/ 578

Lista:

Kép:

Smile:

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14446, Sat)

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5643. Elküldve: 2009-03-10 21:21:11, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8826.]
Marmint anamorfban, analog rendszereiken. A digitalison viszont igen.

	[előzmény: (5642) vigosz, 2009-03-10 21:19:12]

Kiváló dolgozó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5642. Elküldve: 2009-03-10 21:19:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8827.]
a fontosabb kabelteve tarsasagok is jeleztek, hogy a varhato elofizetoi reklamacio miatt nem fogjak ugy tovabbitani.

[válaszok erre: #5643]	[előzmény: (5639) vigosz, 2009-03-10 21:08:16]

Kiváló dolgozó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5641. Elküldve: 2009-03-10 21:16:23, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8828.]
Klaus bacsinak és Gerda neninek anamorf vetelere keptelen Videoton és Orion teveje vagy esetleg valami arra alkalmas Sony, Grundig esetleg Telefunkenje van?

	[előzmény: (5638) hoffmannj, 2009-03-10 21:02:20]

Kiváló dolgozó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5640. Elküldve: 2009-03-10 21:10:07, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8829.]
foldfelszini analog és kabelteven? Nem Élek ott.

	[előzmény: (5638) hoffmannj, 2009-03-10 21:02:20]

Kiváló dolgozó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5639. Elküldve: 2009-03-10 21:08:16, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8830.]
a szamokkal hadilabon allsz. De: a dvb-c/s valozatokon nehany honap mulva anamorf jelet fogunk tovabbitani. Az analog halozatokon letterboxot. Muholdon és dvb-t halozaton hd-t. Valaszthatsz. A dvb-t hd-rol leveszed a jelet és a set top box kiadja anamorf sd-ben. Ingyen! Jo lesz igy? Az m2 most is elerheto anamorf valtozatban es hd-ban is egesz Europaban. Ingyen. Az m1 hd pedig - igaz penzert, de szinten az egesz kontinensen hd-ban, abbol kivalo anamorf gyarthato egy muholdvevovel.

[válaszok erre: #5642]	[előzmény: (5634) hoffmannj, 2009-03-10 20:45:34]

Kiváló dolgozó

hoffmannj

Tagság: 2008-06-09 11:23:27
Tagszám: #60255
Hozzászólások: 427

5638. Elküldve: 2009-03-10 21:02:20, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8831.]
Már most se 4:3-ban adnak, hanem 16:9 anamorfban mint már említettem. Az utóbbi 2 évben az összes német adó átállt erre SD-n... Vigosz, te elolvasod egyáltalán, mit írok ???

[válaszok erre: #5640 #5641]	[előzmény: (5635) vigosz, 2009-03-10 20:56:09]

Törzstag

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

5637. Elküldve: 2009-03-10 21:01:27, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8832.]
Ha megengeditek itt megpróbálnék pontot tenni a vitasor végére - bár én is jól belementem. Tehát most már mindenki érti, hogy hoffmanj kolléga mit szeretne. De hoffmanj kolléga is érti talán, hogy az MTV nagyon közel áll a digitális SD változatok esetében (ilyen az AD is) az anamorf képátvitel elindításához. Ezt vigosz többször bejelentette. Úgyhogy a nagyon közeli jövőben a probléma megoldódik. Addig meg türelem.

[válaszok erre: #5806]	[előzmény: (5635) vigosz, 2009-03-10 20:56:09]

Kiváló dolgozó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5636. Elküldve: 2009-03-10 21:01:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8833.]
köszönöm mindenkinek a biztatást. A kritikákat természetesen továbbra is várom.

	[előzmény: (5635) vigosz, 2009-03-10 20:56:09]

Kiváló dolgozó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

5635. Elküldve: 2009-03-10 20:56:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8834.]
gratulalok a vizsgaeredmenyhez, de a kepatviteli rendszer nem keverendo ossze a kepformatummal. Jovore nezz majd korul a vilagban, hogy miben adnak a tevek. Masfel eve egy videki holland szallodaban nem talaltam 4:3-as csatornat, mind letterbox volt. A nemeteknel gondolod a pro7-sat1-zdf-ard fog 4:3-at adni 2010. Utan?

[válaszok erre: #5636 #5637 #5638]	[előzmény: (5627) hoffmannj, 2009-03-10 15:59:54]

Kiváló dolgozó

hoffmannj

Tagság: 2008-06-09 11:23:27
Tagszám: #60255
Hozzászólások: 427

5634. Elküldve: 2009-03-10 20:45:34, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8835.]
Köszi a gratulációt :-) "a világ nagyrészén immár használt képformátummal ne akarj szembe menni" Én még 720x432-es letterbox hiradót csak az atv-n láttam maximum (ebben a külső bejátszások már csak 576x432-esek lesznek, vagy alul/felül levágottak.) Igen az eredeti SD 768x576 egy 720x576 anamorf stream-ben. Ami én szeretnék SD-ben az egy 1024x576-os forrás egy 720x576 anamorf SD stream-ben. Remélem már mindenki érti. Segítek ez 16:9! Nem túlhaladott :-)) --német adók 2) másik lehetőség, amit a Eurosport csinál 4:3-as SD és 16:9 HD (és senki nem panaszkodik levágásra)

[válaszok erre: #5639 #5644]	[előzmény: (5629) f14a, 2009-03-10 17:43:30]

Törzstag

f14a

Tagság: 2008-07-27 19:42:36
Tagszám: #61910
Hozzászólások: 2333

5633. Elküldve: 2009-03-10 20:29:15, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8836.]
Tökigazad van, nem voltam elég egyértelmű! Amiről írtam, az a stúdiótechnikai része. Tulajdonképpen bármelyiket nézzük is, a lényeg ugyanaz: a tévékészülékeden csak a képarány a "stabil pont" a sorbontás tök változó, így hivatkozni sincs rá értelme... Egyébként pedig az anamorf jel esetén a felbontást teljesen felesleges pixelekben mérni, lévén a pixel aspect ratio változik, az pedig készülékfüggő, hogy ezt hogyan tudja megvalósítani...

	[előzmény: (5630) lorenzen, 2009-03-10 18:18:17]

Kiváló dolgozó

part_wish

Tagság: 2008-08-14 14:17:55
Tagszám: #62557
Hozzászólások: 2209

5632. Elküldve: 2009-03-10 19:56:51, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8837.]
itt vagyok én, természetesen folyamatosan nyomon követem az elhangzottakat, speciel most felbontás kérdésében nem kompetenciám hozzászólni a dologhoz. max. annyit, hogy előbb-utóbb a kertévék is elkezdik a 16:9-et és a HD-t, lásd nyugat-európai példák (még RTL, SAT1, PRO7 is ugye), pláne ha a közszolgálati tévék sikerrel viszik végig ezirányú terveiket, akkor néhány év múlva már ők sem maradhatnak ki.

[válaszok erre: #5645 #5646]	[előzmény: (5624) sdfgh5, 2009-03-10 13:27:56]

Kiváló dolgozó

Zorro

Tagság: 2002-08-13 00:00:00
Tagszám: #186
Hozzászólások: 1690

5631. Elküldve: 2009-03-10 19:34:02, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8838.]
Igen, van ilyen típus, nem kizárólagosan, de ők is a haladást képviselik.

	[előzmény: (5620) hoffmannj, 2009-03-10 12:30:53]

Kiváló dolgozó

lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487

5630. Elküldve: 2009-03-10 18:18:17, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8839.]
A gyakorlati tapasztalatok némileg ellentmondanak annak, amit leírtál. Digitális műsorszórásban sugárzott adásoknál, én még nem találkoztam 768576 felbontású képpel. 720 és 704576 a két legelterjedtebb felbontás. Ezen kívül számos szabálytalant is használnak. Például 640576, de vannak ennél is takarékosabb adások, (az első bolgár HD nevű csatorna) 352 288 szuper felbontásban nyomta homályt. Az anamorf képet leginkább 720576 felbontásban sugároznak. Ez húzódik szét, nagyjából 1024576 pixelre.

[válaszok erre: #5631 #5633]	[előzmény: (5629) f14a, 2009-03-10 17:43:30]

Kiváló dolgozó

f14a

Tagság: 2008-07-27 19:42:36
Tagszám: #61910
Hozzászólások: 2333

5629. Elküldve: 2009-03-10 17:43:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8840.]
"Bár kicsit más területen dolgozom, de: BME/Stoczek/"Képátviteli rendszerek" érdemjegy 5-ös (1996)..." OK, lehet, hogy a BME oktatói voltak felületesek, és "elfelejtettek" megemlíteni néhány lényegi dolgot. 1. a 720x576 -os bontás (amire oly sokszor és oly szívesen hivatkozol) CSAK ÉS KIZÁRÓLAG a D1 szabványhoz tartozó rendszerek felbontása (DV, DVD)! Az összes többi (analógról digitális) rendszernél 768x576 vagy 704x576 a felbontás. 2. Amennyiben az átviteli lánc bármely eleme nem digitális, vagy komponens, abban az esetben a fent említett bontások dobhatók a szemétbe, mert a PAL 525 sort tud Ettől fogva, ha szakmailag korrekt szeretnél maradni, akkor hivatkozhatsz arra, hogy a 4:3-as tévéken kb. 25%-nyi felület kihasználatlanul marad (így is van, el is fogjuk hinni :) ) Mondhatod, hogy Te 16:9 anamorfot szeretnél (vitatkozni ezzel sohasem fogok, számomra ez egy túlhaladott kérdés technikailag), de könyörgöm a világ nagyrészén immár használt képformátummal ne akarj szembe menni, mert semmi értelme. Moziba se akarj küldeni, mert ott nem adnak pl. élő kézilabda meccseket (amelyeket már az "elmaradott" Macedónia és Horvátország is 16:9-ben sugárzott a legutóbbi VB és EB alkalmából. És egyik sem volt 4:3 safe... :(

[válaszok erre: #5630 #5634]	[előzmény: (5627) hoffmannj, 2009-03-10 15:59:54]

Kiváló dolgozó

nakiazaki

Tagság: 2008-11-27 15:49:01
Tagszám: #66056
Hozzászólások: 952

5628. Elküldve: 2009-03-10 16:45:44, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8841.]
És ha a szomszéd Gizi néni tévéje nem tudja kezelni az anamorf képet? És ebben az országban vannak még páran így. Szóval még mindig kevésbé zavaró a letterbox... Amúgy pedig így utólag is, gratulálok az eredményedhez, bár nem értem hogy jön ez most ide :o

	[előzmény: (5627) hoffmannj, 2009-03-10 15:59:54]

Törzstag

hoffmannj

Tagság: 2008-06-09 11:23:27
Tagszám: #60255
Hozzászólások: 427

5627. Elküldve: 2009-03-10 15:59:54, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8842.]
Továbbra is tartom a "2009-03-09 21:24:51 " hozzászólást! Ha az SD-hez nyúlnak, akkor 16:9 anamorfot (mint a németek)! A filmek mehetnek fekete csíkkal (bár az RTL, TV2 általában belezoomolva adja - aki akarja nézze meg moziban ?) A Híradó, meccs SD-n való elrontása megmagyarázhatatlan: erre nincs épeszű magyarázat/ vagy külföldi péda. megj. nem vagyok a technika ellensége, csak úgy tűnik az egyszerűbb emberek nem értik a szavaimat (tessék visszaolvasgatni többször). Bár kicsit más területen dolgozom, de: BME/Stoczek/"Képátviteli rendszerek" érdemjegy 5-ös (1996)...

[válaszok erre: #5628 #5629 #5635]	[előzmény: (5626) defihu, 2009-03-10 13:51:31]

Törzstag

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

5626. Elküldve: 2009-03-10 13:51:31, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8843.]
Itt legfeljebb a tempó, vagy az átmeneti időszak hossza lehet kérdéses. Valóban vannak olyan tévétársaságok, ahol az átmeneti időszak kedvéért lehetővé teszik, hogy a kép közepét 4:3-asra vágják. Ez a "center cutout". Ezért láthatod a CNN-t vagy az NBC-t még mindig (gondolom a CNBC-re gondoltál) még ilyen formátumban. Az ZDF, ARF várhatóan 2010-ben leáll a hagyományos formátummal. Átmeneti időszak ez is. Csakhogy míg az Egyesült Államokban már a kilencvenes évek vége óta van HDTV (és ezzel együtt 16:9-es képarány), ráadásul idén nyáron az összes még megmaradt analóg adás leáll, addig nálunk az egészre nincs 10 év. Egyszerűen hamarabb fut fel a mögötte lévő ipar (pl. a tévékészülék-gyártás). "összemossák a HD-vel az SD problémámat" A HD magával hozta a 16:9-es képarány kérdését. Mivel a jövő inkább a HD és 16:9, mint önmagában a 16:9 meghonosítása, ezért látszik összemosódni ez a kérdés. Magyarországon sosem volt igazi 16:9, talán a HBO2 az egyetlen, aki ilyenbe belevágott. 16:9-es, pontosabban 432 soros letterbox filmek meg már jó régóta mennek a különféle tévékben nálunk is, ill. a művészek mániája lett a 16:9-re maszkolás (vagy valami olyasmire). A HD adás elindításával mind a Magyar Televízió, mind a Duna Televízió számára logikus lépés, hogy amit lehet, minimum 16:9-ben adjanak vissza (mert vannak ugye ennél szélesebb filmek is). Természetesen ahogy emelkedik ezeknek a műsoroknak a száma, érthetővé vált az igény, hogy ha már 16:9 ne csak a HD adás vételére képes nézők számára legyen elérhető, hanem a lehető legjobb minőségben az SD-digitális jelhez jutóknak is. Ezt a megoldást fogja hamarosan az MTV bevezetni (a Duna az analóg adás leállásáig nem valószínű, de a Duna egyelőre nem is jelölte ki a 16:9-et, mint "hivatalos" képarány). Ez tehát egy folyamat és viszonyítás kérdése, hogy erre sokat kell várni vagy sem. A "center cutout" szerintem már nem járható út nálunk. Amennyiben 3-4 év múlva leáll az analóg földi sugárzás is, akkor már csak digitális készülékkel lehet venni a műsorokat. Az ilyen vevőberendezések pedig - nagy valószínűséggel, mert mindet azért én sem ismerem - tudnak pan&scan üzemmódot és ilyen esetben a 16:9-es képből előállítanak 4:3-asat ha akarod.

[válaszok erre: #5627]	[előzmény: (5620) hoffmannj, 2009-03-10 12:30:53]

Kiváló dolgozó

Layosh

Tagság: 2007-03-06 08:14:37
Tagszám: #42476
Hozzászólások: 4436

5625. Elküldve: 2009-03-10 13:43:36, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8844.]
Hú micsoda vita alakult itt ki. Nem gondoltam volna, hogy van olyan ember, aki szerint a jövő a 4:3-as képé :) Meglehet nézni a reklámokat az rtl vagy bármelyik csatornán, 80%-ban alul felül fekete csík (az én TV-m auto-n kihúzza) van. Ez a jövő. Már sok film is fekete csíkkal megy. ---------------------- Szerkentyűim: Dreambox DM-800se HD triple tuner DVB-S/T/C, Gibertini 85 alu + Opticum DM-2800 motor www.digiportal.hu

Kiváló dolgozó

sdfgh5

Tagság: 2009-01-13 18:44:16
Tagszám: #69155
Hozzászólások: 867

5624. Elküldve: 2009-03-10 13:27:56, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8845.]
Szerintem elmenekült. Nem bírta tovább a kritikákat.

[válaszok erre: #5632]	[előzmény: (5623) Lowy, 2009-03-10 13:21:25]

Törzstag

Lowy

Tagság: 2007-10-19 18:13:39
Tagszám: #50478
Hozzászólások: 420

5623. Elküldve: 2009-03-10 13:21:25, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8846.]
Na most igazad van, tényleg hülyék. A filmek élvezhetőségét rontják le, mikor levágják a kép szélét. PL. a hétvégén a Szövetség című filmnél. Az eleje, meg a felírat 16:9 volt, csak maga a film valahogyan egyszer csak átment 4:3-ba. Na ez az UNDORÍRÓ.Én az egész filmre kíváncsi lettem volna, nem csak a közepére. Egyáltalán nem zavar a fekete csík. Ha beteszel egy DVD-t 20%-ban 16:9, a többi 78 még szélesebb (21:10), és csak 2% 4:3. Ja és még emlékszem rá, mikor kiskoromban, a 70 évek végén, 80-as évek elején mindig mondta a "bemondónéni", hogy a "most következő film szélesvásznú, a kép alján és tetején vékony fekete csík látható." Persze lehet, hogy te túl tejfölös szájú vagy hozzá, hogy emlékezz rá. Ez is megoldódik tehát, minden 16:9 lesz, még a TV is!!!!. Így legalább ki lesz/van használva. Mert attól, hogy SD az adás, a 16:9-es TV teljes felülete ki van használva, és TORZÍTÁSMENTES képet ad. Ha majd tönkremegy a tévéd, gondolom te is 16:9-es" lapos" tévét veszel, mint az emberek többsége. Legfeljebb nem lesz 1,5 m átmérőjű, "csak" 80 cm-es. Tehát, Hajrá Defihu, hajra Vigosz, jól csináljátok. Tényleg. Part-Wish hova lett?

[válaszok erre: #5624]	[előzmény: (5620) hoffmannj, 2009-03-10 12:30:53]

Törzstag

f14a

Tagság: 2008-07-27 19:42:36
Tagszám: #61910
Hozzászólások: 2333

5622. Elküldve: 2009-03-10 13:08:21, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8847.]
Ha valaki SZÁNDÉKOSAN politikai (vagy anyagi érdek) okokból nem képes felfogni, hogy nem HD - SD kérdésről, hanem KÉPFORMÁTUMRÓL van szó arról most már tényleg megvan a magam (lesújtó) véleménye! Mint adófizető állampolgár (mert én is az vagyok nem csak Te!) kikérem magamnak, hogy ezeréves tévékészülékekre és nem is valós sorbontásokra hivatkozva bárki is azt követelje, hogy a 16:9-es képek (a jelenleg a világban gyártott filmek több mint 90%-a!!!!) hozzánk csak megcsonkított formában érkezhessen el! A technikai megvalósítása őszintén szólva állatira nem érdekel! Ha ezt egy tévécsatorna csak letterboxban tudja adni, akkor adja úgy! Ha képes más (jobb) megoldást találni akkor tegye azt, de én egy film (sportközvetítés stb.) minden részletét látni akarom. A kép két szélét senkinek nem áll jogában elvenni tőlem... Még a legszegényebb magyar állampolgárnak sem - akikre demagóg módon oly sokan hivatkoznak - és akikhez ez a probléma fel sem ér, mert van nekik komolyabb bajuk is ennél...

	[előzmény: (5620) hoffmannj, 2009-03-10 12:30:53]

Kiváló dolgozó

Samott

Tagság: 2008-07-07 14:58:11
Tagszám: #61229
Hozzászólások: 1089

5621. Elküldve: 2009-03-10 13:02:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8848.]
De mit csinaljanak az SD-vel, ha a tartalom (lassan mar a vilagon mindenhol) HD-ben vagy legalabbis 16:9 SD-ben keszul? Vagjak le a meccs 30%-at hogy teljesen kitoltse a kepernyot? Vagy valaki a vezerloben folyamatosan pan-scan-elje a tartalmat? A letterbox az egyetlen ertelmes megoldas erre a problemara, barmennyire is nem tetszik neked ez.

	[előzmény: (5620) hoffmannj, 2009-03-10 12:30:53]

Kiváló dolgozó

hoffmannj

Tagság: 2008-06-09 11:23:27
Tagszám: #60255
Hozzászólások: 427

5620. Elküldve: 2009-03-10 12:30:53, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8849.]
Zorró féle! Nekem van javaslatom, olvasd vissza. Az itt a pukksaztó, hogy rengeteg adóforint megy el a HD-re. Emellett az SD csorbát szenved (9.9millió néző). Én ezt 2008.február óta reklamálom - amióta kisebb lett a BL meccsek felbontása. Csináljatok a HD csatornával azt, amit akartok - nem bánom már. De az SD... A híradó bejátszásai röhejesek lesznek SD-n, majd meglátjátok! CNN,NBC,Eurosport,ZDF,SAT,RTLK,TV2 - mind hülyék. Etalon a sport1, ATV! Hajrá! Az a baj, hogy a fórumozók többsége egyszerűen nem érti (szándékosan?) miről beszélek, összemossák a HD-vel az SD problémámat. Érdemi választ sose kapok.

[válaszok erre: #5621 #5622 #5623 #5626 #5631]	[előzmény: (5614) Zorro, 2009-03-10 08:09:30]

Törzstag

Amatőr61

Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 7980

5619. Elküldve: 2009-03-10 09:49:21, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[8850.]
Szia ! Ne szívd mellre, az irány jó, csak így tovább!

	[előzmény: (5610) vigosz, 2009-03-09 23:43:17]

Kiváló dolgozó