Fej minőség vagy tükör méret? (üzenet: 8911, Sat) |
|
|
|
Tom25
Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 2004
|
5445.  Elküldve: 2014-01-22 20:15:16, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3476.] |
 . ...vagy az antennát elérhető magasságba tenni..mert ha eddig nem találták ki a tutit,akkor sanszos hogy nem most fogják hirtelen..
De komolyra fordítva.. A Széchenyi hegyen az AH brutál parabolái felett egy szúnyoghálóra hajazó háló van kifeszítve..kinek rémlik? bár..ha jobban belegondolok nem vágom az értelmét mert azon is össze tud gyűlni az esőcsepp..
110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2
Triax90: W0,8 E1,9
XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben
GtMedia Gt Combo
|
| | | [válaszok erre: #5446 #5447] |
[előzmény: (5444) miki2002, 2014-01-22 19:59:58] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20671
|
5444. Elküldve: 2014-01-22 19:59:58, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3477.] |
Ja, vagy egy néger nőt legyezővel! 
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #5445] |
[előzmény: (5443) gorog67, 2014-01-22 19:38:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5443. Elküldve: 2014-01-22 19:38:52, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3478.] |
- Akkor fel kell szerelni egy vízálló hajszárítót.
- Vagy olyasmit, mint ami az autók műszerfala előtt szokott lenni a csillogás elkerülésére: egy negatív dőlésű, a rádióhullámok számára átlátszó előtét.
- Vagy mint ami a rendőrlámpákon is van, egy pót szemöldök. Lehetne ilyeneket több peremmérethez is gyártani.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5444] |
[előzmény: (5442) Barczik L, 2014-01-22 19:30:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10566
|
5442. Elküldve: 2014-01-22 19:30:36, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3479.] |
Csakhogy ezt az egyik LNB-m nem tudja. Esőben lepereg, de ebben a ködös, párás időben szépen összegyűlik apró cseppekben rajta míg el nem ér egy bizonyos méretet.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #5443] |
[előzmény: (5441) gorog67, 2014-01-22 19:24:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5441. Elküldve: 2014-01-22 19:24:16, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3480.] |
Ez vizszintes felületen igaz, de közel függőlegesen nem marad meg a csepp.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5442] |
[előzmény: (5440) Barczik L, 2014-01-22 18:53:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10566
|
5440. Elküldve: 2014-01-22 18:53:33, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3481.] |
Éppen ellenkezőleg!
A vízlepergetősön keletkeznek a lencse forma vízcseppek.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #5441] |
[előzmény: (5438) gorog67, 2014-01-22 17:44:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20671
|
5439. Elküldve: 2014-01-22 18:08:42, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3482.] |
Nem hiszem, hogy a súly miatt más lenne a belseje, persze lehet.
Mivel nincs két egyforma tranzisztor és persze más alkatrész sem, így előre nem ismerni a kész termék paramétereit sem.
Ezért tippeltem a válogatásra, persze az is lehet hogy az alkatrészeket válogatják előre.
Jó lenne ha valaki megírná az igazságot.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #5456] |
[előzmény: (5436) gorog67, 2014-01-22 16:13:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5438. Elküldve: 2014-01-22 17:44:00, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3483.] |
Szia!
Az eső problémára két megoldás is lehet: 
- A gyártók szereljenek fűtést a fejbe!
- Léteznek (pl. autókhoz) vizlepergető anyagok, avval kell bekenni a fejek kupakját. Csoda, hogy még senki nem dobott piacra ilyent kis kiszerelésben. Esetleg beolajozni?
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5440 #5455] |
[előzmény: (5437) Merlot, 2014-01-22 17:35:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
5437. Elküldve: 2014-01-22 17:35:58, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3484.] |
Idézet:
| drágább, mint a BU, ha az kibír 10 évet.
| |
Mondta valaki, hogy kibír?
Ezt még be sem lehet bizonyítani, mert az első kereskedelmi megjelenése óta nem telt el 10 év!
Amit stubyte ír a Redről, az hellyel-közzel igaz.
Egyelőre nem az a gondom(unk), hogy milyen időtávon használható, hanem az, ami a többi fejjel. Esőben leromlik a jelszint amiatt, hogy elemi lencsék keletkeznek vízcseppek formájában a védőkupakon.
Mai példa: Éjszaka és reggel szemerkélt az eső. Amikor bekapcsoltam a vevőket, a kiskecskét végigtekertem napi rutin szerint az engem érdekló holdakon.
27°W, BBC csomag. "NIncs jel" közölte az OSD ablak.
Tovább tekerve 7.5°W-re, a korábban leszkennelt 4 tp közül csak egyen van életjel.
5°W, algériai csomag. "NIncs jel."
Nofene!
Ennyire nincs rossz idő. Aztán kimentem a tükörhöz, és szárazra töröltem a fej védőkupakját. (éppen egy Red Extend quadot.)
Azonnal láttam az ablakon át, hogy ott van a tökéletes kép a BBC-ről, és eltekerve az 5°W-re is, arról is hibátlan kép.
Hát ez a baj, nem a ""hőrelágyulósnemtörékeny" kupak...
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | | [válaszok erre: #5438] |
[előzmény: (5434) gorog67, 2014-01-22 13:00:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5436. Elküldve: 2014-01-22 16:13:08, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3485.] |
Egy processzor órajelére vagy egy tranzisztor erősítésére lehet válogatni és aszerint bélyegezni, mert a vas ugyanaz. Bár az alakjuk hasonló, de az adatok alapján a Red Extend 132g a BU pedig 181g, vagyis a belsejük más. (Az ECO és a Multiconnect pedig alakjában is különbözik.) Azt hiszem Merlot írta, hogy van olyan freki, ahol a Red Extend jobb, mint a BU. Hogy miért rontják el a Red dobozolását, azt végképp nem értem.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5439] |
[előzmény: (5435) miki2002, 2014-01-22 15:46:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20671
|
5435. Elküldve: 2014-01-22 15:46:46, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3486.] |
Nem voltam még a gyárban, de már több alkatrész gyártás esetén hallottam, hogy legyártják és a mérési eredmény után osztályozzák, adnak neki nevet.
A fej gyártásnál is elképzelhetőnek tartom, hogy a mérés után eldöntik melyik paramétert teljesíti és az szerint kapja meg a műanyag házat az elektronika.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #5436] |
[előzmény: (5432) Tom25, 2014-01-22 12:31:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5434. Elküldve: 2014-01-22 13:00:24, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3487.] |
Tom25
A BU-t, a Red Extendet és az ECO-t is az Inverto gyártja. Ha egyszer tudtak jó elektronikát gyártani, minek csinálnak vacakot drágán?
stubyte
Úgy emlékszem Te (vagy Merlot?) dicsérted a Red Extendet. Ha az elektronika jó, de 2-3 év múlva beázik, akkor már drágább, mint a BU, ha az kibír 10 évet.
Off: A szabvány szerinti fogyasztásban nagyon magas az alapjárati fogyasztás aránya (talán 30%), emiatt a start-stop autók és a hibridek is nagyon alacsony átlagot érnek el, miközben az országúti fogyasztásuk magas is lehet.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5437] |
[előzmény: (5432) Tom25, 2014-01-22 12:31:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
stubyte
Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
|
5433. Elküldve: 2014-01-22 12:33:50, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3488.] |
Azért a fehér elég hamar sárgul. Leveszi az ember a bilincset és máris látja a nap hatását.
A védőkupak anyaga sem az az igazi "hőrelágyulósnemtörékeny". Az illesztések eléggé pontatlanok és a vízmentesség sincs tökéletesen megoldva. Egy-két tél és látszódik, hogy tartós használatra tervezték-e vagy sem.
Az autók fogyasztása nagyban függ a vezetési stílustól is. Tapasztalatom szerint ugyanannyi idő alatt ugyanazon a távon akár 0,5-0,8 l/100km is lehet a differencia a fogyasztás tekintetében.
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| | |
[előzmény: (5431) gorog67, 2014-01-22 12:10:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tom25
Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 2004
|
5432. Elküldve: 2014-01-22 12:31:17, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3489.] |
Idézet: '' Én csak azon csodálkozom, hogy az Inverto
miért gyárt méregdrágán BU-t, ha a Red is jó.''
Én meg azon,hogy az android is legalább olyan jó mint az apple,mégis hányszor drágább?
Sokesetben -szerintem itt is- a nevet kell megfizetni..A HD felirat meg ott figyel manapság minden uhf antennán is.. csak eszembejutott mint parasztvakítás..
Sajnos sokesetben sok termék piacán csúnyán átverve érezheti magát a kedves júzer,nem is alaptalanul sajnos..
Erre jó a fogyasztóvédelem. Kiváncsi is lennék hogy ök foglalkoznának e ilyen tipusú bejelentésekkel,hogy egy fej,mégse 0,1-es zajszintű..
Komolyan kiváncsi lennék!
110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2
Triax90: W0,8 E1,9
XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben
GtMedia Gt Combo
|
| | | [válaszok erre: #5434 #5435] |
[előzmény: (5431) gorog67, 2014-01-22 12:10:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5431. Elküldve: 2014-01-22 12:10:06, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3490.] |
Kedves Merlot!
Sűrün olvasgatok itt és gyűjtöm a véleményeket, de pl. avval nem tudok mit kezdeni, hogy az első szériából kell venni, mert a most kapható fejek már több éve piacon vannak. Hasonlóan nem segítség a döntésben, hogy a 10 éves fejek között is vannak jók, ez csak "kis szines", de érdekes és szívesen olvasom.
Én csak azon csodálkozom, hogy az Inverto miért gyárt méregdrágán BU-t, ha a Red is jó. Egyébként a (talán Exxzu által) leszólt ECO-nak is nagyon jó az adatlapja. (Az külön negatívum, hogy a single és twin fejek számai megegyeznek, pedig nyilván más elektronika van bennük.)
Nem akartam leszólni a tapasztalatot és előtérbe helyezni az adatlapot, csak szomorú vagyok, hogy a legtöbb áruházban semmilyen termékről nem lehet adatot találni, ami van, az pedig sokszor hibás.
Kedves stubyte!
Mit jelent az, hogy a RED-nek gyengébb a müanyag borítása? A fej vagy a sapka anyagáról van szó? Magamtól azt hittem volna, hogy a fehér szín jobban visszaveri a hőt, mint a fekete, vagyis tartósabb és a belseje sem melegedik fel annyira.
Off: Ugyanígy felháborít, hogy az autók gyári fogyasztása egy vicc.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5432 #5433] |
[előzmény: (5428) Merlot, 2014-01-21 21:10:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
5430. Elküldve: 2014-01-22 11:47:04, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3491.] |
Idézet:
| Ősrégi, egysávos 1,2 dB-s SHARP fejjel is lehet fogni stabilan HD adást.
| |
Sőt még ezzel is. (szintén még csak egy sávos) 
Az alsó sávban komoly ellenfele volt egy tesztben pár ismert, mai LNB-nek.
Ez 1.0 dB-s.
Ja, és tuGGYa a HD-t!
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | |
[előzmény: (5426) stubyte, 2014-01-21 12:24:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
stubyte
Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
|
5429. Elküldve: 2014-01-22 07:34:53, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3492.] |
Nagy általánosságban igaz :
- minden jobb gyártó termékei közül ki lehet válogatni egy-két kiemelkedő példányt. - még az olcsó kategóriákból is.
- általában a sorozatok első, vagy második szériái a legjobbak, sajnos a piaci elterjedés után már spórolás, a költségcsökkentés kerül előtérbe ezért gyengébbek a későbbi szériák
- megjelennek a piacon a koppintások, a hamisítványok
Én az Inverto, Invacom, SHARP, LNB-it preferálom, de több régi elsőszériás GLOBO , MTI, ALPS gyártmányt is használok és bátran merem ajánlani. Nálam az Inerto RED ( és főleg a WHITE) széria is bejött. A RED-nek a legnagyobb hátránya a gyengébb műanyag borítás.
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| | |
[előzmény: (5427) gorog67, 2014-01-21 12:37:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
5428. Elküldve: 2014-01-21 21:10:57, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3493.] |
Kár agyalgatni, amíg nem próbáltál ki valamit.
De ha sűrűn olvasgatnál itt, elég sok összehasonlítást, véleményt begyűjthetnél.
Ez az igazán kockázat mentes döntés, mások előtted már megtették.
Elég, ha azt mondom, hogy most cseréltem le a legjobb antennámban a BU single-t Red Extend twinre?
Stubyte is leírta - nem először és gondolom nem utoljára -, hogy fenébe az adatlapokba és az LNB cimkéire hazudott zajszint értékekkel!
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | | [válaszok erre: #5431] |
[előzmény: (5427) gorog67, 2014-01-21 12:37:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5427. Elküldve: 2014-01-21 12:37:16, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3494.] |
Mindenesetre az adatlap szerint a BU-nak:
Kisebb a zaja, nagyobb az erősítése, nagyobb (ez jó?) az alacsony fázisú zaj (jel zaj viszony?) értéke, nagyobb a "Radiated Interference" értéke (bár ezt nem tudom, hogy mi) és van benne anyag (181 g). Te csak általánosságokat írtál. Én már hajlottam néhány Red Extend beszerzésére egy multis antennába, de most egy kicsit elgondolkodtam, bár a BU másfélszer annyiba kerül.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5428 #5429] |
[előzmény: (5426) stubyte, 2014-01-21 12:24:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
stubyte
Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
|
5426. Elküldve: 2014-01-21 12:24:27, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3495.] |
Ez az, nincs olyan, hogy 0,1 dB-s LNB.
Olyan előfordul, hogy egy tartományban esetleg tud 0,1-et (de az is inkább csak a kerekítésnek köszönhető (1,49 körüli érték), vagy a mérés toleranciájának tudható be.
A max. zajszintek -általában a felső és alsó tartományban 0,6 -0,7 dB körüliek, ebből következően az átlag kijön 0,3-0,4-re, de ha tovább csavargatjuk és játszadozunk az átlagokkal, akkor 0,2-0,3-at is lehet jelezni a csomagoláson.
A HD-ready jelzésű 0,1 dB-s fejek megmosolyogni valók. Ez az igazi parasztvakítás.
Ősrégi, egysávos 1,2 dB-s SHARP fejjel is lehet fogni stabilan HD adást.
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| | | [válaszok erre: #5427 #5430] |
[előzmény: (5425) gorog67, 2014-01-21 11:46:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
5425. Elküldve: 2014-01-21 11:46:28, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3496.] |
Sziasztok! Véletlenül rábukkantam egy boltra, ahol az Inverto fejek adatait is közlik. http://www.sabsatellite.nl/inverto Csak a különbségek:
Inverto Red Extend Twin (L811)
Noise Figure 0.7 dB typ. (1.0 dB max.)
LO Phase Noise @ 10K Hz -80 dBc/Hz max.
Conversion Gain 55 dB min.
Radiated Interference -50 dBm max.
DC Power 120 mA max. @ 11 – 20V
Weight 132 g
Inverto Black Ultra Twin (L901)
Noise Figure 0.2dB typ. (0.7dB max.)
LO Phase Noise @ 10K Hz -90 dBc/Hz max.
Conversion Gain 60 dB min.
Radiated Interference -60 dBm max.
DC Power 180 mA max. @ 11 – 20V
Weight 181 g
Inverto Multiconnect Twin (L801)
Noise Figure 0.2dB typ. (0.7dB max.)
LO Phase Noise @ 10K Hz -90 dBc/Hz max.
Conversion Gain 60 dB min.
Radiated Interference -60 dBm
DC Power 180mA Max.@11-20V
Weight 181 g
Ez alapján a Red extendnél jobb a BU és Multiconnect. (Ez utóbbiak minden adata megegyezik, ami gyanús. Biztos én vagyok béna, de a www.inverto.tv oldalon elég nehéz megtalálni egy konkrét típust.)
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #5426] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
5424. Elküldve: 2014-01-15 10:58:15, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3497.] |
dB.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
5423. Elküldve: 2014-01-15 10:41:00, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3498.] |
Idézet:
| Megjegyzem, hogy az ASTRA-t (e19,2) tányér nélkül is be lehet fogni.
| |
Sőt!
Egy ennyire nem frekventált holdat kicsi tányérral, - kézben tartva azt - is meg lehet fogni.
Tegnap hely nem lévén az árbocaimon, kézbe vettem egy kis 60-as tükröt, és a 90-esre pislogva 1 perc alatt megtaláltam vele a Hispát.
Valakinek megígértem, hogy ránézek erre a holdra 60-assal, mert szerintem a gyengébb tp-knek is jönnie kell ekkora mérettel.
Még így is szépen jöttek, nem ám pontos beállítással...
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | |
[előzmény: (5420) stubyte, 2014-01-14 16:15:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20671
|
5422. Elküldve: 2014-01-15 04:11:14, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3499.] |
db = darab 
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (5421) Gabi033, 2014-01-14 16:20:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gabi033
Tagság: 2013-10-02 12:05:56
Tagszám: #128738
Hozzászólások: 90
|
5421. Elküldve: 2014-01-14 16:20:40, Fej minőség vagy tükör méret?
|
[3500.] |
Értem,majd lesz valami!
ha nem sikerül,akkor lecserélem a 0,5db fejet 0,1db!
Elöbb még állitani fogunk rajta!
|
| | | [válaszok erre: #5422] |
[előzmény: (5420) stubyte, 2014-01-14 16:15:10] |
|
Kezdő 
|
|
Fej minőség vagy tükör méret? (üzenet: 8911, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
