/ 358

Lista:

Kép:

Smile:

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8930, Sat)

Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911

8529. Elküldve: 2023-01-03 14:24:34, Fej minőség vagy tükör méret?	[426.]
Én csak némi hivatkozással erősíteném meg az általad leírtakat. A scalar ring az az eszköz, ami arra szolgál, hogy segítségével prímfókuszos tükörre fel lehet tenni offsethez készült fejet. Satelescu - aki egy román sat fun -, már 2014 óta egy fehér Inverto flange fejet használt a prímfókuszos antennáján, és ezt több alkalommal is összehasonlította más prímfókuszos fejekkel, minden esetben az Invertot találva jobbnak. Nos, az első tesztek azt mutatták, hogy a scalar ring + Inverto BU kombinációja némi javulást hoz a vételben, itt általában +1-2 dB-ről beszélt, de néhány frekvencián igencsak szembetűnő volt a javulás. Ráadásul a pasinak egy nagy lapos tetőn vannak a tükrei, ahol GSM-ek is vannak. Állítja, hogy a külső zavaroktól is jobban megvédi a fókuszálandó jelet a scalar. A következőkben bemásolom skystar scalar ringről ide a fórumba írt okosságát (tudni kell, hogy az ékezet nélküli írás az angol klavija miatt volt) "a tanyer kozeperol visszavert jel egyenesen "betalal" a fej torkaba, de minel szelebbrol jon, annal nagyobb szogben kell neki "bekanyarodnia" az LNB csovebe, ezt a "kapaszkodo" szerepet (is) tolti be az un. scalar ring ezert vannak a C-s fejeken rovatkak, hogy a gyuruk tologatasaval beallitsuk a sugarzo optimalis "latoszoget, vagyis a megfelelo F/D viszonyt, primesnel ez akar 0,25 is lehet, akkor a fej pont a tanyer sikjaban van es 180 fok a latoszog. GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD \| DrHD D15 \| Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD \| Inverto LNB-k \| Digipower és DM 3800 motorok \| ofszet tükrök 60-180 cm-ig

[válaszok erre: #8530 #8531]	[előzmény: (8528) Nilesatom, 2023-01-02 20:21:17]

Kiváló dolgozó

Nilesatom

Tagság: 2020-04-27 14:04:15
Tagszám: #136501
Hozzászólások: 91

8528. Elküldve: 2023-01-02 20:21:17, Fej minőség vagy tükör méret?	[427.]
Szia! Szerintem nem igazán tudod képletekkel méretezni a sugárzót! Érdemes különválasztani a feedhorn, és scalar ring funkciókat. A sima kúpos rész, ami a csőtáphoz illeszkedik, nem más, mint egy kör alakú tölcséres antenna. Ha sima vételre használnánk, nagyobb lenne a nyeresége, mint a csőtápvonalnak, párhuzamosan érkező sugarak esetén. A parabolaantennánál nem párhuzamosan érkezik a jel, hanem különböző szögek alatt. Az ábrádon szereplő sugárzó egy f/d 0.3-as prímes parabolánál már komoly veszteséget okoz, mivel árnyékolja a saját bezárt szögénél nagyobb szögből érkező jeleket. Feltételezem, hogy ezt a konstrukciót senki sem használja a prímfókuszosokhoz. Így járunk kb. akkor, ha offset-es fejet próbálunk prímes antennákhoz. Természetesen működni fog, de gyenge eredményt ad! Jobb eredményt kaphatunk, ha a sugárzónk nyílásszöge nagyobb, mint a beérkező jelek által bezárt szög. Továbbra sem a kúp nyításszöge lesz a jó vétel záloga, mivel az több paraméteres játék. Vajon mit tehetünk a nagyobb jel érdekében? Egyáltalán honnan , és miért kaphatunk több jelet? Kezdhetem a csőtápvonallal, ami csak egy bizonyos, kb. +- 40 fokos szög alatt fogadja be jó hatásfokkal a jelet. A létező antennáknál ez a tartomány az antennafelület durván fele részének felel meg. A maradék részről nagyon rossz hatásfokkal gyűjt jelet annak ellenére, hogy a sugarakat az antenna megfelelően fókuszálja. Emiatt alkalmazzák a scalar ringet, mint hatásfok javítót. Ez a kis szerkezet egy mikrohullámú rács, és a rá érkező jeleket optikai rács módjára eltéríti a rácsállandójának megfelelően. Nem, nem a tápvonal felé, hanem visszaveri a tányérra. Ha sikerül a rácsállandót megfelelően beállítani, akkor a sugarakat az eredeti sugárzási iránynak megfelelően a tányér középső része felé veri vissza mégpedig párhuzamosan! Mint tudjuk, a párhuzamos jeleket a parabola a fókuszba gyűjti. Tehát a scalar ring funkciója egy másodlagos visszaverés biztosítása. Ha a rácsállandó, vagy a ring beállítása nem megfelelő, a parabola a sugarakat szétszórja, és emiatt nem tapasztalunk erősödést. Szerencsétlen esetben jelentős kioltást is eredményezhet. Az ábra jobboldali részén egyforma távolságban vannak a koncentrikus gyűrűk. Ha a barázda mélysége egyforma, akkor ez hibás konstrukció! Offset antennáknál a scalar ringnek nincs sok értelme, mert a fej pozíciójából adódóan nem lehetséges párhuzamos visszaverés, ezért újrafókuszálás sem! Ezeknél az antennáknál jó a minél távolabbi fókusz, és a szép nagy kúpos tölcsér. A barázdák nem sokat számítanak, de lehet velük kísérletezni.

[válaszok erre: #8529]	[előzmény: (8505) Hbalika, 2022-12-21 19:32:07]

Kezdő

zs109

Tagság: 2009-03-29 14:29:52
Tagszám: #72358
Hozzászólások: 410

8527. Elküldve: 2023-01-01 17:43:25, Fej minőség vagy tükör méret?	[428.]
Én is gondoltam rá, de csak a 12034V nem jön.

	[előzmény: (8523) Merlot, 2023-01-01 14:53:10]

Törzstag

zs109

Tagság: 2009-03-29 14:29:52
Tagszám: #72358
Hozzászólások: 410

8526. Elküldve: 2023-01-01 17:37:20, Fej minőség vagy tükör méret?	[429.]
Örülök neki, hogy rendben van. Nálam marad a fej hiba. Ha jól láttam, csak egyetlen frekvencia nem jön, amelyiken a History HD és társai vannak. Az összes többi jön. Így, hogy össze lett cserélve 2 kábel, és a hibás kimenet egy olyan tv készüléken van, amit ritkán nézünk, nem annyira sürgős a csere.

	[előzmény: (8525) gomey, 2023-01-01 17:12:04]

Törzstag

gomey

Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5143

8525.

Elküldve: 2023-01-01 17:12:04,

Fej minőség vagy tükör méret?

[430.]

Idézet:

Fej probléma lehet

Sikerült bogarat ültetned a fülembe. Ma se volt rossz idő, szóval kimentem. Ez a kábel(kimenet)cserés trükk már tegnap is az eszembe jutott, csak történtek aznap még más dolgok is, így elég volt aznapra ennyi probléma is.
Rádugtam a jó kábelt a "rossz ágra", és gond nélkül üzemelt. Szóval nem fej, csak kábelhiba.
Annyit még haladtam, hogy utána néztem: úgy néz ki, van itthon elég kábelem a cseréhez.
Szóval már csak a jó idő hiányzik.....

[válaszok erre: #8526]

[előzmény: (8522) zs109, 2023-01-01 14:44:49]

Kiváló dolgozó

Hbalika

Tagság: 2008-02-26 18:07:11
Tagszám: #56338
Hozzászólások: 426

8524. Elküldve: 2023-01-01 15:57:43, Fej minőség vagy tükör méret?	[431.]
Szia Tsandor! Gratulálok, szép kis darab! Majd várjuk a beszálomót az eredményekről. A jövő héten már én is be tudom szererni a hasonló Prodelin sugárzót, és az MTI LNB mellé egy új Inverto Pro Flange is megérkezett, igy még egy indokkal több, hogy foglalkozzak ezzel a projekttel. Éljen és virágozzék a megbonthatalan konzervdoboz :) QTH:N47,84 E18,99

	[előzmény: (8514) Tsandor, 2022-12-30 18:53:49]

Törzstag

Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911

8523. Elküldve: 2023-01-01 14:53:10, Fej minőség vagy tükör méret?	[432.]
Sőt, úgy is elromolhat egy fej, hogy csak az egyik poláron van jel. Tavaly épp egy ilyen hibát távdiagnosztizáltam. Felhívtak, hogy a Direct vételekor bizonyos csatornákon nincs jel. Kértem, hogy a laikus felhasználó sorolja fel a csati neveket. Nem volt nehéz a freki listákon megtalálni, milyen frekik estek ki. Az összes H poláros. Fejcserével minden megoldódott. GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD \| DrHD D15 \| Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD \| Inverto LNB-k \| Digipower és DM 3800 motorok \| ofszet tükrök 60-180 cm-ig

[válaszok erre: #8527]	[előzmény: (8522) zs109, 2023-01-01 14:44:49]

Kiváló dolgozó

zs109

Tagság: 2009-03-29 14:29:52
Tagszám: #72358
Hozzászólások: 410

8522. Elküldve: 2023-01-01 14:44:49, Fej minőség vagy tükör méret?	[433.]
Én már nem egyszer jártam úgy, hogy 2 kimenetes fejnél valamelyik frekvencián nincs jel, vagy az egyik végponton van mindenhol jel, másik végponton pedig bizonyos frekvencián nincs. Most is éppen ez a helyzet a nyugati 1 fokra állított antennával. Fej probléma lehet, mert a kábel össze lett cserélve a 2 kimeneten és a probléma is felcserélődött.

[válaszok erre: #8523 #8525]	[előzmény: (8518) gomey, 2023-01-01 12:23:01]

Törzstag

raczjoshi

Tagság: 2012-01-12 09:15:35
Tagszám: #97997
Hozzászólások: 212

8521. Elküldve: 2023-01-01 12:59:36, Fej minőség vagy tükör méret?	[434.]
Milyen jó hogy megkérdeztem nekem síma antennám van ,erre tényleg nincs szűkségem rá , Igy biztosan nem veszem meg .Köszönöm a segítséget !

	[előzmény: (8517) garga pista, 2023-01-01 12:02:53]

Haladó

gomey

Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5143

8520. Elküldve: 2023-01-01 12:39:31, Fej minőség vagy tükör méret?	[435.]
Köszönöm a segítséget!

	[előzmény: (8519) feri, 2023-01-01 12:35:52]

Kiváló dolgozó

feri

Tagság: 2004-07-25 11:37:07
Tagszám: #11669
Hozzászólások: 1759

8519. Elküldve: 2023-01-01 12:35:52, Fej minőség vagy tükör méret?	[436.]
Mar tobbszor jartam meg, regi megerett kabelekkel, hogy eggyes fregvencia savot levagnak, van ami megy van ami nem megy.Uj kabel, es minden rendbe jon!

[válaszok erre: #8520]	[előzmény: (8518) gomey, 2023-01-01 12:23:01]

Kiváló dolgozó

gomey

Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5143

8518. Elküldve: 2023-01-01 12:23:01, Fej minőség vagy tükör méret?	[437.]
Jobb helyet nem találtam a témának, ezért ide írom: Szilveszterkor meglátogatott a technika ördöge. A hibajelenség: az egyik TV-n tökéletesen megy a CNN, a másik TV-n meg kockáz. Végül volt 1 bekábelezett nem használt ág, azt dugtam rá a Diseqc-re, mire megjavult. Ilyen gagyi lenne a fej, hogy máris elromlott?? (az a fej nem valami régi) Vagy a kábelezés nem OK?? (az viszont már elég régi) Ha jobb idő lesz utána járok, és kicserélem a koaxot. Még szerencse, hogy enyhe volt az idő....

[válaszok erre: #8519 #8522]

Kiváló dolgozó

garga pista

Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5530

8517. Elküldve: 2023-01-01 12:02:53, Fej minőség vagy tükör méret?	[438.]
Milyen antennában akarod használni? Ez a fej direkt vékony, hogy közel lévő multifeedes (többfejes) antennában elférjen közel egymáshoz. Ha sima antennába akarsz LNB-t, inkább az Inverto BU-t vedd meg: https://muholdastv.hu/spd/MUHOLDASTV188404/INVERTO-Black-Ultra-Twin-LNB Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7690, 7590, 6490 Cable + exDigi optika Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!

[válaszok erre: #8521]	[előzmény: (8516) raczjoshi, 2023-01-01 10:52:37]

Kiváló dolgozó

raczjoshi

Tagság: 2012-01-12 09:15:35
Tagszám: #97997
Hozzászólások: 212

8516. Elküldve: 2023-01-01 10:52:37, Fej minőség vagy tükör méret?	[439.]
Elgondolkodtam egy ilyen lnb -n vásárlásán , mi a véleményetek megéri? https://muholdastv.hu/GigaBlue-Ultra-Rocket-Twin-LNB#

[válaszok erre: #8517]

Haladó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1656

8515. Elküldve: 2022-12-30 19:59:56, Fej minőség vagy tükör méret?	[440.]
Szuper, akkor szerencséd volt, mégsem kellett várni Januárig, bár már csak 28 óra :-) Sok sikert kívánok hozzá, izgatottan várjuk az eredményeket!

	[előzmény: (8514) Tsandor, 2022-12-30 18:53:49]

Kiváló dolgozó

Tsandor

Tagság: 2019-12-29 14:56:34
Tagszám: #136287
Hozzászólások: 134

8514. Elküldve: 2022-12-30 18:53:49, Fej minőség vagy tükör méret?	[441.]
Ma megérkezett a Prodelin sugárzó. Már nagyon kíváncsi vagyok,mit mutat majd az antennába szerelve. Mellette a Gibertini C120.

[válaszok erre: #8515 #8524]

Haladó

garga pista

Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5530

8513. Elküldve: 2022-12-23 08:43:46, Fej minőség vagy tükör méret?	[442.]
Köszi az infót! @Merlot neked is köszi! Ha megjön a Gibertini 100-as azzal is rápróbálok "Nem a méret a lényeg, csak legyen jó nagy" Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7690, 7590, 6490 Cable + exDigi optika Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!

	[előzmény: (8498) petronius50, 2022-12-20 08:11:21]

Kiváló dolgozó

Tsandor

Tagság: 2019-12-29 14:56:34
Tagszám: #136287
Hozzászólások: 134

8512. Elküldve: 2022-12-22 12:24:03, Fej minőség vagy tükör méret?	[443.]
Ez egy internetes kép,nem az ami érkezni fog. Valójában ez lesz:

	[előzmény: (8511) gardiner, 2022-12-22 12:20:49]

Haladó

gardiner

Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3909

8511. Elküldve: 2022-12-22 12:20:49, Fej minőség vagy tükör méret?	[444.]
" úgy láttam C120 karimája van,nem kell majd közdarabot csinálnom " ---> hiszen ott a ' köz-darab ' a sugárzó és az OMT között . QTH : 47,83N - 19,00E

[válaszok erre: #8512]	[előzmény: (8510) Tsandor, 2022-12-22 12:03:39]

Kiváló dolgozó

Tsandor

Tagság: 2019-12-29 14:56:34
Tagszám: #136287
Hozzászólások: 134

8510. Elküldve: 2022-12-22 12:03:39, Fej minőség vagy tükör méret?	[445.]
Köszönöm mindkettőtök válaszát. Igazából én csak keresem az összefüggéseket és próbálok tanulni a nálam tapasztaltabbaktól. Már január lesz,mikor megérkezik majd a Prodelin antennához való sugárzó,azzal is próbát teszek majd. Egy hasonló Hughes internet tx/rx egységről kértem el az eladótól,annak úgy láttam C120 karimája van,nem kell majd közdarabot csinálnom.

[válaszok erre: #8511]	[előzmény: (8509) gardiner, 2022-12-22 11:28:12]

Haladó

gardiner

Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3909

8509. Elküldve: 2022-12-22 11:28:12, Fej minőség vagy tükör méret?	[446.]
" az a kérdés foglalkoztat,hogy a Famaval ugyanazt a sugárzót ajánlja egészen 3.7m-ig " Ha belegondolsz, a sugárzó ( --> feed-horn ) nyílás-szöge lehet azonos az eltérő apertúrájú ( akár offset, akár PF- antannáknál ), a lényeg, hogy a teljes tükör-felületet 'lássa' a feed/horn ! ( ha az F/D --> fókusz/átmérő --> egyez, akkor ez megvalósul ) . QTH : 47,83N - 19,00E

[válaszok erre: #8510]	[előzmény: (8507) Tsandor, 2022-12-22 08:10:00]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1656

8508. Elküldve: 2022-12-22 11:17:58, Fej minőség vagy tükör méret?	[447.]
A Famaval PO-40 sugárzó, csupán látszólag azonos a Gibertini sugárzójával, méretezésük teljesen eltérő. Egy időben, örömmel olvasgattam https://www.jevicko.org/laminas/index.php/en/ oldalt, érdekes volt látni a kísérleteit, illetve ahogyan felépíti a vételeit, miközben megszerzi DX-r tapasztalatait is, de mostanában mintha „elhalt” volna az oldal. Mérési eredményei számomra azt tükrözik, hogy a PO-40 sugárzó, valóban jó hatásfokkal dolgozhat, még nagyobb antennákban is, főleg annak tekintetében, hogy a vételek alapja, egy 270 offset antenna, Cseh országi QTH hellyel, és 28E UK beam sikeres vételekkel.

	[előzmény: (8507) Tsandor, 2022-12-22 08:10:00]

Kiváló dolgozó

Tsandor

Tagság: 2019-12-29 14:56:34
Tagszám: #136287
Hozzászólások: 134

8507. Elküldve: 2022-12-22 08:10:00, Fej minőség vagy tükör méret?	[448.]
Engem pedig az a kérdés foglalkoztat,hogy a Famaval ugyanazt a sugárzót ajánlja egészen 3.7m-ig,a Gibertini adatlapja szerint 1.5m-ig ajánlja a látszólag teljesen ugyanakkora sugárzóját. Esetleg tudja erre valaki a választ? <IMG src="; border="0"> <IMG src="; border="0">

[válaszok erre: #8508 #8509]

Haladó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1656

8506. Elküldve: 2022-12-21 22:22:47, Fej minőség vagy tükör méret?	[449.]
Az offset sugárzó tervezése, úgy vélem, jóval nagyobb kihívást jelenthet, őszinte leszek, eddig nem mertem belevágni, főleg úgy nem, hogy a „kisruszki” sugárzója, nem túlzok, brutális nyereséget hozott a szimpla SAB 100 antennámban, így nem is volt igazán kényszerítő hatás, ami erre ösztönzött volna. :-) Persze, ha időm engedi, beleásom magam az elméletbe, anno szintén a W1GHZ oldalon található publikációt tanulmányoztam erről, bár dual band 10-24 GHz, érdemes átolvasni. http://www.w1ghz.org/new/dualband_feedhorn.pdf

	[előzmény: (8505) Hbalika, 2022-12-21 19:32:07]

Kiváló dolgozó

Hbalika

Tagság: 2008-02-26 18:07:11
Tagszám: #56338
Hozzászólások: 426

8505. Elküldve: 2022-12-21 19:32:07, Fej minőség vagy tükör méret?	[450.]
Szia! Örülök hogy nem vagyok egyedül, akit ez az kérdéskör foglalkoztat. Én is az Invacom állítható feedhorn-jából indulnák ki, és egy prím tükrön próbálnám meg kikísérletezni a legmegfelelőbb lambda szorzat paramétert, bár itt ,már elég sok publikációt találtam a neten, többek között az álltalad belinkelt oldal. Ha megvan a megfelelő lambda szorzat (0,2-0,25 között), és ugye a kiválasztott frekvenciához tartozó hullámhossz, akkor könnyen lehet készíteni prím tükörhöz való nevezzük scalar ring-et. Ha itt ugyanazon beállításokkal, kimérhető a minőségi változás, akkor belevágnák az ofset tükörhöz való készítésébe. Itt még nekem van pár ismeretlenem, mondjuk a feedhor félkúp szöge, illetve a maximális átmérője. Igazából az összefüggést nem találom, vagy csak egyszerűen átsiklottam felette, a tükör mérete, f/D aránya, és a feedhorn félkúp szöge és max átmérője között. Vagy hanyag eleganciával lemásolok egy meglévő feedhornt, és csak a belső gyűrűket alakítom ki a hullámhossznak megfelelően. Illetve biztosan készítek egy az elméletnek leginkább megfelelő verziót, ahol a félkúp alkotójával 90 fokot zárnak be a gyűrűk. Éljen és virágozzék a megbonthatalan konzervdoboz :) QTH:N47,84 E18,99

[válaszok erre: #8506 #8528]	[előzmény: (8504) SaTom, 2022-12-21 14:41:07]

Törzstag

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8930, Sat)

/ 358

Lista:

Kép:

Smile: