/ 274

Lista:

Kép:

Smile:

Szakemberek segítsenek!

(üzenet: 6828, Sat)

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1888. Elküldve: 2015-10-06 18:24:59, Szakemberek segítsenek!	[4951.]
Egyet értek. A megszokás nagy úr. Erre a kis időre már én sem cserélem le az asszonyt. (Hihi)

[válaszok erre: #1889]	[előzmény: (1887) Barczik L, 2015-10-06 18:14:51]

Kiváló dolgozó

Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10420

1887. Elküldve: 2015-10-06 18:14:51, Szakemberek segítsenek!	[4952.]
Már annyira megszoktuk hogy a terasz, teraszként funkcionáljon hogy nem változtatnák rajta. Elég az a földelés ami az óránál van. Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.

[válaszok erre: #1888]	[előzmény: (1886) ITI, 2015-10-06 18:11:03]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1886. Elküldve: 2015-10-06 18:11:03, Szakemberek segítsenek!	[4953.]
Erre van egy egyszerű teszt. Ha egy nagyobb teljesítményű fogyasztót (200W-os égőt, vagy akár 1000W-os halogén égőt) rákötsz a fázis meg a földelő közé és az teljes fénnyel világít, akkor jó a föld.

[válaszok erre: #1887 #1891]	[előzmény: (1884) Barczik L, 2015-10-06 15:23:45]

Kiváló dolgozó

stubyte

Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168

1885. Elküldve: 2015-10-06 16:23:19, Szakemberek segítsenek!	[4954.]
Sajnos ez a tévhit, hogy ha leütök egy 2 méteres tengelyt jó mélyre a földbe akkor az egy "tökéletes földelés" Az EPH nem biztos, hogy földelést is jelent, de jól kialakított földelési rendszer - szűkebb értelemben - EPH-nak tekinthető. Hiába van szakszerűen kialakítva a házban a villamos hálózatod, ahol a mérőóra környékén van a földelőd, ha például az udvaron és kertben felállított árbocok nincsenek a rendszerben. Hiába betonozod le a márgás-sóderes talajba az udvaron, illetve a fekete földbe a kertben az árbocokat, attól azok még nem lesznek azonos potenciálon, azaz az adott helyek között potenciál különbség alakulhat ki, ami nem más mint a FESZÜLTSÉG. A több földelési pont nem jó dolog, még akkor sem , ha ki van mérve és közel azonos értékű ellenállással rendelkeznek, hiszen a környezeti változások hatására (pl.: eső) változhat azok tulajdonságai, legfőképpen a földelési ellenállás értéke. Az EPH-t és a villámvédelmet célszerű szakemberre bízni, hiszen nincs rosszabb a hamis illúziónál, hogy a szükséges védelemmel rendelkezünk. STuB Védd a fákat - Egyél hódot !!!

	[előzmény: (1884) Barczik L, 2015-10-06 15:23:45]

Kiváló dolgozó

Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10420

1884. Elküldve: 2015-10-06 15:23:45, Szakemberek segítsenek!	[4955.]
Mint írtam a földbe betonozva. Jó mélyen úgyhogy védőföldnek is elmenne............ Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.

[válaszok erre: #1885 #1886]	[előzmény: (1881) ITI, 2015-10-06 13:33:50]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1883. Elküldve: 2015-10-06 14:14:10, Szakemberek segítsenek!	[4956.]
"de arra meg most nincs keret" Nézted a Digi kínálatát új belépőknek? 1 beltéri esetén hűség idővel 6 ezer, hűség idő nélkül 11500 a szerelési díj. Ha hűséget vállalsz 2 évre nincs bérleti díja a HD-s boxnak és 3 hónapig nincs előfizetési díj. Szerelési díjon felül csak anyagköltség van, de mintha korábban említetted volna hogy vannak műholdas vevős cuccaid.

[válaszok erre: #1890]	[előzmény: (1882) fgabor87, 2015-10-06 13:43:24]

Kiváló dolgozó

fgabor87

Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630

1882. Elküldve: 2015-10-06 13:43:24, Szakemberek segítsenek!	[4957.]
Abban is csak műhold lehetne, de arra meg most nincs keret. Hétvégén ugyanis a MinDigTV vételem is meghalt (legalábbis az A MUX. B és C a megszokott).

[válaszok erre: #1883]	[előzmény: (1880) Zolien, 2015-10-06 13:22:17]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1881. Elküldve: 2015-10-06 13:33:50, Szakemberek segítsenek!	[4958.]
Ebben az esetben semmi. Csak az a kérdés hogy a forgató hogyan fölfdelődik le. Amire szerelted az tökéletes földpotenciálon van? Ebben az esetben jól tetted hogy elszigetelted. A kondenzátoron keresztüli földelésnek az az előnye hogy nincs fémes kapcsolat a földeléssel, viszont a szivárgó áramokat elvezeti. Nincs az a feszültség, ami tönkre teheti az elektronikus készülékeket és teljesül az a szabály, miszerint a "kettős szigetelésű készülékeket földelni tilos".

[válaszok erre: #1884]	[előzmény: (1878) Barczik L, 2015-10-06 09:10:54]

Kiváló dolgozó

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8499

1880. Elküldve: 2015-10-06 13:22:17, Szakemberek segítsenek!	[4959.]
Egyéni vétel a megoldás.

[válaszok erre: #1882]	[előzmény: (1879) fgabor87, 2015-10-06 12:30:59]

Kiváló dolgozó

fgabor87

Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630

1879. Elküldve: 2015-10-06 12:30:59, Szakemberek segítsenek!	[4960.]
Köszönöm! Amint lesz egy kis időm, és nem az lesz a problémám, hogy se TV-m, se mobilom (hála a Telekomnak mind a kettő, néha már úgy érzem, hogy direkt csinálják velem), meg is fogom valósítani. :) Ezekből lesznek szépe lassan hónapok, majd évek, de valamikor mindig elkészülnek. :D

[válaszok erre: #1880]	[előzmény: (1866) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 19:24:02]

Kiváló dolgozó

Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10420

1878. Elküldve: 2015-10-06 09:10:54, Szakemberek segítsenek!	[4961.]
Ha a forgatóm leföldelné mint régebben, kondival szintén leföldelném. Ha párhuzamosan van leföldelve /mert másként nem lehet/ 2 helyen is akkor a kondinak mi szerepe lenne? Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.

[válaszok erre: #1881]	[előzmény: (1877) ITI, 2015-10-06 08:43:06]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1877. Elküldve: 2015-10-06 08:43:06, Szakemberek segítsenek!	[4962.]
A beltériknél is megjelenik az a feszültség, amit a tv-nél említettél, én mértem 100V feletti feszt is. Erre ajánlottam korábban hogy egy 470nF/ 400V-os kondenzátoron keresztül kell leföldelni a készülékeket, elég csak egyet is, hiszen fémes kapcsolatban vannak egymással. Akkor nincs szükség a szigetelésre a forgatónál se. Nálam a tv van kondin keresztül földelve, onnan kapja a földelést a többi készülék is csatlakozókon keresztül. A külső tápos beltérik ebből a szempontból kivételt képeznek. A villámok "logikáját" azt hiszem senkinek nem sikerült megérteni, nálunk pár éve az internet kábelen keresztül vágott haza 2 számítógép fogadó paneljét. Szerencsére a biztosító kifizette.

[válaszok erre: #1878]	[előzmény: (1876) Barczik L, 2015-10-06 08:01:36]

Kiváló dolgozó

Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10420

1876. Elküldve: 2015-10-06 08:01:36, Szakemberek segítsenek!	[4963.]
A műholdvevőm is. Az a forgató révén. A terasz fémvázára van szerelve az pedig a földbe betonozva. Régebbi Philips/Orion Tv-im jókora feszültséget adtak ki az árnyékolásokon. Átjutott a boxba onnan pedig a forgatóba. Jó pár diseqc kapcsolóm bánta a dolgot. Tv-k lecserélve, forgató bilincse alá műagyag cső téve. Azóta nincs gond. -De hogy a földszinti Amiko Lan-ja hogyan szállt el egy Kb. 30 méterre becsapott villámtól az rejtély. Az elektromos hálózatot nem érte. A kábel Tv-t sem. Semmi más nem ment tönkre. Pedig a boxhoz külön switch van lent. A fenti routernek már nem volt elég kimenete hogy a lenti cuccokat is kiszolgálja. A box a villámlás legközelebbi pontján van a lakásban és az alsó szinten. Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.

[válaszok erre: #1877]	[előzmény: (1875) ITI, 2015-10-05 22:26:04]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1875. Elküldve: 2015-10-05 22:26:04, Szakemberek segítsenek!	[4964.]
Nem nehéz, asztali PC szigorúan földelt. Bármivel összekötöd, beltéri, stb, már föld potenciálon van.

[válaszok erre: #1876]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

1874. Elküldve: 2015-10-05 21:23:14, Szakemberek segítsenek!	[4965.]
Már bocsánat de ha te kondenzátorral kötsz össze két készüléket az miért földelés? Kettős szigetelésű készülék burkolatát FÖLDELNI TILOS! Kész! Ennyi. Ha meg brummfeszültséged van vagy egyéb problémád, akkor galvanikus leválasztással tudod a jelet átvinni a két készülék közt. Ez a földhurok leválasztó. (meghatározott frekvenciaátvitelhez tervezve) Földelést meg CSAK A FÖLDELÉSI PONTBA dughatsz. Lásd antenna. Mondj ezen kívül konkrét esetet mikor kettős szigetelésű gépet kell egy másikkal összeköss?

	[előzmény: (1871) ITI, 2015-10-05 21:04:20]

Leíratkozott felhasználó

1873. Elküldve: 2015-10-05 21:14:51, Szakemberek segítsenek!	[4966.]
Tudom. De nekem még okostelóm sincs és nem is lesz. Ilyen embertől mit vársz?

	[előzmény: (1870) Zolien, 2015-10-05 20:46:51]

Leíratkozott felhasználó

1872. Elküldve: 2015-10-05 21:10:26, Szakemberek segítsenek!	[4967.]
1, Úgy, hogy errefelé a lakótelepi lakásokban fémből van, és 10-ből 4-en földelésként használják. 2, NEM AZ ANTENNÁVAL, hanem az antennaárbócot kell a villámvédelembe kötni. ..nem, nem jut, mert az áram a legkisebb ellenállás így a föld felé folyik. Ez a dolog leglényegesebb része. 3, értelmezd: "jó eséllyel". A földelés minősége fontos. Nem véletlen mérnek földelési ellenállást. Gondolom tanultad, hogy párhuzamosan kapcsolt ellenállásokon hogy oszlanak meg az áramok. Gyakorlatilag a vízcsövet fogva párhuzamos ellenállásként lépsz a villámot a föld felé vezető körbe. De ha nem hiszed próbáld ki a "jó eséllyel" százalékos igazát. Kérdés, hogy a tested+ amin állsz ellenállása hogy aránylik a földelési ellenálláshoz. 4, a villám a földben nem terjed. A villámláskor a levegő ionizáció által vezetővé válik. Föld alatt felénk nem villámlik. Amiről beszélsz az az úgynevezett lépésfeszültség. Igaz, két földelés közt is lehet nagy feszültség. De mi dolgunk vele? Mikor egyik villámot vezet le a másik meg nem, nagy köztük a feszültség. Amiről meg beszélsz az a földelések körül pár méteres kúp alakban létrejövő lépésfeszültség. Nem látom be hogy ez hogy károsíthat bármit a házikómban? Gyakorlatilag már arról a szintről beszélünk, hogy -mi van ha a mezőn belém csap a villám? 5, Tévedsz! A villámvédelem mára egzakt tudomány és szakma. Egy dolog, hogy a Kádár korszak óta egy új lakóházra sem raknak villámvédelmet. De multicégek nagyon is odafigyelnek rá. Szép is lenne ha egy szerverparkban vagy akár csak egy fémlemezes szendvicspaneles gyárban villámcsapástól bármi gond lehetne. Az x-y kábeltévé/net szolgáltatók meg hagyjuk. Legtöbbjük egy képzett villanyszerelőt vagy elektroműszerészt sem bír megfizetni, nem normális minőséget kreálni. Én Amcsi cégnél dolgozom. Ha nálunk csak esélye lenne Zeusznak, nem hogy ilyen fizetésem nem lenne, de már munkanélküli lennék. Persze a megoldás pénz kérdés is. De első sorban tudás. Faraday kalitkája régóta ismert. Azon sem Zeusz villáma sem semmilyen elektromágneses jel nem megy át ha jól van méretezve. Minden egyéb emberi gondatlanság vagy nemtörődömség.

	[előzmény: (1868) Barczik L, 2015-10-05 20:24:33]

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1871. Elküldve: 2015-10-05 21:04:20, Szakemberek segítsenek!	[4968.]
Drága szívem, szeretlek! Ezt a mai napig senki nem tudta megválaszolni hogy a kettős szigetelésű készülékeket (amiket földelni TILOS!) hogy kössük össze az eleve földelt készülékekkel. Itt egy olyan ellentmondás van, amit eddig nem tudtak tisztességesen megválaszolni. Én úgy gondolom hogy különbséget kellene tenni a nagy teljesítményű készülékek védőföldelése és a háztartásban használt gyengeáramú készülékek (akár kettős szigetelésűek) között. A szivárgó áramokat egy kondenzátorral is el lehet vezetni (én ezt használom), de életvédelmi szempontból a földelt dugóval ellátott készülékeket csak földelt csatlakozóba szabad dugni.

[válaszok erre: #1874]	[előzmény: (1869) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 20:34:15]

Kiváló dolgozó

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8499

1870. Elküldve: 2015-10-05 20:46:51, Szakemberek segítsenek!	[4969.]
Má' bocs, de ma már vannak rajzoló-tervezõprogramok. :D

[válaszok erre: #1873]	[előzmény: (1865) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 18:55:54]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

1869. Elküldve: 2015-10-05 20:34:15, Szakemberek segítsenek!	[4970.]
Nagyon jó kérdés...lenne ha jól kérdezted volna. Első körben tisztáztuk, hogy a VÉDŐFÖLD alias PE....és a földelés nem ugyanaz bár össze vannak kötve. Másodsorban tényleg tilos de gyakorlatilag arról van szó, hogy az úgynevezett védőföldelést a készülék fémburkolatára kötik. Kettős szigetelés esetén EZ TILOS és nem az, hogy például egy rádiótuner hátoldalán az antennát az antennára...földelést a földelésre köss! Tehát a lapos...csak 2 vezetékes villásdugóval ellátott készülékek az úgynevezett kettős szigetelésű vagy megerősített szigetelésű készülékek. Ezek fémházát FÖLDELNI TILOS! Hiradástechnikai készülékek esetében azonban az antenna és földelés szabályos bekötéséhez szükség lehet földelésre.

[válaszok erre: #1871]	[előzmény: (1867) ITI, 2015-10-05 20:15:19]

Barczik L

Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10420

1868. Elküldve: 2015-10-05 20:24:33, Szakemberek segítsenek!	[4971.]
A vízcső hogyan kerül mindig az írásodba? Előzményekben írtam hogy műszeres méréshez az is megfelelő. Nem ajánlottam sem testnek sem villámlevezetőnek. Ha a villámhárító levezetőket az antennával is összekötöd akkor ha valahova becsap a villám akkor a koaxkábelbe biztosan jut jókora túláram. Ritkán száraz az antenna amikor villámlik. Idézet.: "Most gondold el, ha a vízcsövet földelnéd....majd azt mondva, hogy "óó, az már föld" rákötnéd a villámhárítót. Aztán ha belecsapna a villám a villámhárítóba, jó eséllyel odasülnél a vízcsőhöz, mert azon át folyna a villám ereje a föld felé...meg rajtad keresztül" Ha ott talál más utat is a rövidebbnél akkor az antennánál is. A rajzot Zeusz-nak is el kell küldeni mert olykor más villámokat szór mint amire számítunk. Másrészt pedig a villám a földben is terjed és visszafelé is jön/jöhet. Két közeli földelés között is nagy feszültség lehet. Mint PL.: a stadionokban amikor elterültek a focisták. Csak 50-60 cm volt /lehetett/ a két lábuk között a különbség a talajon. Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.

[válaszok erre: #1872]	[előzmény: (1865) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 18:55:54]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6645

1867. Elküldve: 2015-10-05 20:15:19, Szakemberek segítsenek!	[4972.]
Elolvastam az eddigi hozzászólásokat. Ez mind szép és jó. De mi van a kettős szigetelésű készülékekkel? Azokat "TILOS FÖLDELNI". Erre tudtok választ?

[válaszok erre: #1869]	[előzmény: (1866) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 19:24:02]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

1866. Elküldve: 2015-10-05 19:24:02, Szakemberek segítsenek!	[4973.]
Földhurokról itt mindent megtudsz. http://www.hobbielektronika.hu/cikkek/foldhurok_avagy_mit_csinaljunk_mikor_minden_zug.html?pg=4 Antenna galvanikus leválasztás mindenképpen kell a lakásba érő kábelre, természetesen a földelési pont után. Szóval pont fordítva mint gondolod. Bejövő kábel árnyékolást földelni,(biztos ami biztos..bár a szolgáltatónak kellene) majd utána galvanikus leválasztó (földhurok leválasztó) és az után mehet a készülékekbe. Mert ha teszem fel villámcsapás éri a villanyoszlopokon végighúzott kábelt, akkor az szépen elfolyik a splittered előtt a föld felé. Ami meg brumm bejön azt a a földhurok leválasztó nem engedi tovább.

[válaszok erre: #1867 #1879]	[előzmény: (1864) fgabor87, 2015-10-05 11:38:00]

Leíratkozott felhasználó

1865. Elküldve: 2015-10-05 18:55:54, Szakemberek segítsenek!	[4974.]
A rajzon minden szépen látszik. Nem okoz gondot az összekötés, HA JÓL VAN ÖSSZEKÖTVE! Tehát még egyszer: -Nem eszközöket kapcsolunk össze hanem "hálózatokat". Ez azt jelenti, hogy adott esetben létező EPH gerincvezetékre kötünk kazánt...vízcsövet...radiátort...fém ajtókeretet..stb. És nem használunk sem csövet sem burkolatot sorosan vezetőnek...nem fűzzük róluk tovább az EPH hálózatot. Ugyanígy kell legyen egy villámvédelmi levezető gerincvezeték...illetve egy hiradástechnikai gerincvezeték. Ezeket közösítjük a földelésnél vagy villanyóránál. Azért kell mindenhol gerincvezeték, mert ha belecsap a villám a cserepeslemez tetőbe vagy villámhárítóba, akkor az áram a legkisebb ellenállás felé folyik...vagyis a gerincvezetéken a föld felé ÉS NEM KERÜL SEMMI MÁS VILLÁMCSAPÁSBÓL EREDŐ ÁRAM ALÁ! Tehát bár össze van drótolva, nem csap agyon, ha épp a kazánod burkolatát simogatod. Ugyanígy, ha sz@r inverteres tápokat használsz (PC táp) és csíp a fémburkolat....akkor a csípés nem zaklatja a rádiód...nem cseszi el a lapos TV-d...stb, hanem a legrövidebb úton elfolyik a föld felé. Most gondold el, ha a vízcsövet földelnéd....majd azt mondva, hogy "óó, az már föld" rákötnéd a villámhárítót. Aztán ha belecsapna a villám a villámhárítóba, jó eséllyel odasülnél a vízcsőhöz, mert azon át folyna a villám ereje a föld felé...meg rajtad keresztül.

[válaszok erre: #1868 #1870]

fgabor87

Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630

1864. Elküldve: 2015-10-05 11:38:00, Szakemberek segítsenek!	[4975.]
Szóval akkor hogy érdemes kialakítani? Bejövő kábelre egy földhurok leválasztót, majd mondjuk az első splittert földelni? Mondjuk a rajta lógó készülékek így sem lesznek függetlenek egymástól. Mi erre a bevett szokás?

[válaszok erre: #1866]

Kiváló dolgozó