Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9483167/1 Témák: 19292 Tagok: 113245 Legújabb tag: levi1548 Online: (29/11
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 577 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14405, Sat)
 

attuska



Tagság: 2008-12-27 22:57:14
Tagszám: #68111
Hozzászólások: 1823
5250. Elküldve: 2009-01-19 13:30:44,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9176.]

Csőd is létezik a kapitalizmusban.

________________________________________________
vu+zero 4k, motoros 110-es bozsér, Tevii S470, VDR
[előzmény: (5249) egedi, 2009-01-19 13:14:58]
Kiváló dolgozó
attuska adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


egedi



Tagság: 2004-05-18 12:10:25
Tagszám: #10527
Hozzászólások: 4057
5249. Elküldve: 2009-01-19 13:14:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9177.]

Igen. A gyártók úgy számoltak két-három-négy-öt évvel ezelőtt x millió boxra lesz kereslet. Elkezdetek beruházni (gyár, gép ember), most
kiderül csak x/2 box kell. A beruházás költségét ugyan kire tudják hárítan?
Egedi
[válaszok erre: #5250] [előzmény: (5248) attuska, 2009-01-19 13:10:11]
Kiváló dolgozó
egedi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


attuska



Tagság: 2008-12-27 22:57:14
Tagszám: #68111
Hozzászólások: 1823
5248. Elküldve: 2009-01-19 13:10:11,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9178.]

Jövőbe látsz? Előre tudod az árakat? Legfeljebb saccolsz. A maiakat viszont tudjuk, állapotunkat sejtjük.


________________________________________________
vu+zero 4k, motoros 110-es bozsér, Tevii S470, VDR
[válaszok erre: #5249] [előzmény: (5241) nakiazaki, 2009-01-19 08:53:47]
Kiváló dolgozó
attuska adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


egedi



Tagság: 2004-05-18 12:10:25
Tagszám: #10527
Hozzászólások: 4057
5247. Elküldve: 2009-01-19 13:00:15,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9179.]

Azért, hogy mennyi lesz a mpeg4-es vevők ára most a világgazdasági válság küszöbén (mert lássuk be válság még nincs itt még csak most jön) nem merném megtippelni.
A magyar átállás alapjaiban nem rengeti meg a gyártóka. Kevesebb vevőt kell gyártani miközben a gyártási költségek egy része nem változik esetenként nő. (Réz, aluminium termék árak növekedése) Továbbá nem tudjuk mennyire emelkedik az áfa, mekkora lesz a nyugdíjak/fizetések vásárló értéke 3 év, milyen átfolyamon tudjuk majd a forintot euróra cserélni-ha tudjuk egyáltalán.
A tendencia persze az csökkennek az árak, de pl. az Optibox 20%-al lett drágább mint négy hónapja.
Úgy, hogy ezt meg kell gondolni.
Egedi
[előzmény: (5241) nakiazaki, 2009-01-19 08:53:47]
Kiváló dolgozó
egedi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


pentoda



Tagság: 2008-12-12 20:04:15
Tagszám: #66637
Hozzászólások: 278
5246. Elküldve: 2009-01-19 11:06:47,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9180.]

Nem volt ez szupertitkos, kedves Tibi, hanem megfelelt a az eddigi, lehetőleg minimális tájékoztatás módszerének. Nem volt titkos, hiszen minden nehézség nélkül megtudtam a hatóság illetékesétől.
A tájékoztatás módjáról tessék pl. megnézni a Kossuth Rádió URH hálózatáról közzétett adatokat. A hatóság honlapján az adók telephelyét, frekvenciáját és polarizációját, továbbá az egyes állomások lefedettségi területét lehet megtalálni. Az AH is ugyanezeket az adatokat közli, legfeljebb a térképük nehezebben értékelhető.

[előzmény: (5240) hg1dbt, 2009-01-19 04:29:21]
Haladó
pentoda adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


zzoli63



Tagság: 2008-12-01 21:51:34
Tagszám: #66222
Hozzászólások: 121
5245. Elküldve: 2009-01-19 10:51:40,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9181.]

Na de akkor nem lenne annyira hatásos a világvége hangulat gerjesztése.
[előzmény: (5241) nakiazaki, 2009-01-19 08:53:47]
Haladó
zzoli63 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ale



Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
5244. Elküldve: 2009-01-19 09:53:47,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9182.]

http://www.pcworld.hu/dvb-t-atallas-helyett-leallas-20090119.html
Törzstag
ale adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vigosz



Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
5243. Elküldve: 2009-01-19 09:41:47,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9183.]

passz. Van egy kollégám, aki pont ezeknek a feltárásával és orvoslásával foglalkozik, továbbítottam neki az információt. A kevert formátum használata tilos, pont az átállás miatt. Köszönöm a visszajelzést.
[előzmény: (5238) yaksi, 2009-01-18 22:39:01]
Kiváló dolgozó
vigosz adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vigosz



Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
5242. Elküldve: 2009-01-19 09:40:40,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9184.]

Egyetértek, erről mindenki elfeledkezik. Az m1, RTL és TV2 analógban szabadon fogható - várhatóan 2011. végéig. Ha pedig szeretné nézni valaki SD-ben a további programokat, akkor a sokat említett 10.000 forintért megvehető a DVB-S műholdvevő, amivel a Duna, Autonómia és m2 műsorai vehetőek, mellette pedig sokszáz külföldi csatorna is - ingyen.
[előzmény: (5241) nakiazaki, 2009-01-19 08:53:47]
Kiváló dolgozó
vigosz adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nakiazaki



Tagság: 2008-11-27 15:49:01
Tagszám: #66056
Hozzászólások: 952
5241. Elküldve: 2009-01-19 08:53:47,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9185.]

Elérhető, 2011-ig, analógban. Amikor ténylegesen megszűnik az analóg sugárzás, ergo ténylegesen rá lesznek kényszerítve a nézők a váltásra, akkor a mai ár töredékéért lesznek elérhetők a vevők. Ezt mindig hajlamosak vagytok elfelejteni. Jelen helyzetben semmi sem kötelező...
[válaszok erre: #5242 #5245 #5247 #5248] [előzmény: (5239) attuska, 2009-01-19 00:06:47]
Törzstag
nakiazaki adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hg1dbt



Tagság: 2004-12-24 15:23:45
Tagszám: #14640
Hozzászólások: 290
5240. Elküldve: 2009-01-19 04:29:21,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9186.]

Szia!
Köszi a választ! Legalább te leírtad ami az AH szerint szupertitkos volt!

Az újnak nincs párja!
Üdv:Tibi
[válaszok erre: #5246] [előzmény: (5198) pentoda, 2009-01-18 09:03:29]
Haladó
hg1dbt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


attuska



Tagság: 2008-12-27 22:57:14
Tagszám: #68111
Hozzászólások: 1823
5239. Elküldve: 2009-01-19 00:06:47,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9187.]

"MPEG-4 HD éppen megfizethető árával ó pillanatban tudtunk lépni."
Vannak viszonylag kevesek, akiknek megfizethető. De ez a döntésetek magával vonja a földi DVBT SD elérhetetlenségét is azok számára, akiknek NEM megfizethető a csúcskategóriás HD TV vevő és a hozzá tartozó STB. Azok számára, akik a közszolgálatiság célpontjai lennének így az SD tűrhető minősége és ára is elérhetetlenné vált, és csak reménykedhetnek abban, hogy számukra is elérhetővé válik.

________________________________________________
vu+zero 4k, motoros 110-es bozsér, Tevii S470, VDR
[válaszok erre: #5241] [előzmény: (5237) vigosz, 2009-01-18 22:26:41]
Kiváló dolgozó
attuska adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


yaksi



Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15547
5238. Elküldve: 2009-01-18 22:39:01,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9188.]

Vigosz!
Néztem ma a Múlt-kor c. műsort. Elég érdekesre sikerült. A bejátszások szépen, 16:9-ben voltak, láthatóan úgy is forgatták, a feliratok is a 16:9-es képben voltak. Csak egyedül a mozgó Múlt-kor-logó volt rossz helyen, mert így a 16:9-es adásban a station id beletakart volna. Pluszban az átkötő szövegek 4:3-ban voltak. Ez most szándékos koncepció így (fele 16:9, fele 4:3)?

yaksi

VU+ Uno 4K SE
[válaszok erre: #5243] [előzmény: (5237) vigosz, 2009-01-18 22:26:41]
Kiváló dolgozó
yaksi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vigosz



Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
5237. Elküldve: 2009-01-18 22:26:41,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9189.]

a németeknél igen komoly gond az analóg műholdas adások lekapcsolása. 9 millió analóg műholdvevő üzemel még a háztartásokban, pedig kiváló a műholdas SD MPEG-2 adásuk minősége is. Ezért nem tudtak eddig HD-t indítani, mert arra már tényleg nincs pénzük - fizetni háromféle (analóg, SD, HD) műholdas + DVB-T sugárzást.

Mi most a késői DVB-T indulással és az MPEG-4 HD éppen megfizethető árával pont jó pillanatban tudtunk lépni. Most csak néhány ezer ember dühöng, pár év múlva százezrek szidták volna a döntéshozókat. Az akkor vállalhatatlan lett volna, azaz nem lett volna földfelszíni HD adás.

[válaszok erre: #5238 #5239] [előzmény: (5235) lorenzen, 2009-01-18 22:17:57]
Kiváló dolgozó
vigosz adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vigosz



Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
5236. Elküldve: 2009-01-18 22:22:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9190.]

Ma a T-Home SAT előfizetők nem tudnak m1HD/m2HD/Duna HD-t nézni, mert a T-Homenak nem éri meg felrakni a négy fizetős HD műsor mellé őket. Pénzt ugyanis - jogi okok miatt - nem kérhet érte a nézőktől. Azaz hiába fizet elő valaki T-Home SAT HD csomagra, csak várhatja a közszolgálati HD adásokat... nagyon sokáig. Vagy a T-Home mellé a MindigTV-n nézheti őket ingyen. És ez igaz a kábeltévék nézőire is. Ha valaki nem kéri a NatGeo, History... HD csomagot, akkor nem kap HD képet a közszolgálati csatornákra sem (kivétel 1-2 ügyfélbarát kábeltévét). Itt is csak a MindigTV segít, ingyen. És mit csináljon a Digi TV-s, UPC Direktes néző, ahol nincs is HD adás? Marad a MindigTV.

Bocs, a szájbarágós szövegért.

[előzmény: (5234) vigosz, 2009-01-18 22:16:19]
Kiváló dolgozó
vigosz adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lorenzen



Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
5235. Elküldve: 2009-01-18 22:17:57,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9191.]

Igen kidobathatja.
Nagyon kevés DVB-T készülék van Magyarországon üzem beállítva.

Ha most dobatja ki, akkor néhány száz vevőt dobat ki. Ha néhány év múlva dobatja ki, akkor jónéhány ezer készüléket dobatna ki.

A német DVB-T hálózatban nincs HD adás. Hiába lenne kereslet. Előbb-utóbb náluk is repülni fognak az mpeg2 vevők.
[válaszok erre: #5237] [előzmény: (5233) latency, 2009-01-18 22:12:12]
Kiváló dolgozó
lorenzen adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vigosz



Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
5234. Elküldve: 2009-01-18 22:16:19,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9192.]

és még a HD sugárzás alternatívájához:

Lehetne kizárólag műholdon az összes közszolgálati HD adás (és földfelszínen MPEG-2 SD), de ahhoz az kellett volna, hogy a négy műholdas szolgáltató (Digi, UPC, T-Home, Hello HD) ne négy műholdon legyen, hanem egyen. Négy műholdra nem lehet feltenni egyszerre az összes közszolgálati HD adást közpénzből (iszonyú pénz lenne), kihagyni pedig semelyiket nem lehet, mert jön a versenysemlegesség problémája.

Ha pedig marad csak a Hotbird-ön, akkor nagyon kevesen néznék, nem terjedne.

És még ekkor is ott van a korlátozott vétel problémája (ház fekvése, épület mérete, műemlék...).

Ez is benne volt a döntésben.
[válaszok erre: #5236] [előzmény: (5232) vigosz, 2009-01-18 22:10:39]
Kiváló dolgozó
vigosz adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


latency



Tagság: 2006-02-12 17:11:01
Tagszám: #26936
Hozzászólások: 1311
5233. Elküldve: 2009-01-18 22:12:12,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9193.]

"Ő ezek szerint kidobathatja a meglévőket, az elérhető árúakat, de Németországban ezt nem tehetné meg."

Milyen beltériket dobáltatna ki, ha nem is volt sugárzás a budapesti teszten kívül. Rádásul senki sem kötelezz arra, hogy most vegyél STB-t késöbb úgy is olcsóbb lesz.
[válaszok erre: #5235] [előzmény: (5231) attuska, 2009-01-18 22:06:42]
Kiváló dolgozó
latency adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vigosz



Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
5232. Elküldve: 2009-01-18 22:10:39,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9194.]

a probléma az, hogy műholdon "csak" pénz kérdése a sávszélesség (tehát könnyen lehet MPEG-2 az adás), bár a HD adások mind MPEG-4 rendszerűek.

Földfelszínen viszont véges a sávszélesség, ergo HD sugárzáshoz MPEG-4 szükséges. Az elfogadható MPEG-2 HD sávszélessége 19 Mbit/s, egy analóg csatorna helyén a multiplex sávszélessége (jelenlegi beállítás mellett) 24.8 Mbit/s. Nos, milyen megoldás, alternatíva lehetséges? Sajnos a műhold nagyon sok helyen nem elérhető, mert műemlék homlokzat, panel, nem déli házfal... miatt nem rakható fel parabola.

5200: itthon is elvileg lesz a minimálbér 1 százalékáért rászorultsági alapon valami konstrukció...

5205: a német SD MPEG-2 műholdas adások tényleg jók (bár szerintem ma Európában az m2 SD adása a legjobb minőségű, a maga 11 Mbit MPEG-2 sávszélességével)

5208: az analóg lekapcsolása igen erős EU ajánlás, amit hazánk be fog tartani. 2015. után pedig az összes analóg tévécsatorna védelem híján marad, azaz megszűnik egész Európában. 2012-re az MPEG-4 vevők ára lezuhan a mai MPEG-2 szintre, erre most van egy pezsgőm (nem a dotált osztrák árszintre gondolok, hanem a reális 10.000 forintra).

5210: teljesen egyetértek, még az akadásban is. Rendszeresen lefagyasztja a Vantage vevőmet...

5213: a hatóság (NHH) előírta a minimálbérhez kötött havi bérleti díjat az AH-nak, nagyon várjuk, hogy mi lesz a gyakorlat.

5216: ez nem így van. Az MPEG-4 HD sugárzási formátum kérés tőlünk indult. De az NHH is az MPEG-4 rendszert preferálta (többletpontot adott érte a koncessziós pályázaton), de nem követelte meg kötelező elemként.

Szerintem ezen a topikon próbáljuk a sebeink nyalogatása helyett összeszedni a külföldi tapasztalatokat, gyűjtsük egy csokorba. Melyik ország mikor és mit lépett, mit tervez.

Üdv mindenkinek,

Vigosz
[válaszok erre: #5234] [előzmény: (5221) Kardos Attila, 2009-01-18 21:34:15]
Kiváló dolgozó
vigosz adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


attuska



Tagság: 2008-12-27 22:57:14
Tagszám: #68111
Hozzászólások: 1823
5231. Elküldve: 2009-01-18 22:06:42,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9195.]

"Mert a beltérik döntő többsége nem kompatibilis a h.264 tömörítéssel."

És ezt nem tudja az AH? Hogy a földi beltérik és TV vevők többsége nem kopatibilis a h264 tömörítéssel?
Ő ezek szerint kidobathatja a meglévőket, az elérhető árúakat, de Németországban ezt nem tehetné meg.


________________________________________________
vu+zero 4k, motoros 110-es bozsér, Tevii S470, VDR
[válaszok erre: #5233] [előzmény: (5227) lorenzen, 2009-01-18 21:56:58]
Kiváló dolgozó
attuska adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


f14a



Tagság: 2008-07-27 19:42:36
Tagszám: #61910
Hozzászólások: 2333
5230. Elküldve: 2009-01-18 21:59:55,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9196.]

Bocs, tavalyt akartam írni...
[előzmény: (5228) f14a, 2009-01-18 21:57:29]
Kiváló dolgozó
f14a adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


yaksi



Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15547
5229. Elküldve: 2009-01-18 21:59:24,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9197.]

Nincs kiírva, de MPEG2, megnyugodhatsz!

yaksi

VU+ Uno 4K SE
[előzmény: (5222) f14a, 2009-01-18 21:43:26]
Kiváló dolgozó
yaksi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


f14a



Tagság: 2008-07-27 19:42:36
Tagszám: #61910
Hozzászólások: 2333
5228. Elküldve: 2009-01-18 21:57:29,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9198.]

"Mégis a műholdakon akkor még miért indítanak zömében MPEG2 adásokat?"

Nem indítanak. Az idén indult HelloHD és a T-Sat is MPEG4.
[válaszok erre: #5230] [előzmény: (5225) attuska, 2009-01-18 21:52:35]
Kiváló dolgozó
f14a adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lorenzen



Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
5227. Elküldve: 2009-01-18 21:56:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9199.]

'Mégis a műholdakon akkor még miért indítanak zömében MPEG2 adásokat? '

Mert a beltérik döntő többsége nem kompatibilis a h.264 tömörítéssel.


Ha új szolgáltató indul, esélye van az Mpeg4 bevezetésére. A régiek nem dobathatják ki a meglévő készülékeket.
[válaszok erre: #5231] [előzmény: (5225) attuska, 2009-01-18 21:52:35]
Kiváló dolgozó
lorenzen adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


f14a



Tagság: 2008-07-27 19:42:36
Tagszám: #61910
Hozzászólások: 2333
5226. Elküldve: 2009-01-18 21:56:31,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[9200.]

Akkor én kérek elnézést :)))
[előzmény: (5224) European Tv Media Ltd., 2009-01-18 21:51:22]
Kiváló dolgozó
f14a adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14405, Sat)
 
    / 577 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.01007604598999 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail