OFF TOPIC (üzenet: 67678, Sat) |
|
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
38149.  Elküldve: 2015-05-14 14:03:20, OFF TOPIC
|
[30226.] |
Lehet úgy optimalizálni a Windows-t, hogy elférjen a munka egy 120 GB-os SSD-n (mindig van kb. 50 GB szabad helyem is).
A (sok) terrás háttértárak csak addig mennek, amíg a biztonsági másolások elkészülnek, és hamarosan automatikusan lekapcsolnak.
A média szerver háttértára is SSD, tehát nem kell ébresztgetni a winchestert.
Laptopban még a rendszerként használatos 120 GB-os SSD-ket se engedhetik meg maguknak sokan.
Nagyobbra meg nem is beszélnék rá senkit se.
A (sok) terrás háttértárak (duplikálva) laptopban mégannyira se léteznek.
Jó dolog a laptop. Ha valahol PC-s elsősegélyt nyújtok, vagy egyszerűen az udvaron van kedvem internetezni vagy olvasgatni nélkülözhetetlen. Viszont ma már a telefonomon is van 16 + 128 GB tároló hely, tehát a laptop csak speciális estekben kell.
|
| | | [válaszok erre: #38152] |
[előzmény: (38148) Zolien, 2015-05-14 13:37:13] |
|
Törzstag 
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38148. Elküldve: 2015-05-14 13:37:13, OFF TOPIC
|
[30227.] |
Egyetértek, engem nem kell meggyőznöd. Az összevetés a lélegzettel viszont nem pontos. Míg amikor működik a venti egyenletes alapzajt biztosít, addig a lélegzés periodikus, van benne sok völgy és egy pici ideig tartó csúcsérték, amik a folyamatos ventiforgás közben ugye nincsenek, akkora és olyan meredekségű amplitúdókkal biztosan nem. Minél lankásabb a fel- vagy lefutóél, annél több és hosszabb idejű dB terhelés nyelünk be (hosszú időtávon persze vonható párhuzam, ha nagyon akarjuk). Meg aztán ott a frekvencia-tartomány, a ventié ilyen értelemben egy szórtabb, szélesebb spektrumon elterülő hangkibocsájtás, ami nem zárja ki, hogy átmenetileg akár nyugtatónak is higgye az ember, de a sokezer év ösztöne még mindig a lélegzetet teszi tolerálhatóbbá (figylem, a horkolás már nem értendő ide  ). Nem mindegy mennyit áll, mennyit hűt, az órák gyarapodásával összeadódnak a kis behatások is. Ezen felül asztalinál nem csak 1 venti üzemel, de minimum 2. Sok a nyitott ház, ha nem SSD-zik az ember, magyarul tárhelyre is igénye van, akkor a winyó alapzajával is jócskán megterhelődik az összhatás. Nap végére kétszeresen is javasolt a tablet/laptop: zaj sincs vele.
|
| | | [válaszok erre: #38149] |
[előzmény: (38147) Jumapili, 2015-05-14 13:25:49] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
|
| Törzstag
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38146. Elküldve: 2015-05-14 13:05:01, OFF TOPIC
|
[30229.] |
Egyszerű kifújás igaz. Bár a legnagyobb ellenséget, a kapcsolóüzemű tápot Faraday-kalitkával látja el a borítása, mégis, elektroszmog szempontjából nem haszontalan azok a házoldalak. A hangról nem is beszlkve. Noctua, értem én, de a többedik óra után nem biztos, hogy nyugtat vagy nem kezd el fájni a fül ilyen nyitott konstrukcióknál. Beszélek én, aki ház nélkül használom a gépet, mert amúgy a légcsatornák miatt kialakó, alagútszerű suhogós alapzajt sokáig nem bírom, ebben a szoba akusztikája is ludas kicsit. Tápon egy rács van az emisszió megfékezésére.
Pivotot nem tudom miért említed, ha valaki flipperezni tényleg jól jön vagy hosszú exceltáblákat, weboldalakat nézni. Híve vagyok a régebbi arányoknak, éppen ezért. Mai napig nem tudok mit kezdeni a 16:9-cel. Mit rakjak oldalra? Nem ég be a sokáig nem használt terület? S hasonló dilemmák.
Monitornál fontosabb inkább a betekintési szög. Főleg vertikálisan. A Benq ezt igen jól megoldotta még az alsószériás kijelzőiben is, az átlag pocsék és van pár igazán szerencsétlen betekinthetetlenség még ma is, amitől bizony úgy beáll a nyak a nap végére mint a gerely.
Kontakt: zolienpapó_tanácsirodája@bölcs.com
|
| | | [válaszok erre: #38147] |
[előzmény: (38145) Jumapili, 2015-05-14 12:56:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
38145. Elküldve: 2015-05-14 12:56:33, OFF TOPIC
|
[30230.] |
Monitor:
Érdemes Pivot monitort használni.
Balra és jobbra forgatható.
Felemelhető, lejjebb engedhető.
A dőlésszöge állítható.
Egy mozdulattal álló monitorrá alakítható.
Nyár + meleg + tisztítás:
Asztali gép két oldala leszedhető, ezzel kb. 5-10 fokkal csökken a hőmérséklet a kritikus helyeken.
Egyszerűen kifújhatóak a ventilátorok és a hűtőbordák.
|
| | | [válaszok erre: #38146] |
[előzmény: (38141) Zolien, 2015-05-14 12:11:54] |
|
| Törzstag
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38144. Elküldve: 2015-05-14 12:55:33, OFF TOPIC
|
[30231.] |
Valóban nincs új belőle, meg jóeséllyel nem azonos élettartamú és használati értékű a jelen márka azonosra pozicionált termékvonala a régiével, még nagyjábóli árszinten sem. Ha persze megfeltethetőnek érzünk egy mai vállalati non-plus ultra gépet egy néhai consumer+ kategóriával, akkor persze, lehet alternatívája. Nem a régi, dicső korok nagyságát akarom ezzel hirdetni, de tényleg ez a tendencia. Ha erre gondolsz: ez konkrétan üzemidő, igen, napi használat. Nem elhanyagolható szempont, hogy bizonyos szolgáltatások az idő múlásával (erőforrás-igény növekedésével) használhatatlanok lesznek a régi gépeken, tehát elkerülhetetlen a csere, ez sem hallgatom el. Mindebből következik, hogy emberi áron egy vállalati használt laptop beszerzése javasolt, ha jót akar az ember magának. Nem állítom, hogy nálam van az igazság, de én erre jutottam.
|
| | |
[előzmény: (38143) nbob, 2015-05-14 12:45:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nbob
Tagság: 2005-02-10 22:17:15
Tagszám: #15800
Hozzászólások: 671
|
38143. Elküldve: 2015-05-14 12:45:08, OFF TOPIC
|
[30232.] |
"bevált szériából vásárolok"
Például? A 12 évet működött gép típusából már nem lehet újat kapni.
Írjátok az éveket. Ez üzemidő lenne?
|
| | | [válaszok erre: #38144] |
[előzmény: (38140) Zolien, 2015-05-14 12:05:45] |
|
| Törzstag
|
|
huni66
Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10212
|
38142. Elküldve: 2015-05-14 12:21:50, OFF TOPIC
|
[30233.] |
Üdv : Huni
KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
|
| | |
[előzmény: (38141) Zolien, 2015-05-14 12:11:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38141. Elküldve: 2015-05-14 12:11:54, OFF TOPIC
|
[30234.] |
Próbáltam leszokni a laptopról,
- előnytelen testtartás, gerincferdülés, pocaknövekedés
- eltunyulás
- kényelem (?)
próbáltam megmaradni az asztalinál,
- isiász veszélye
- vázizomzat folyamatos igénybevétele egész nap/nap végén is, fáradtan már nem túl nagy poén
- előre nézel, szabályos ülés közben, ami ad egy nappali fordulatszámot, összeszedett állapotot (azaz isiász)
- normális monitor lehetősége (abszolút előny)
...de egyiket sem tudtam "lerakni" végleg, mindkettőnek megvan a helye és ideje.
|
| | | [válaszok erre: #38142 #38145 #38154] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38140. Elküldve: 2015-05-14 12:05:45, OFF TOPIC
|
[30235.] |
Nem is neked írtam a márka témát. Szerintem nem erre kell alapozni, minden háztartásban található legalább 1 műszaki antitálentum. A 10 ezer alatt meg... Egy tisztításért sok. Ezen kívül a legtöbb szerviz morálisan erősen kifogásolható, memóriacserék, miegyéb. Ezen kívül szintén morális hiányosságok menti megfontolásból _igénytelenek_ (mert hát nem saját, akkor mit számít az), összekarcolják, fel kell készülni a magasvérnyomásra, mi nem indul, mi nem stimmel majd. Mi karcos, ami eddig nem, mi ropog, feszül, ami eddig nem. Köszönöm, de én ebből nem kérek. Ráadásul mindezt jópénzért. Biztosan létezik rendben lévő szervizes tranzakció is, ahogyan kóklerül szolgáltató házszaki is. Nincs abszolút igazság, a fent soroltak viszont széles körben ismert tények éspedig nem városi legenda szintjén. Én inkébb elébe megyek és bevált szériából vásárolok (az sem baj, ha tetszik is mellé). 12 éves notebook, hibátlan működés - ha ez nem garancia, akkor semmi. Mellé jön még, hogy a gazdája gondolkodik, ahogy írtad, nem teszi ki extrém hatásoknak, mellette nem fantáziál olyanokat, hogy majd a jelen márkautód egyik szériája ugyanolyan jó lesz, mint a régi szép korok nagyjai.
|
| | | [válaszok erre: #38143] |
[előzmény: (38139) Jumapili, 2015-05-14 11:37:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
38139. Elküldve: 2015-05-14 11:37:13, OFF TOPIC
|
[30236.] |
Előző írásaimból is kitűnik, hogy az elérhető használati idő nem elsősorban márkafüggő.
Optimális gépet kell választani (kis hő teljesítmény + jó elvezetés).
Megfelelő hozzáállás (nem szívatom be vele direkt a cigi füstöt és nem járatom feleslegesen).
Nem kell abszolút pormentes környezet, de nem illik a laptop mellett bagózni.
A szakszerviz tisztítása 10 Ezer Ft alatt van.
A hő modul csere 30 Ezer Ft körül, az alaplapról ne is beszéljünk.
Volt szerencsém egy „ismerős” által alaposan tisztított laptophoz.
Valamennyire tiszta lett csak már nem indult el.
Ezt használom (I7 + Winchester SSD-re cserélve):
http://www.asus.com/hu/Commercial_Notebook/ASUSPRO_ESSENTIAL_PU401LA/
|
| | | [válaszok erre: #38140] |
[előzmény: (38138) Zolien, 2015-05-14 11:13:42] |
|
| Törzstag
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38138. Elküldve: 2015-05-14 11:13:42, OFF TOPIC
|
[30237.] |
Kétségbe nem vonva szélesrétű tapasztalatodat, meg nem állhatom: az Acert hogy gondoltad a "jó" oldalra sorolni? Néztél/hallottál valaha is szervizbéli javítási statisztikát? Fujitsu, de igazából az Acer az abszolút listavezető. Azt meg egyenesen fáj látni, hányan buknak a kopogós-csillogós műanyagú Acerekre, mint gyöngytyúk a takonyra és hányan (érdekes mód pont ugyanazok) jajveszékelnek szervizes-meghibásodós történeteikkel szerte a világban ANÉLKÜL, hogy összefüggést látnának a vásárlási szokásuk és a következmények között. Igazából igénytelenségi szokásuk. Mert jónak van beharangozva. Persze megint ugyanazt veszi.....
Ez nem zárja ki, hogy az összes gyártónak van olyan szériája, amiben adódnak típushibák, adódnak még egyedileg összehozott hibák is, nem vitás. De az arányokat igazságosan lőjük be, súlyozásban odafigyelve a lista felállításánál.
Jumapili, nem tudod pormentes környezetben használni, mert hámlik a bőröd és a családtagjaidé is. Cipővel is behozod a port. Ezt t sem gondolhatod komolyan, hogy minden évben kitenni az állat szervizeseknek. Nem karcolják véletlenül szarrá? Nem pattintják elégtelenül vagy hibásan vissza az adott részeket? Legjobb, ha jó ismerőssel vagy maga végzi az ilyeneket az ember.
|
| | | [válaszok erre: #38139] |
[előzmény: (38136) Patyomkin, 2015-05-14 09:31:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38137. Elküldve: 2015-05-14 11:06:34, OFF TOPIC
|
[30238.] |
Laptopnál automatikusan ott a szünetmentes táp. Ki tudsz ülni vele a kertbe (parkba már nem, annak lejárt a divatja), tudsz vele ágyban, fotelben görnyedni, miközben normálisan gépelni is, 2 tőmondatnál hosszabb közlendő esetén. Vannak hangosabb és halkabb laptopok, függ a váztól, hűtéstechnológiától, azt kiszolgáló elemek minőségétől, portól, porgyűktő képességtől.
Hátrányok: többségében pocsék kijelzők. Tablethez képest böhöm gépek.
Jól bejáratott érvek ezek, hogy alkatrészcsere, de tegyük szívünkre kezünk és mondjuk meg, ha körbenézünk hány embernél szempont ez? A consumer vonal felhasználói úgy is megveszik az újabb fröccsöntött terméküket, mert az a modernebb, nem akarnak lemaradni, aki meg az üzleti szériából választ, az azért teszi, hogy ne legyen ilyen problémája. Az előnyök és felhasználási kedvezőségek, na meg szokások messzemenően felülírják ezt az alkatrész-csere dolgot. Kicsit updateljük érvtárunk!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patyomkin
Tagság: 2012-06-22 15:00:38
Tagszám: #105867
Hozzászólások: 5357
|
38136. Elküldve: 2015-05-14 09:31:15, OFF TOPIC
|
[30239.] |
Sajnos erre nem lehet konkrét márkát vagy típust mondani.
Az utóbbi időben (2-3-4) évben megfordult már nálam Dell, Fujitsu, Toshiba, HP márka, ami vga vagy alaplap hibás lett. Ezeknek a javítása komoly szervízben lehetséges, ahol megkérik az árát. 30 ezer feletti árral kell ilyenkor kalkulálni. 
Samsung, Acer, amikkel nem találkoztam ami hibás lenne. Persze, ez nem jelenti azt, hogy ne lenne ott is hiba.
Jumapili: Teljesen igazat adok mindenben. Sokan játékra is laptopot vesznek, ami abszurdum csak mert divat lett. 
|
| | | [válaszok erre: #38138] |
[előzmény: (38134) nbob, 2015-05-14 05:45:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
38135. Elküldve: 2015-05-14 08:34:07, OFF TOPIC
|
[30240.] |
Laptopnál nincs „okos” megoldás.
A 11 éves Fujitsu (200 Ezer Ft, más márka akkori ára ennél is magasabb volt) még ma is megy.
A 3 éves Toshiba (125 Ezer Ft - brutális „kályha” videokártyával) kétszer szorult hőmodul cserére, a harmadiknál már csak az alaplappal együtt ment volna.
Miért megy ma is a 11 éves rossz csengésű Fujitsu?
Nem játékgép volt, a viszonylag kis hő teljesítménye és normális használat mellett ez nem lehetetlen.
Hogy lehet elérni a több éves üzemet?
Kis hő teljesítményű integrált videó kártya, ami ma már gyorsabb, mit a pár évvel ezelőtti speciális külön modulok többsége.
Alacsony fogyasztású processzor (U sorozat).
Lehetőleg fém ház.
Winchester helyett SSD (ezzel ténylegesen mozgatható használat közben is, halkabb és kevésbé melegszik)
Extrém körülmények között nem használni (por, cigarettafüst).
Időnként tisztítani (óvatosan kifújni havonta, vagy szakszervizben évente alaposan).
Akku töltés értelmesen, ha a laptop töltője erre önállóan nem képes.
+++
+ 1
Csak akkor menjen, ha valóban használva van.
Csak azért ne legyen bekapcsolva X számú futó programmal órákig, hogy hátha jön egy levél, vagy egy üzenet.
Ha nincs használva, alvó mód vagy teljes kikapcsolás (egy modern laptop SSD-vel 30 másodperc alatt üzemkész).
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2015-05-14 08:50:53]
|
| |
|
| Törzstag
|
|
nbob
Tagság: 2005-02-10 22:17:15
Tagszám: #15800
Hozzászólások: 671
|
38134. Elküldve: 2015-05-14 05:45:31, OFF TOPIC
|
[30241.] |
Vajon mely laptopokat érdemes megvenni manapság tartósság szempontjából (160 ezer Ft alatt)? Vagy melyek azok, amelyekhez nem lenne bizalmatok, mert az elődjeikkel sok gond volt?
|
| | | [válaszok erre: #38136] |
[előzmény: (38132) Patyomkin, 2015-05-13 22:07:02] |
|
| Törzstag
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
38133. Elküldve: 2015-05-13 22:54:04, OFF TOPIC
|
[30242.] |
Ha még nem hallottad a laptopod ventilátorát annak alapvetően két oka lehet:
1. Kifelejtették
2. No Comment
|
| | |
[előzmény: (38130) miki2002, 2015-05-13 20:06:14] |
|
| Törzstag
|
|
Patyomkin
Tagság: 2012-06-22 15:00:38
Tagszám: #105867
Hozzászólások: 5357
|
38132. Elküldve: 2015-05-13 22:07:02, OFF TOPIC
|
[30243.] |
Akkor neked nincsen gondod napi szinten a javításokkal. Akik, mint én is foglalkoznak javítással, szereléssel, azok tudják, hogy egy laptop másfélszer annyiba kerül ugyanazon teljesítménnyel, mint egy pc. Az alkatrészek szintúgy. Laptopok jó ha 2 évig elmennek hiba nélkül, amikor is általában vga vagy alaplap hibásak lesznek. Ekkor vagy fizetsz 40ezer körüli összeget, vagy dobod a kukába. Pc-nél 15ezerért veszel egy új alaplapot, vagy vga-t és a többi alkatrészedet átpakolod az újba. Az akkuról már nem is beszélek. Az új laptopok procijai is már integráltak.A legújabbakban már az akksit sem tudod cserélni. 
|
| | | [válaszok erre: #38134] |
[előzmény: (38130) miki2002, 2015-05-13 20:06:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
huni66
Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10212
|
38131. Elküldve: 2015-05-13 21:55:58, OFF TOPIC
|
[30244.] |
Ez viszont már önmagában is jól adja magát szerintem.Mit szóltok?
http://hardverapro.hu/apro/4_magos_q6600_4x2400mhz_szamitogep_4gb_ddr2_ram500gb_hdd_a
Mondjuk nem 25 k, de lehet hogy megéri.
Üdv : Huni
KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20672
|
38130. Elküldve: 2015-05-13 20:06:14, OFF TOPIC
|
[30245.] |
Nem tudom milyen laptopod van, de amit én használok abban még nem hallottam a ventilátort.
Azt sem tudom miért olcsobb az asztali, ahhoz kell monitor, klaviatúra és egér, - ezeket még add hozzá az árhoz.
Van egy 10 éves laptopom is, még működik, az akku is még 20 percig bírja.
Hibás modul minden géphez olcsó!
Játékhoz jobb az asztali, de jó játékra való PC árán XBox -ot is lehet venni. 
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #38132 #38133] |
[előzmény: (38129) Jumapili, 2015-05-13 18:49:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Jumapili
Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
|
38129. Elküldve: 2015-05-13 18:49:26, OFF TOPIC
|
[30246.] |
Laptopnak akkor van értelme, ha valaki valóban mobil felhasználó és képes finanszírozni a jelentős többletköltségeket.
- Azonos teljesítmény mellett egy asztali gép ára jóval alacsonyabb.
- A hibás modul asztali géphez jóval olcsóbb és akár házilag cserélhető.
- Az asztali gépet nem rövid (másfél éves) használatra tervezik.
- Az asztali gép akkumulátorát nem kell töltögetni, és időnként cserélni.
Az asztali gépeim csendesebbek (Noctua ventilátorok, maximum 35 W-os processzor, SSD), mint a modern egy éves SSD-s laptopom.
|
| | | [válaszok erre: #38130] |
[előzmény: (38128) Zolien, 2015-05-13 17:35:20] |
|
| Törzstag
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38128. Elküldve: 2015-05-13 17:35:20, OFF TOPIC
|
[30247.] |
Ebben az esetben nem szóltam, uram. Hogyhogy asztalit veszel? Nem túl trendi. Kevésbé hízik a pocak is mellette henyélés hiányában.
|
| | | [válaszok erre: #38129] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
huni66
Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10212
|
38127. Elküldve: 2015-05-13 17:04:16, OFF TOPIC
|
[30248.] |
Igen, de most nem akarok vele kínlódni.Az elmúlt 10 évben volt 4 olyan gépem, amit úgy vadásztam össze alkatrészenként.Én is ennek a híve vagyok.
Most viszont az egyszerűbb oldalát választom.
Az új, korszerű gépemet is alkatrészenként vettem.1 helyről. 
Üdv : Huni
KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
|
| | |
[előzmény: (38125) Zolien, 2015-05-13 16:08:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patyomkin
Tagság: 2012-06-22 15:00:38
Tagszám: #105867
Hozzászólások: 5357
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
38125. Elküldve: 2015-05-13 16:08:14, OFF TOPIC
|
[30250.] |
Az összerakott gépek drágábbak, mintha te vadászod össze az alkatrészeket, meg tudod is mik kerültek bele.
|
| | | [válaszok erre: #38127] |
[előzmény: (38124) huni66, 2015-05-13 15:57:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
OFF TOPIC (üzenet: 67678, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
