s a fejet kézzel függőleges állásba tekered, majd rögzíted.
Általános tévézésre ez tökéletes, pici kompromisszumot jelent ugyan, de így megoldható, hogy közel ideális vételi szinteket érjél el az összes fogható holdról.
[válaszok erre: #8988] [előzmény: (8984) Gilszkilabor, 2014-01-29 08:47:06]
Kiváló dolgozó
Amatőr61 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
8986. Elküldve: 2014-01-29 10:51:54,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4794.]

Melyek azok?

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (8985) raczandris, 2014-01-29 09:44:16]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


raczandris



Tagság: 2005-10-07 23:08:30
Tagszám: #22642
Hozzászólások: 4760
8985. Elküldve: 2014-01-29 09:44:16,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4795.]

Nem számol az hibásan. Vannak egyes holdak amelyeknél nem a szokásos SKEW beállítás kell a .
Ennek meg van a magyarázata , fogadjuk el.
[válaszok erre: #8986] [előzmény: (8984) Gilszkilabor, 2014-01-29 08:47:06]
Kiváló dolgozó
raczandris adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gilszkilabor



Tagság: 2013-12-02 17:53:27
Tagszám: #129146
Hozzászólások: 1030
8984. Elküldve: 2014-01-29 08:47:06,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4796.]

Igen, a Dishpointer kalkulátort használtam. Ezek szerint néhol hibásan számol. Köszönöm a segítséget, megnyugodtam!
[válaszok erre: #8985 #8987] [előzmény: (8983) gorog67, 2014-01-29 00:04:23]
Kiváló dolgozó
Gilszkilabor adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gorog67



Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1778
8983. Elküldve: 2014-01-29 00:04:23,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4797.]

Mivel a 19.2 van legmagasabban, a Skew-nek 0 körül illik lenni. A http://satellite.ihmelapsi.net/ szerint Magyarország közepén (19.20, 46.86) a kelet 19.2 -> 0°, a 19.4 -> 0.18°. A http://www.dishpointer.com/ eredményei Budapestre a tiédhez hasonlók: 17-re 1.9°, 19.2-re 7.4°, 19.4-re -0.3°, 20-ra -0.9°-ot ír. Hacsak nem egyedi a 19.2 beállítása, akkor a 7.4 nem valós.

2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-01-29 00:21:17]
[válaszok erre: #8984] [előzmény: (8982) Gilszkilabor, 2014-01-28 22:07:30]
Kiváló dolgozó
gorog67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gilszkilabor



Tagság: 2013-12-02 17:53:27
Tagszám: #129146
Hozzászólások: 1030
8982. Elküldve: 2014-01-28 22:07:30,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4798.]

Már régebben is fennakadtam ezen, de csak most vitt rá a lélek, hogy megkérdezzem: Egy LNB Skew kalkulátor szerint 19,2 fokon az elforgatás 8,4 fok, míg 19,4 fokon csupán 0,7 fok.

1. miért van ekkora különbség?
2. hová állítsam a fejet?
[válaszok erre: #8983 #8990]
Kiváló dolgozó
Gilszkilabor adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ITI



Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6982
8981. Elküldve: 2014-01-28 18:47:54,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4799.]

Milyen igaz mondás!
Pláne ha tudja a delikvens hogy miért ment le a pincébe. A mélyvörös "Haver" kitűnő katalizátor hozzá.
[előzmény: (8978) Merlot, 2014-01-28 16:02:24]
Kiváló dolgozó
ITI adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
8980. Elküldve: 2014-01-28 16:35:03,

Forgatós parabola profi beállítása.

[4800.]

"Most kukacka? "

Éppen ellenkezőleg! Megerősítettem.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (8979) Barczik L, 2014-01-28 16:28:51]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Forgatós parabola profi beállítása.

(üzenet: 13739, Sat)
 
    / 550 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
   
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.019850015640259 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2026. E-mail