OFF TOPIC (üzenet: 68328, Sat) |
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
41005.  Elküldve: 2016-01-26 11:18:35, OFF TOPIC
|
[28027.] |
Szia!
Ez mind igaz, amit leírtál. Egy igényes zenehallgató odafigyel ezekre. Én ezeket eleve feltételeztem, viszont egy gyenge minőségű hangfal tönkreteszi a zene élvezetét. Az akusztikával nem tudunk mit kezdeni, ha egy adott szobáról van szó, csak a hangfalak elhelyezése segíthet a jó hangzás megtalálásához. Sajnos manapság jó hangfalat nehéz találni, főleg ha 20 W körüli teljesítményűt szeretnénk. Ennél nagyobb teljesítményre nincs szükség egy átlagos szobában.
|
| | |
[előzmény: (41001) Amatőr61, 2016-01-26 09:08:19] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
41004. Elküldve: 2016-01-26 10:15:54, OFF TOPIC
|
[28028.] |
Keresd PÜ -ben LF -et.
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (41002) gombilaci, 2016-01-26 09:10:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
|
41003. Elküldve: 2016-01-26 09:14:31, OFF TOPIC
|
[28029.] |
"Sajnos nem, mert otthoni zenehallgatásnál legfontosabb láncszem a szoba akusztikája. "
Ezzel maximálisan egyet tudok érteni. Az én szobámnak rettentő rossz akusztikája van. Amíg voltak rendes hangfalaim, mindig az volt a gond, hogy hova rakjam őket, mert mindenhol teljesen más volt a hangzás. Volt, hogy a mélyek teljesen eltűntek, vagy éppenséggel rengeteg volt, de teljesen mosott, egybefolyt.
Inkább vettem egy jobb fejhallgatót, zenét azzal hallgatok, amúgy meg a monitor beépített hangszóróit használom. :D Rájöttem, hogy így olcsóbb, és számomra tökéletesen megfelel. :D
|
| | |
[előzmény: (41001) Amatőr61, 2016-01-26 09:08:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gombilaci
Tagság: 2007-01-22 17:12:40
Tagszám: #40408
Hozzászólások: 7019
|
41002. Elküldve: 2016-01-26 09:10:54, OFF TOPIC
|
[28030.] |
A netboard.hu -n regisztrált email címet hol lehet átírni/átíratni ?
|
| | | [válaszok erre: #41004] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Amatőr61
Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 8046
|
41001. Elküldve: 2016-01-26 09:08:19, OFF TOPIC
|
[28031.] |
Szia.
"jó hangfalon múlik szinte minden"
Sajnos nem, mert otthoni zenehallgatásnál legfontosabb láncszem a szoba akusztikája.
És egyébként sem érdemes kiemelni a sorból a hangfalat, mert van jó pár egyéb is, ami fontos.
Például egy analóg rendszer esetén - a teljesség igénye nélkül - az alábbiak :
- lemezjátszó futómű/hangkar/hangszedő
- MM/MC Phono előerősítő
- erősítő
- összekötő kábel(ek)
- hangfal kábel
- hálózati kábel(ek)
- készülékállvány(ok)
- állványos (monitor) hangfal esetén hangfalállvány... stb.
Megjegyzés : A készülékekhez vezető villamoshálózat minősége is képes befolyásolni a kapott hangzást...
|
| | | [válaszok erre: #41003 #41005] |
[előzmény: (40995) ITI, 2016-01-25 20:35:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
41000. Elküldve: 2016-01-26 07:44:00, OFF TOPIC
|
[28032.] |
Ez így igaz, erről beszélek én is. Azt még hozzátenném hogy a hangszórók méretcsökkentése miatt olyan hangszórókat gyártanak, melyek "megeszik" azt a teljesítményt, amit az erősítő kiad, de hangnyomásban azt nem adják le. Természetesen a mélynyomókra gondolok. Ezeket arról lehet felismerni hogy a membrán átmérője alig nagyobb a mágnes átmérőjénél és meglepően magas Watt szám van rájuk írva.
|
| | |
[előzmény: (40999) sanca2, 2016-01-25 22:48:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sanca2
Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092
|
40999. Elküldve: 2016-01-25 22:48:43, OFF TOPIC
|
[28033.] |
"Mit jelent a névleges és zenei terhelhetőség?
A hangsugárzó gyártó cégek általában két adatot adnak meg a hangfalak terhelhetőségét illetően. Az egyik a szinuszos, folyamatos, vagy más néven névleges terhelhetőség, mely az-az adat, amit a hangdoboz tiszta szinuszos mérő jellel, általában 1000Hz (torzítások feldolgozása nélkül) még képes károsodás nélkül elviselni. Ezt azonban nem igaz a teljes frekvencia menetre. A zenei vagy maximális terhelhetőség az-az adat, amit a hangsugárzó impulzusszerűen képes feldolgozni károsodás nélkül, azonban csak egy-egy nem folyamatosan ismétlődő igen rövid intervallumokban. "
"Mit jelent egy hangfal/hangszóró érzékenysége?
A megadott érték azt jellemzi, hogy egy adott hangfal/hangszóró egy fix szabvány szerinti mérőjelre, adott távolságból mérőmikrofonnal (és általában speciális “süket” szobában mérve) mekkora hangnyomással reagál. Az érték minél magasabb, annál “érzékenyebb” az eszköz. Egy adott hangnyomás létrehozásához egy érzékenyebb hangsugárzónál kevesebb villamos teljesítményre van szükség. A hangsugárzók átlagos érzékenysége 83-89dB között van, kimagaslóan jó érzékenységnek számít a 90-100dB körüli érték. Példával élve, ugyanazon bemenő elektromos teljesítményt alapul véve egy 92dB érzékenységű hangsugárzót az emberi fül kétszer hangosabbnak érzékel egy 86dB érzékenységű hangsugárzóhoz képest."
"Házimozi és sztereóerősítők kimenő teljesítménye mennyire valós adat?
Ez egy érdekes és sarkalatos kérdés, hiszen manapság ebben a gyártók itt-ott ferdítenek, a minél szebb számok, és a konkurencia harc kedvéért. Sajnálatosan sok a laikus ember, aki még ma is a wattok bűvöletében él, hiszen az alapján választ hangsugárzót, vagy házimozi/sztereó erősítőt, hogy az adatlap mekkora (lehetőleg minél nagyobb) számadatokat tartalmaz. A nagyobb azonban itt sem mindig jobb, vagy igaz. Mivel a világon nagyon sok mérési szabvány létezik, ezért a gyártók előszeretettel alkalmazzák azt, ami a legjobb színben tűnteti fel az adott készüléket, azonban a felhasználó szempontjából olyan adatokat közöl, ami nem teljesen reális, életszerű üzemben jellemző körülményeket szimulál. A házimozi erősítők mérésénél szinte minden gyártó (kivételek: NAD, Harman/Kardon) azt a módszert követik, hogy megmérik a 5-9 csatornás erősítő egy csatornáját műterheléssel (nem hangfallal), mindezt impulzus szerűen, egy pillanatra, és egy adott mérőjellel (pl. 1000Hz), és az így kapott értéket felszorozzák az adott csatorna számmal. Ez persze nem reális érték, hiszen ha minden csatorna egyszerre lenne terhelve, nem impulzus üzemben és nem mérőjellel, (mint ahogy a normális használat alatt is jellemző) akkor jóval alacsonyabb értékek jönnének ki, ugyanazon torzítási és egyéb értékek figyelembevételével. Ezért furcsa elsőre, hogy pl., egy közel azonos áruájú Harman/Kardon és egy Yamaha erősítő adatlapja között igen nagy kimenő teljesítmény különbség van, azonban ha ezt műszerparkkal, azonos feltételekkel mérjük, akkor kiderül, hogy az utóbbi márka adatai erősen túlzóak. Ez a kis marketingcsalás egyébként megbocsátható bűn, hiszen a mozi erősítők jellemzően 5-7-9x40-100W körüli (kategóriától függően) teljesítményre a legtöbb esetben képesek, és ez bőségesen elegendő, a házimozi igények kiszolgálására. Amennyiben ésszerűek akarunk maradni, vásárlásnál vegyük figyelembe a szakember segítségét, és az adatlapokon keressük a készülékek súlyát és a hálózatból felvett teljesítmény értéket is. Nem várható el egy nem digitális, tehát 70-80% hatásfokkal dolgozó, AB osztályú házimozi erősítőtől, hogy 10Kg összsúllyal, és 600W maximális áramfelvétellel 7x130W kimenő teljesítményt produkáljon folyamatos üzemben. Számoljunk egy kicsit: a 600W-nyi áramfelvételből vonjunk le legalább 50-70W-ot a perifériákra (tuner, kijelző, előerősítő, video áramkörök, egyéb audio áramkörök), így a maradék 550W-ból még a hatásfok miatt ismét vonjunk le 20%-ot, ami 460W lesz. A 460W-ot (kb. 90W hővé alakul, teljes kivezérlés esetén) osszuk szét és máris látjuk, hogy jó esetben (460:7=65) 65W körüli folyamatos kimenő teljesítménnyel számolhatunk....és milyen érdekes, egy középkategóriás NAD vagy Harman/Kardon erősítő pont ilyen kimenő teljesítmény adatokkal rendelkezik az adatlapja szerint! Az itt levezetett példa is csak irányadó, hiszen sok minden befolyásolja ezeket a jellemzőket, csupán arra akartunk rávilágítani, hogy sok esetben érdemes a marketing mögé látni, és nem a “nagyobb watt szám – jobb erősítő” jellemzőből kiindulni."
|
| | | [válaszok erre: #41000] |
[előzmény: (40997) ITI, 2016-01-25 21:11:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gilszkilabor
Tagság: 2013-12-02 17:53:27
Tagszám: #129146
Hozzászólások: 1026
|
40998. Elküldve: 2016-01-25 21:33:06, OFF TOPIC
|
[28034.] |
"Zenei = Sinusos / gyök 2"
Még fordítva sem igaz...
AMIKO ALIEN 2+ tripla tuner, STRONG SG2100, kommersz LNB és 70 cm-es offset tükör.
|
| | |
[előzmény: (40990) sat_2joco, 2016-01-25 17:22:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
40997. Elküldve: 2016-01-25 21:11:31, OFF TOPIC
|
[28035.] |
Szia Miki!
Olvastam amit írtál a hangfalakról és már akkor akartam írni hogy teljesen jól írtad le a lényeget. Maximálisan egyet értek Veled. A kényes pont a rendszerben a hangfal (hangláda). Még a legjobbaknál is 2,5-3,5% torzítást írnak. Ráadásul egyáltalán nem mindegy, hol helyezzük el a ládákat. Egy átlagos szobában, jó akusztikai beállításnál 10 W bőven elegendő. Halálra szoktam "röhögni" magam, mikor olvasom egy kommersz készüléken hogy a kimenő teljesítménye 200 W. A tápegység trafója meg jó ha 50 W-os.
Szabad tér az más kategória, oda legalább 10-szer akkora teljesítmény kell mint zárt teremben. De ha a zárt terem megtelik emberekkel, még oda is 2-szeres teljesítmény kell.
Üdv: ITI.
|
| | | [válaszok erre: #40999] |
[előzmény: (40996) miki2002, 2016-01-25 20:46:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40996. Elküldve: 2016-01-25 20:46:03, OFF TOPIC
|
[28036.] |
Szia ITI!
" jó hangfalon múlik szinte minden"
Ezt írtam én is.
Régen nem kellett több száz wattos csoda erősítő egy szobába, de voltak szép nagy hangfalak.
25-30 cm alatt középsugárzót sem vettem, nem mélyet. Az 50-60 cm -nél kezdődött.
Kíváncsi lennék ezek a 5x6x 100 W -os erősítők mit tudnak szabadtéren.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #40997] |
[előzmény: (40995) ITI, 2016-01-25 20:35:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
40995. Elküldve: 2016-01-25 20:35:59, OFF TOPIC
|
[28037.] |
Már miért volna harag!
Természetesen tiszteletben tartom a véleményed. Én más szemszögből látom a dolgokat. Az eredeti hangzást visszaadni csak jó készülékekkel lehet. Amit a kereskedelemben árulnak, azok mind kommersz készülékek. A formájuk, teljesítményük, hangzásuk, még csak nem is hasonlít ahhoz, amit a zenészek használnak. Kivételek a profi készülékek. Azért össze lehet állítani kevés pénzből is, ami megközelíti a profikat, de abba nem férnek bele az impulzus átvitelre tervezettek. Jó erősítőt építeni nem nehéz, de a jó hangfalon múlik szinte minden. Hallgass meg egy Pink Floyd lemezt, vagy P Mobile: A Főnix éjszakáját lemezről profi cuccal, olyant fogsz hallani, amit még sose hallottál.
Kívánom hogy legyen szerencséd hozzá, akkor talán megérted hogy miről papolok.
Szép estét Neked is. Köszönöm.
|
| | | [válaszok erre: #40996 #41001] |
[előzmény: (40994) sat_2joco, 2016-01-25 19:58:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
40994. Elküldve: 2016-01-25 19:58:55, OFF TOPIC
|
[28038.] |
"Én meg évekig játszottam beat zenekarban, ... "
Őszinte elismerésem. Én (zemeügyileg) ilyenekről nem tudok beszámolni. Ui. totálisan botfülű vagyok.
Első és (ezidáig) utolsó kapcsolódásom a zenéhez az volt, mikor az egyik iskolatársam (aki eggyel felettem járt), meg az öccse (aki meg eggyel alattam) meghívott valami Metro (?) klubba,hogy hallgasam meg Őket.
Elmentem és mit ad'Isten, menet közben lerohadt a szaxofonos mikrofonja. Hál'Isten, csak KH hiba volt és a show ment tovább.
Egyébként imp. átvitel vs. sin/zenei ügyben nem tudtál meggyőzni.
Sebaj! Több is veszett Mohácsnál.
Vitaindítóul másodikműsor Olvtársunk is, csak azt mondta
".. a legújabb basszusládákat impulzusra tervezik. Ezért a dob remekül szól rajta."
Naná!
Mert jó az impulzus átvitele.
Mekkora hangnyomásaal, az (már megint) más kérdés.
Remélem, harag nincs.
További jó zenélést, szép estét.
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #40995] |
[előzmény: (40993) ITI, 2016-01-25 18:50:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
40993. Elküldve: 2016-01-25 18:50:48, OFF TOPIC
|
[28039.] |
Te bocsáss meg,de:
Én meg évekig játszottam beat zenekarban, tudom hogy milyen érzés, mikor egy 100 W-os erősítő hangládája megszólal, a 30 m-es terem végén nekilöki az embert a falnak.
Kommersz dolgokkal nem foglalkozok.
|
| | | [válaszok erre: #40994] |
[előzmény: (40992) sat_2joco, 2016-01-25 18:40:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
40992. Elküldve: 2016-01-25 18:40:07, OFF TOPIC
|
[28040.] |
Már, megbocsáss, de :
Egy adott hangszórónak is lehet jó a burst átvitele. (pl. 1 cm átmérő, 0,01 W terhelhetőség).
Ha, "végtelen" felülettel van lezárva, akár 10 Hz is lehet az alsó töréspont. De, ezt Te is tudod. A hangnyomás mértéke az más kérdés.
Viszont :
Egy adott hangszórónak sinusos meghajtással/terheléssel (ha, kibírja) pocsék is lehet a burst (impulzus) átvitele. Amikor hallgatod (zenei, nem hanggenerátoros meghajtással), csak azt érzed, hogy nem "szépen" szól.
Egyébként a közelmúltban fejeztem be (saját felhasználásra) egy A osztályú audiphil FET-es fülhallgató erősítő tervezését és kísérleti (deszka) példányának építését.
Több white (vájt) fülű Cimbora + 1 db. hangmérnök is meghallgatta. Egybehangzóan véleményezték, hallottak már rosszabbat is.
Nyilván, az erősítő méretezésénél +6 dB-re álíítottam a sinusos felső határt (5 - 80 kHz/-3 dB.
Továbbá megnéztem (adott fülesre, nem csak műterhelésre) az impulzus/burst átvitelt is.
Erről ennyit. Többit az őrszobán.
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #40993] |
[előzmény: (40991) ITI, 2016-01-25 17:54:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
40991. Elküldve: 2016-01-25 17:54:27, OFF TOPIC
|
[28041.] |
Nem keverem, tisztában vagyok a fogalmakkal. Minden hangszóró impulzus "üzemben" lényegesen nagyobb teljesítményt képes leadni, mint színuszos terheléskor, de méretezni színuszosra kell, mert tartósan mély hang esetén (orgona) csak fuldokolna.
|
| | | [válaszok erre: #40992] |
[előzmény: (40990) sat_2joco, 2016-01-25 17:22:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
40990. Elküldve: 2016-01-25 17:22:05, OFF TOPIC
|
[28042.] |
Szia!
Szerintem két fogalmat keversz.
1. Impulzusátvitel=burst átvitel.
2. Sinus/Zenei teljesítmény.
Ez utóbbinál 1/gyök2 az arány.
Zenei = Sinusos / gyök 2
Üdv,
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #40991 #40998] |
[előzmény: (40989) ITI, 2016-01-25 16:02:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
40989. Elküldve: 2016-01-25 16:02:47, OFF TOPIC
|
[28043.] |
Szia!
"a legújabb basszusládákat impulzusra tervezik"
Én ezt egyáltalán nem nevezném tervezésnek, hanem erős kompromisszumnak. A minél kisebb méret és még "elfogadható" hangzás a legfőbb szempont. Aztán próbálják megmagyarázni a fizikai ellentmondást. A mélyhangok lesugárzásához méret kell! Egy 12 nm-es szobában is minimálisan 205 mm-es gumis mélynyomók és legalább 2x10 W-os erősítő kell. Nem olyan, amelyikre ráírják 10 W, hanem amelyik valós 10 W (Wattos) teljesítményt tud tartósan leadni. A mélynyomóknak legalább 20 VA-osoknak kell lenniük hogy le tudják sugározni az erősítő 10 W-os teljesítményét.
|
| | | [válaszok erre: #40990] |
[előzmény: (40987) masodikmusor, 2016-01-24 18:30:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
40988. Elküldve: 2016-01-25 08:08:57, OFF TOPIC
|
[28044.] |
Szervusz!
"... Nálam az egyik olyan, hogy 31 Hz-ig átvisz ..."
Akinek a pénztárcája megengedi, csak ajánlani tudom ezt a tipusú kialakítást.
Nekem (3 db. rendszer) az egyiknél 22 Hz (!), a másiknál 28 Hz és a harmadiknál se rosszabb, mint 35.
Így kiiktathattam (be sem építettem) ezeket a nyüszögéket, amik nem szólnak rendesen, csak puffognak a mély tartományban.
Jah, így Zenei (nagy Z-vel) átvitelre is alkalmasak.
Persze egy jó erősítő sem hátrány.
Üdv,
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | |
[előzmény: (40987) masodikmusor, 2016-01-24 18:30:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
masodikmusor
Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3291
|
40987. Elküldve: 2016-01-24 18:30:10, OFF TOPIC
|
[28045.] |
Sajnos, a legújabb basszusládákat impulzusra tervezik. Ezért a dob remekül szól rajta.
Érdemes utánanézni inkább a lineárisan átvihető alsó határfrekvenciának. Nálam az egyik olyan, hogy 31 Hz-ig átvisz, alatta meg levág mindent (mert torzítana és rossz volna a fázisátvitele).
földfelszíni WayteQ MovieBox CX,
RTL2832U + DVB-T2 (Thomson),
Telekom kábel IPTV (...)
(már a monitor se katódsugárcsöves) - visszasírom
TV: egy Bravia és egy Philips (de az is kínai...)
|
| | | [válaszok erre: #40988 #40989] |
[előzmény: (40893) DzsabiCsipa, 2016-01-19 11:39:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patyomkin
Tagság: 2012-06-22 15:00:38
Tagszám: #105867
Hozzászólások: 5357
|
40986. Elküldve: 2016-01-24 18:00:20, OFF TOPIC
|
[28046.] |
Az a gond, hogy ezek a szutykok a regisztibe is úgy beeszik magukat, hogy azt élvezet kibányádszni. Főleg, aki nem ért hozzá, az csak ronthat a helyzeten. Ez az adware cleaner nagyon jól bevált már sok gépen és ehhez tényleg nem kell nagy tudás.
Bigfic: 
|
| | |
[előzmény: (40984) net_user, 2016-01-24 17:39:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Bigfic
Tagság: 2005-10-05 09:45:50
Tagszám: #22557
Hozzászólások: 1728
|
40985. Elküldve: 2016-01-24 17:56:22, OFF TOPIC
|
[28047.] |
Pont ezt akartam írni én is a Régimotorosnak
Amit az adwcleaner nem szed ki, azt nem is érdemes bányászni...
Pofon egyszerű a használata is.
Gyerek végre odaengedett a gépéhez a múltkor. Hát 5 ilyen dolgot találtam vele és szedtem ki, pedig elvileg még tudatosan is használja. Azt hitte a víruskereső megóvja. Hát az ilyen keresőbe beépülő, meg nyitóoldalba stb-től nem (avast)
|
| | |
[előzmény: (40982) Patyomkin, 2016-01-24 17:30:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3854
|
40984. Elküldve: 2016-01-24 17:39:05, OFF TOPIC
|
[28048.] |
Hát, szerintem egy darab exe program, és utána egy darab programablak értelmezése, és abba pár rubrika beikszelése nem nevezhető túl bonyolult dolognak, de persze embere válogatja.
Aki nem kimondottan egy sz.gép machinátor, csak simán egy felhasználó, alapszintű ismeretekkel, annak minden komolyabb program kihívást jelenthet. (főleg olyan, amit esetleg nem ismer, mert még nem használta stb.)
|
| | | [válaszok erre: #40986] |
[előzmény: (40982) Patyomkin, 2016-01-24 17:30:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
f2f2
Tagság: 2006-01-31 16:40:43
Tagszám: #26456
Hozzászólások: 4045
|
40983. Elküldve: 2016-01-24 17:31:09, OFF TOPIC
|
[28049.] |
Nekem is jött már a firefoxra sok @arság
eddig soha nem kellett ezek eltüntetéséhez futtatnom programot
Megkeresem házilagosan, hogy ne működhessen.
Főleg amikor valami nagyon kell és több telepítést indítok onnantól jöhet a félelem. Mik fognak elindulni kéretlenül.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patyomkin
Tagság: 2012-06-22 15:00:38
Tagszám: #105867
Hozzászólások: 5357
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
OFF TOPIC (üzenet: 68328, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
