Szakemberek segítsenek! (üzenet: 7311, Sat) |
|
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6904
|
1871.  Elküldve: 2015-10-05 21:04:20, Szakemberek segítsenek!
|
[5451.] |
Drága szívem, szeretlek!
Ezt a mai napig senki nem tudta megválaszolni hogy a kettős szigetelésű készülékeket (amiket földelni TILOS!) hogy kössük össze az eleve földelt készülékekkel. Itt egy olyan ellentmondás van, amit eddig nem tudtak tisztességesen megválaszolni. Én úgy gondolom hogy különbséget kellene tenni a nagy teljesítményű készülékek védőföldelése és a háztartásban használt gyengeáramú készülékek (akár kettős szigetelésűek) között. A szivárgó áramokat egy kondenzátorral is el lehet vezetni (én ezt használom), de életvédelmi szempontból a földelt dugóval ellátott készülékeket csak földelt csatlakozóba szabad dugni.
|
| | | [válaszok erre: #1874] |
[előzmény: (1869) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 20:34:15] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
1870. Elküldve: 2015-10-05 20:46:51, Szakemberek segítsenek!
|
[5452.] |
Má' bocs, de ma már vannak rajzoló-tervezõprogramok. :D
|
| | | [válaszok erre: #1873] |
[előzmény: (1865) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 18:55:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1869. Elküldve: 2015-10-05 20:34:15, Szakemberek segítsenek!
|
[5453.] |
Nagyon jó kérdés...lenne ha jól kérdezted volna.
Első körben tisztáztuk, hogy a VÉDŐFÖLD alias PE....és a földelés nem ugyanaz bár össze vannak kötve.
Másodsorban tényleg tilos de gyakorlatilag arról van szó, hogy az úgynevezett védőföldelést a készülék fémburkolatára kötik. Kettős szigetelés esetén EZ TILOS és nem az, hogy például egy rádiótuner hátoldalán az antennát az antennára...földelést a földelésre köss!
Tehát a lapos...csak 2 vezetékes villásdugóval ellátott készülékek az úgynevezett kettős szigetelésű vagy megerősített szigetelésű készülékek. Ezek fémházát FÖLDELNI TILOS!
Hiradástechnikai készülékek esetében azonban az antenna és földelés szabályos bekötéséhez szükség lehet földelésre.
|
| | | [válaszok erre: #1871] |
[előzmény: (1867) ITI, 2015-10-05 20:15:19] |
|
|
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
|
1868. Elküldve: 2015-10-05 20:24:33, Szakemberek segítsenek!
|
[5454.] |
A vízcső hogyan kerül mindig az írásodba? Előzményekben írtam hogy műszeres méréshez az is megfelelő. Nem ajánlottam sem testnek sem villámlevezetőnek.
Ha a villámhárító levezetőket az antennával is összekötöd akkor ha valahova becsap a villám akkor a koaxkábelbe biztosan jut jókora túláram. Ritkán száraz az antenna amikor villámlik.
Idézet.:
"Most gondold el, ha a vízcsövet földelnéd....majd azt mondva, hogy "óó, az már föld" rákötnéd a villámhárítót. Aztán ha belecsapna a villám a villámhárítóba, jó eséllyel odasülnél a vízcsőhöz, mert azon át folyna a villám ereje a föld felé...meg rajtad keresztül"
Ha ott talál más utat is a rövidebbnél akkor az antennánál is.
A rajzot Zeusz-nak is el kell küldeni mert olykor más villámokat szór mint amire számítunk.
Másrészt pedig a villám a földben is terjed és visszafelé is jön/jöhet. Két közeli földelés között is nagy feszültség lehet.
Mint PL.: a stadionokban amikor elterültek a focisták. Csak 50-60 cm volt /lehetett/ a két lábuk között a különbség a talajon.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #1872] |
[előzmény: (1865) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 18:55:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6904
|
1867. Elküldve: 2015-10-05 20:15:19, Szakemberek segítsenek!
|
[5455.] |
Elolvastam az eddigi hozzászólásokat. Ez mind szép és jó. De mi van a kettős szigetelésű készülékekkel? Azokat "TILOS FÖLDELNI".
Erre tudtok választ?
|
| | | [válaszok erre: #1869] |
[előzmény: (1866) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-05 19:24:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1866. Elküldve: 2015-10-05 19:24:02, Szakemberek segítsenek!
|
[5456.] |
Földhurokról itt mindent megtudsz.
http://www.hobbielektronika.hu/cikkek/foldhurok_avagy_mit_csinaljunk_mikor_minden_zug.html?pg=4
Antenna galvanikus leválasztás mindenképpen kell a lakásba érő kábelre, természetesen a földelési pont után. Szóval pont fordítva mint gondolod.
Bejövő kábel árnyékolást földelni,(biztos ami biztos..bár a szolgáltatónak kellene) majd utána galvanikus leválasztó (földhurok leválasztó) és az után mehet a készülékekbe.
Mert ha teszem fel villámcsapás éri a villanyoszlopokon végighúzott kábelt, akkor az szépen elfolyik a splittered előtt a föld felé. Ami meg brumm bejön azt a a földhurok leválasztó nem engedi tovább.
|
| | | [válaszok erre: #1867 #1879] |
[előzmény: (1864) fgabor87, 2015-10-05 11:38:00] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1865. Elküldve: 2015-10-05 18:55:54, Szakemberek segítsenek!
|
[5457.] |
A rajzon minden szépen látszik.
Nem okoz gondot az összekötés, HA JÓL VAN ÖSSZEKÖTVE!
Tehát még egyszer:
-Nem eszközöket kapcsolunk össze hanem "hálózatokat". Ez azt jelenti, hogy adott esetben létező EPH gerincvezetékre kötünk kazánt...vízcsövet...radiátort...fém ajtókeretet..stb. És nem használunk sem csövet sem burkolatot sorosan vezetőnek...nem fűzzük róluk tovább az EPH hálózatot.
Ugyanígy kell legyen egy villámvédelmi levezető gerincvezeték...illetve egy hiradástechnikai gerincvezeték. Ezeket közösítjük a földelésnél vagy villanyóránál.
Azért kell mindenhol gerincvezeték, mert ha belecsap a villám a cserepeslemez tetőbe vagy villámhárítóba, akkor az áram a legkisebb ellenállás felé folyik...vagyis a gerincvezetéken a föld felé ÉS NEM KERÜL SEMMI MÁS VILLÁMCSAPÁSBÓL EREDŐ ÁRAM ALÁ!
Tehát bár össze van drótolva, nem csap agyon, ha épp a kazánod burkolatát simogatod. Ugyanígy, ha sz@r inverteres tápokat használsz (PC táp) és csíp a fémburkolat....akkor a csípés nem zaklatja a rádiód...nem cseszi el a lapos TV-d...stb, hanem a legrövidebb úton elfolyik a föld felé.
Most gondold el, ha a vízcsövet földelnéd....majd azt mondva, hogy "óó, az már föld" rákötnéd a villámhárítót. Aztán ha belecsapna a villám a villámhárítóba, jó eséllyel odasülnél a vízcsőhöz, mert azon át folyna a villám ereje a föld felé...meg rajtad keresztül. 
|
| | | [válaszok erre: #1868 #1870] |
|
|
|
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1864. Elküldve: 2015-10-05 11:38:00, Szakemberek segítsenek!
|
[5458.] |
Szóval akkor hogy érdemes kialakítani? Bejövő kábelre egy földhurok leválasztót, majd mondjuk az első splittert földelni?
Mondjuk a rajta lógó készülékek így sem lesznek függetlenek egymástól.
Mi erre a bevett szokás?
|
| | | [válaszok erre: #1866] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
stubyte
Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
|
1863. Elküldve: 2015-10-05 09:42:19, Szakemberek segítsenek!
|
[5459.] |
Idézet:
| De főleg egybekötve
| |
ezt nevezzük szép magyar szóval
egyenpotenciálra hozásnak. - Nagyon hasznos dolog.
A műanyag cső ha még nem is vezeti az áramot, a súrlódás hatására statikusan feltöltődik, ami szintén okozhat kellemetlenségeket. 
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| | |
[előzmény: (1860) Barczik L, 2015-10-04 21:07:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1862. Elküldve: 2015-10-05 08:20:02, Szakemberek segítsenek!
|
[5460.] |
Hát, pontosan már nem tudom hogy van kiépítve. Ezt tudom, hogy van egy saját földelés jó mélyen a talajban, elvileg talajvízig. Ha minden igaz, erre van kötve a konnektorok földelős része. Tehát a harmadik vezeték. :) A nulla és a fázis az oszlopról jön.
Sajnos bejövő koaxok csak a készülékeken keresztül vannak földelve, ezt szeretném valahogy helyrerakni.
Ezen kívül van egy külön villámvédelmi rendszer, annak külön földelése van, erre egyelőre csak a villámhárítók, és a tetőantenna árboca van rákötve.
|
| | |
[előzmény: (1858) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-04 20:24:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
1861. Elküldve: 2015-10-04 23:00:57, Szakemberek segítsenek!
|
[5461.] |
Egymás zavarásáról nem is beszélve. Jobb helyeken másik ösvényrõl megy a betonkeverõ, mint a vibrátor. Eltér a turmixgép tápútja, meg a szobai elektronikáké.
|
| | |
[előzmény: (1860) Barczik L, 2015-10-04 21:07:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
|
1860. Elküldve: 2015-10-04 21:07:52, Szakemberek segítsenek!
|
[5462.] |
A vízvezeték csövei többnyire már műanyagból vannak. A lakásban pedig többféle anyagokból. Van ami vezeti van ami nem az áramot. De nem védőföldre valók tényleg.
Ha viszont minden bejövő kábelt egybekötve /antennát is/ leföldelem akkor szinte minden a lakásban található elektromos eszköz is le lesz földelve. De főleg egybekötve.
Nem okoz nagy gondot egy közeli villámcsapásnak a közlekedés.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #1861 #1863] |
[előzmény: (1858) Leíratkozott felhasználó, 2015-10-04 20:24:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1859. Elküldve: 2015-10-04 20:24:49, Szakemberek segítsenek!
|
[5463.] |
Mindent értek, köszönöm! :)
|
| | |
[előzmény: (1857) Barczik L, 2015-10-04 19:46:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1858. Elküldve: 2015-10-04 20:24:05, Szakemberek segítsenek!
|
[5464.] |
Hát vagy én értettem valamit félre, vagy kuszálódnak a dolgok.
Családi ház villamos energia betápja vagy 2 ér vagy 4. (3 fázis esetén)
Ez áll a fázisvezetőből (1 vagy 3) és a nulla vezetőből. Aztán a villanyóra szekrényben ebből a 2-ből csinálnak 3-at illetve a 4-ből 5-öt úgy, hogy a nulla vezetéket kettébontják kék illetve zöldsárga (védőföld és nem földelés) vezetékre. Ere azért van szükség mert a nulla vezeték áramjárta vezeték ezért nem lehet fémburkolatra kötni.
Innentől sejteni lehet hogy sem a nulla sem a védőnulla vezeték köszönő viszonyban sincs legtöbbször a földeléssel. Az EPH és villámvédelem megint tök más, nem szerencsés ide keverni. Hiradástechnikai (nagyfrekis) eszközt adott helyen földelünk és nem a fél világot behálózó vezetékekhez. A tökéletes az, ha adott családi ház telkén kialakításra kerül egy földelés. (nálam az ásott kútban van 9 méter mélyen a víz alatt egy 1nm-es alu trapézlemez) Majd a villamos elosztónál (villanyszekrény) közösíteni kell a lakás EPH hálózatának gerincvezetékét (már ha van....családi háznál nem jellemző) ugyanide kell kötni a ház villámvédelmét illetve a védőföldet. A rajzon PE pont.
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=166475
A rajzon nem szerepel de ebből a PE pontból illik húzni egy vastag drótot a padlásra és rákötni a bejövő kábelek árnyékolását illetve tetőantennák árnyékát..stb.
VÍZCSŐHÖZ MEG NEM FÖLDELÜNK!  mert az nem áram hanem víz vezetésre lett kitalálva.
|
| | | [válaszok erre: #1860 #1862] |
|
|
|
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
|
1857. Elküldve: 2015-10-04 19:46:06, Szakemberek segítsenek!
|
[5465.] |
Igaz!
A föld az föld. Nálad a szomszédnál és az oszlopnál is.
Persze csak ha a szomszéd nem marslakó és onnan hozza az áramot és a földelést /marsolást/ is.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #1859] |
[előzmény: (1856) fgabor87, 2015-10-04 19:08:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1856. Elküldve: 2015-10-04 19:08:28, Szakemberek segítsenek!
|
[5466.] |
Ez világos. Oszlopon megy a kábel, valószínűleg be is van kötve. Csak mi meg nem az oszlopos EPH-ba vagyunk kötve, saját földelése van a háznak. Ezért lepődtem meg, hogy gyakorlatilag 0 ellenállást mér a műszer. Bár akkor valószínűleg ez így van rendben. Igaz?
|
| | | [válaszok erre: #1857] |
[előzmény: (1855) EnJoe, 2015-10-04 19:05:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1896
|
1855. Elküldve: 2015-10-04 19:05:03, Szakemberek segítsenek!
|
[5467.] |
Hogy is van ez? - kábel TV hálózatot is "földelni" kell, vagyis védőföldeléssel kell ellátni a tartósodronyt és az aktív elemek burkolatát, amin keresztül a koax árnyékolása is föld potenciálra kerül. Ha az elektromos szolgáltató oszlopsorán fut a kábel, akkor az oszlopon kiépített "EPH"-ba kell kötni a KTV hálózatot is -> ilyenkor nem "föld független" az elektromos hálózat és a KTV.
|
| | | [válaszok erre: #1856] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1854. Elküldve: 2015-10-04 19:04:45, Szakemberek segítsenek!
|
[5468.] |
Természetesen a védőföldhöz mértem, nem a 0-hoz. Azt nem is tudom melyik.
A koax kábel hossza véges, nem tudom csaptelephez vinni. Esetleg a radiátor csöve, de a konnektor közelebb volt, és az meg ugye biztosan földelt.
De nem értem miért mutatott zárlatot a műszer. Szakadást vártam volna.
|
| | |
[előzmény: (1851) Barczik L, 2015-10-04 17:59:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
|
1853. Elküldve: 2015-10-04 18:27:41, Szakemberek segítsenek!
|
[5469.] |
Max a védőföldeléssel mértem volna. Vagy valami földelt dologgal inkább. /Csaptelep/
Rémlik mintha írta volna hogy valami megrázta picit. Néhány TV típus ad ki az árnyékolásain 40-50V-ot.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | |
[előzmény: (1852) Zolien, 2015-10-04 18:03:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
1852. Elküldve: 2015-10-04 18:03:06, Szakemberek segítsenek!
|
[5470.] |
Potenciál-különbséget keresett?
|
| | | [válaszok erre: #1853] |
[előzmény: (1851) Barczik L, 2015-10-04 17:59:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
|
1851. Elküldve: 2015-10-04 17:59:07, Szakemberek segítsenek!
|
[5471.] |
Ez a régi történet folytatása vagy egy másik már?
A bejövő koaxkábel testjét mérted a 220V-os hálózat nullájával össze? 
Mert?
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #1852 #1854] |
[előzmény: (1850) fgabor87, 2015-10-04 17:38:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1850. Elküldve: 2015-10-04 17:38:24, Szakemberek segítsenek!
|
[5472.] |
Egy számomra érdekes jelenségre lettem figyelmes ma. Vagy csak lehet, hogy elbénáztam valamit. A padláson lévő osztóról lekötöttem mindent, maradt annyi, hogy bejövő kábel, MMWO osztó, modem ág. Modem ágon a kábel végén a szigetelést hozzámértem a konnektor föld részéhez, és nem mutatott szakadást. :O Valami fura, vagy félreértem a dolgot, és ennek így kell lennie?
|
| | | [válaszok erre: #1851] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6904
|
1849. Elküldve: 2015-10-04 15:19:46, Szakemberek segítsenek!
|
[5473.] |
Nincs hűségem (csak az asszonyhoz).
|
| | |
[előzmény: (1848) Zolien, 2015-10-04 15:05:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
1848. Elküldve: 2015-10-04 15:05:14, Szakemberek segítsenek!
|
[5474.] |
A 4 beltérivel ennyi, 2 éves hûséggel?
|
| | | [válaszok erre: #1849] |
[előzmény: (1846) ITI, 2015-10-03 19:26:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
1847. Elküldve: 2015-10-04 14:06:54, Szakemberek segítsenek!
|
[5475.] |
Hát az majd akkor, amikor IPTV-t akarnak ránk erőltetni. :) Addig marad ez.
|
| | |
[előzmény: (1846) ITI, 2015-10-03 19:26:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szakemberek segítsenek! (üzenet: 7311, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
