OFF TOPIC (üzenet: 68328, Sat) |
|
|
|
Gyurka6
Tagság: 2004-12-22 20:56:41
Tagszám: #14620
Hozzászólások: 936
|
40504.  Elküldve: 2015-12-29 22:15:08, OFF TOPIC
|
[28526.] |
Szevasz!
Köszi a választ, még ha nem is nekem szólt pontosan. Azt nem néztem, hogy víz nélkül is oldott-e volna a védelem és közben rákérdeztem : a védősorkapocs és a 0sorkapocs a belső dobozban át volt hidalva, az nem derült ki, hogy eleve úgy kapták a dobozt, vagy valamelyik szerelő önszorgalomból/(megszokásból?) készítette.
Elolvastam (átfutottam) a linket, megoldást a kpe, többrétegű vízvezeték ill. a pvc szennyvíz csövek megfelelő bekötési lehetőségére csak utalást találtam. A megoldásról esetleg valahol lehet olvasni? ((Jelen esetben is ezekkel történ(ik)t a kivitelezés.) Köszönöm.
Gyurka
|
| | | [válaszok erre: #40506 #40508] |
[előzmény: (40495) Leíratkozott felhasználó, 2015-12-29 21:46:17] |
|
Törzstag 
|
|
m3conax
Tagság: 2006-02-11 19:18:44
Tagszám: #26908
Hozzászólások: 816
|
40503. Elküldve: 2015-12-29 22:10:34, OFF TOPIC
|
[28527.] |
Ősszel volt egy érdekes hiba egy családi háznál, rendszeresen leoldott a FI. Kikötöttem a vízmelegítő földjét, akkor tovább bírta. A FI bekötését az elműs emberke végezte állítólag. Hosszas molyolás után olyan hibát találtam, hogy a vezetékek néhol egyszínűek voltak a leágazásnál, így megcserélődtek a föld-nulla vezetők, ezeket kicseréltem, de maradt a hiba, igaz csak jóvakl tovább bírta. Ekkor ránéztem a FI-re (ami egyébként 3fázisú, a lakás 1 fázisú rendszer de 30 mA-es.)
Na itt volt a hiba: a FI mögött lett nullázva!!! Ha lett volna sapkám, nyilván megtaposom...
|
| |
|
| Törzstag
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40502. Elküldve: 2015-12-29 22:09:39, OFF TOPIC
|
[28528.] |
Tényleg tiéd a pont!
"lakásban a 30 mA-est, egyedi helyeken pl. műhelyben a 10 mA-est érdemes használni." 
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (40487) stubyte, 2015-12-29 20:18:52] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
40501. Elküldve: 2015-12-29 22:08:34, OFF TOPIC
|
[28529.] |
Ja és még valami. Mi is agyaltunk rajt, és arra jutottunk, hogy valószínűleg az inverterek általi egyenáramú löketek amik eltolják időben a be és kifolyó áramok nagyságát. Ezért a hibás leoldás jó készüléknél is. És azt is észrevettük, hogy a kapcsolóüzemű Flyback tápok amik gondot okoznak. A push-pull tápoknál ilyent még nem láttunk. A cikkekben szereplő Si típusú Fi relé meg még nem volt kezeim közt. Ahol vásárolni szoktam, még nem volt. De saját házamban fogom kipróbálni amint lesz. Ez a Nagyfrekis zavarvédettség érdekel..
|
| |
|
|
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40500. Elküldve: 2015-12-29 21:59:28, OFF TOPIC
|
[28530.] |
Mivel én nem látok távolba, úgy gondoltam hogy KPE cső megy a házba. Házon belül még nem láttam azzal szerelve egy bojlert sem.
Ha a vízcső eddig nem találkozott a villannyal, miért ne lehetne hogy eddig nem verte le?
További jó szórakozást!
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (40495) Leíratkozott felhasználó, 2015-12-29 21:46:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
40498. Elküldve: 2015-12-29 21:55:14, OFF TOPIC
|
[28532.] |
Valamit tisztázzunk. Zárlatnak a fázis-nulla (több fázis esetén fázis-fázis) közti túl kicsi ellenállást nevezzük. A kicsi mértéke fontos. Zárlatnál van egy zárlati áram, amire a kismegszakítók-biztosítékok oldanak. Ha túl vannak méretezve, akkor meg a zárlatos cucc fog előbb utóbb elfüstölni. Nálad a fázis vagy nulla vezetőből indulhat szivárgási áram akár a kisfeszültségű vezetékeken át fal-födém felé. Mondom még egyszer: HA MEGFELELŐ AZ ÁRAMVÉDŐ RELÉ! Hibás, vagy olcsóbb inverterek becsaphatják a nem megfelelő Fi-relét a tranziens lökésekkel. A típusú Fi reléd kell legyen, ha ilyen kütyüket használsz. Legutóbb egy vadiúj Dimmer (fényerőszabályző) okozott hamis hibás cégtől hazamentett Fi-relénél.
|
| | |
[előzmény: (40492) Németh Miklós, 2015-12-29 21:10:12] |
|
|
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40497. Elküldve: 2015-12-29 21:53:46, OFF TOPIC
|
[28533.] |
Nekem gyengeelméjűnek légy szíves mutasd meg, hol írta a megoldást?
A működését mennyivel írta le jobban mint én?
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (40496) m3conax, 2015-12-29 21:47:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m3conax
Tagság: 2006-02-11 19:18:44
Tagszám: #26908
Hozzászólások: 816
|
40496. Elküldve: 2015-12-29 21:47:02, OFF TOPIC
|
[28534.] |
Nem is te lennél ha nem ezt írtad volna.
De képzeld én csak 30 éve vagyok hibaelhárító, amióta bekerült a céghez a FI, naponta "küzdöttünk mire rájöttünk, a hibás kapcsolóüzemű tápok sz@rják a hibát. Elmondta a megoldást scansatelit, a FI működését- pontosan- veled ellentétben.
|
| | | [válaszok erre: #40497] |
[előzmény: (40494) miki2002, 2015-12-29 21:25:33] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
40495. Elküldve: 2015-12-29 21:46:17, OFF TOPIC
|
[28535.] |
"Feszültségkülönbség van a bojler és a védővezető között. Nincs EPH -ra hozva"
50%-ban jó válasz. 
Nem a bojler és a védővezető közt van feszültség különbség.
Állítása szerint a fázist és a nulla-vezetőt lekötötték, a bojlerre csak a védővezető volt rákötve mikor a fi relé leoldott. Így akkor ott milyen feszültség különbség van bojler és védőföld közt?
A hibát a bojlerre kötött földelés és a víz mint vezető közeg közti áram-út okozza. De vajh mitől lehet ekkora szivárgási áram?????...csak nem hibás az a földelés, hogy víz nélkül nem szólalt meg?
...elég az utolsó 5 sort elolvasni miért kell műanyag vízcsőnél is EPH:
http://www.villanyszaklap.hu/index.php?option=com_content&id=294
|
| | | [válaszok erre: #40500 #40504] |
|
|
|
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40494. Elküldve: 2015-12-29 21:25:33, OFF TOPIC
|
[28536.] |
Irigylem a tudásotokat!
Látatlanban eldönteni másoknál mi van, - az nem semmi!
Erre én nem mernék vállalkozni, ekkora tudásom 35 év gyakorlat után sincs.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #40496] |
[előzmény: (40491) Leíratkozott felhasználó, 2015-12-29 20:56:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gyurka6
Tagság: 2004-12-22 20:56:41
Tagszám: #14620
Hozzászólások: 936
|
40493. Elküldve: 2015-12-29 21:10:29, OFF TOPIC
|
[28537.] |
Igen, az oldás oka ez lehet, de úgy kellene, hogy a bejövő védőt rákötöm a boyler testre kb. Ez csak egyszerűen nem történhetne meg, itt volt még valami, ünnepek után meg is kérdezem, hogy mi lett a megoldás.
Gyurka
|
| | |
[előzmény: (40490) miki2002, 2015-12-29 20:46:26] |
|
| Törzstag
|
|
Németh Miklós
Tagság: 2006-12-05 13:57:28
Tagszám: #38132
Hozzászólások: 1114
|
40492. Elküldve: 2015-12-29 21:10:12, OFF TOPIC
|
[28538.] |
Igen, én is ezen agyalok, kettős szigetelésű, de ha zárlat, akkor viszont miért nem marad zárlatban? Ezt nem értem.
Mindenesetre az a tápegység enyhén szólva sem bizalomgerjesztő, (kár, hogy nem csináltam képet) szóval csak jót tesz a tulaj, ha lecseréli a lámpákat.
|
| | | [válaszok erre: #40498 #40507 #40515] |
[előzmény: (40486) miki2002, 2015-12-29 19:50:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
40491. Elküldve: 2015-12-29 20:56:45, OFF TOPIC
|
[28539.] |
Hja. Stubyte kapja a pontot. 
Az csak 30 mA. Nálam éppen van 100-as is, de a frekiváltóknak nagyobb a szivárgási árama.
Akkor egy kis Fi-relé elmélet:
Ezekben áramváltó van, amin a fázist is meg a nullát is átvezetik, és ugyebár a feszültség/áram különbséget detektálják...erre szólal meg. Innentől meg nem sok a köze a földeléshez.
Ha egy konnektorba bedugsz egy égőt, akkor a fázison folyó áram egyenlő a nullán folyóval, lévén soros kapcsolás. Tehát ami befolyik...az ki is folyik. Ha azonban a szigetelést megbontom, és a föld..vizes fal..vízcső..radiátor stb felé is indul szivárgási áram, akkor ez az egyensúly felborul. Ergo lekapcsol a fi relé. A földelés annyit számít, hogy hibás készüléknél nem rajtad át folyik az áram a föld felé, hanem MÁR FOLYAMATOSAN VAN EGY SZIVÁRGÁSI ÁRAMOD a földelővezetéken. (Ugye a múltkor tárgyalt frankó PC tápok és egyéb csipkedő szünetmentesek...amik ha földelve vannak, akkor nem csípnek...de ettől még szivárgási áram van.)
Ami még kérdés: Fi reléből is van többféle. A...AC...S...SI...szóval nevezett helyen milyen van? Ha A-típusú, akkor tuti hogy táphiba. Régebben...na meg innen-onnan.. cégeknél "talált" esetekben AC vagy S van. Na, ezek nem jó ilyenekhez.
|
| | | [válaszok erre: #40494] |
|
|
|
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40490. Elküldve: 2015-12-29 20:46:26, OFF TOPIC
|
[28540.] |
Feszültségkülönbség van a bojler és a védővezető között. Nincs EPH -ra hozva.
Víz, gáz, fűtéscsöveket össze kell kötni a földelő szondával.
A földelő szonda pedig a mérőnél össze van kötve a nulla vezetővel.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #40493] |
[előzmény: (40489) Gyurka6, 2015-12-29 20:35:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gyurka6
Tagság: 2004-12-22 20:56:41
Tagszám: #14620
Hozzászólások: 936
|
40489. Elküldve: 2015-12-29 20:35:43, OFF TOPIC
|
[28541.] |
Hali!
Egy érdekes eset történt mostanában, szintén áramvédő. Új bekötés, mikró, villany tűzhely működik. Melegvíz-tároló, gyárilag dugvillás, bejövő víz kpe csőben érkezik, bedugva áramvédő old. Kábel kicserélve, megint old, fűtőtestek kikötve, így is old. Bejövő kábel (az új) két ér kikötve. így is old. A védő ér csatlakoztatásakor old az áramvédő.
Gyurka
|
| | | [válaszok erre: #40490] |
|
|
| Törzstag
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40488. Elküldve: 2015-12-29 20:23:31, OFF TOPIC
|
[28542.] |
Azt nem én döntöm el milyen van nála, de nem is volt kérdés.
A problémára válaszolj, ha tudsz.
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (40487) stubyte, 2015-12-29 20:18:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
stubyte
Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
|
40487. Elküldve: 2015-12-29 20:18:52, OFF TOPIC
|
[28543.] |
Lakáson belül maradjunk a 30 mA-s "érzékenységnél". A 100mA műhelyben, kerti eszközöknél (pl.: fűnyíró), illetve építő ipari gépek esetén megengedett, lakótérben ne alkalmazzuk.
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| | | [válaszok erre: #40488 #40502] |
[előzmény: (40486) miki2002, 2015-12-29 19:50:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40486. Elküldve: 2015-12-29 19:50:30, OFF TOPIC
|
[28544.] |
Azért furcsa, mert az áramvédő relé akkor old le, ha a befolyó áram több mint a visszafolyó, tehát a föld (védővezető) felé megy valahol a különbség. 30 vagy 100 mA általában.
Azt írtad földelés nincs, tehát kettős szigetelésű.
Akkor viszont csak zárlat lehet.
Ha a tápba be van kötve védővezető akkor kondenzátor hiba, mert a fázis-test és a nulla-test között általában van kondi, illetve a primer és szekunder kör közé is tesznek, helytelenül. Ezeket ki lehet dobni. A fázis és nulla közé kell 100 n 630V -os kondit tenni.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #40487 #40492] |
[előzmény: (40483) Németh Miklós, 2015-12-29 14:57:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20778
|
40485. Elküldve: 2015-12-29 19:40:11, OFF TOPIC
|
[28545.] |
Fényképezőgép, vagy mobil telefon sokkal egyszerűbb és jobb, mert látni a LED fényét. 
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (40477) ITI, 2015-12-29 08:06:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
40484. Elküldve: 2015-12-29 18:51:40, OFF TOPIC
|
[28546.] |
Örökzöld téma a pocsék minőségű kapcsolóüzemű tápok.
|
| | |
[előzmény: (40483) Németh Miklós, 2015-12-29 14:57:04] |
|
|
|
|
Németh Miklós
Tagság: 2006-12-05 13:57:28
Tagszám: #38132
Hozzászólások: 1114
|
40483. Elküldve: 2015-12-29 14:57:04, OFF TOPIC
|
[28547.] |
Szia! Erős a gyanúm, hogy tudsz tippet adni nekem. Adott 1 helyiségben 6 LED spot lámpa, ami gyengeárammal működik, külső tápos, mindegyik lámpához külön tápegység tartozik, földelést nem igényel. Csillárban van kapcsolva 2-4.
Kb. fél éve lettek felszerelve, a probléma az, hogy az utóbbi 1 hónapban valamiért ha elsőre nem is, 2-3. próbálkozásra leold a Fi, ha felkapcsolják, ezt követően 2-4. próbálkozásra lehet csak visszakapcsolni a Fi-t. Próbaképp kikötöttem őket s feldobtam egy foglalatot a helyükre, hogy terhelés azért legyen, úgy nem old le. No a kérdésem az, hogy szerinted hol a hiba? Ott, hogy lámpa kicsi olcsó kínai, s a tápegységgel van gond? A házban csak ezen az 1 áramkörön van ez a jelenség, 3 helyiség világítása (csak a világítás) van ezen az áramkörön, másik két helyiség esetében nem jelentkezik a hiba.
Szerk.: Közben google is segített, jól gyanítottam, hogy a tápegység miatt jelentkezik a hiba, csak nem a rossz minősége miatt...
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2015-12-29 15:04:14]
|
| | | [válaszok erre: #40484 #40486] |
[előzmény: (40466) miki2002, 2015-12-27 22:21:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6954
|
40482. Elküldve: 2015-12-29 12:10:31, OFF TOPIC
|
[28548.] |
Tudom, de így sokkal egyszerűbb.
|
| | |
[előzmény: (40478) Smart0, 2015-12-29 08:33:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
huni66
Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10248
|
40481. Elküldve: 2015-12-29 11:17:00, OFF TOPIC
|
[28549.] |
Nekem se sok van 11 db és 3 minialkalmazás.
Üdv : Huni
KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
|
| | |
[előzmény: (40480) Barczik L, 2015-12-29 11:11:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barczik L
Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10663
|
40480. Elküldve: 2015-12-29 11:11:01, OFF TOPIC
|
[28550.] |
Nálam a kábel volt gyenge és akkor pakolta a jobb oldalon levő ikonokat beljebb.
A felbontást variálgatta és az miatt.
Másként az asztalon csak parancsikonokat tartok és azt sem sokat.
Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
|
| | | [válaszok erre: #40481] |
[előzmény: (40479) huni66, 2015-12-29 10:15:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
OFF TOPIC (üzenet: 68328, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
