Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9500388/2 Témák: 19896 Tagok: 113702 Legújabb tag: makosse3 Online: (75/16
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 2734 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

OFF TOPIC

(üzenet: 68337, Sat)
 

net_user



Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3854
50668. Elküldve: 2018-08-01 19:01:33,

OFF TOPIC

[18401.]

Ebben neked igazad lehet, és nem is én kezdtem el emlegetni a 8 vagy 10 bites paneleket, én csak most utána néztem, és pontosítottam az előttem szólót.
Amúgy ebből a panel hisztériából igazán két dolgot vélek én fontosnak, az egyik az a VA panelek jobb feketéje, ezért pl. a VA panellel az esti mozizás valamivel jobb élményt ad, míg az IPS panel sokkal szebb képet ad, kontrasztosabb, de a feketéje nem igazi fekete.
(ezt amúgy a számítógépes monitorokon is észre lehet venni, IPS-s monitorom van, és ezen is jól észrevehető a fentebb említett feketeszín dolog.)
Napfénynél vagy áruházban rossz fényviszonyok között nehéz ill. szinte lehetetlen különbséget tenni IPS és VA panel között, mivel a gyenge kontraszt és feketeszint eltűnik, persze ez mind szemfényvesztés, de ez sokaknak elég, és egy ilyen rossz helyen végzett próba fals eredményt adhat, amire csak otthon jön rá a vevő, hogy valami mégsem stimmel.
Ezért jók a tesztek, mert ilyenekre is kitérnek, és ha tudod, mire figyelj oda a készülékpróbán, akkor már félig nyert ügyed van.
[válaszok erre: #50673 #50675] [előzmény: (50663) KWP, 2018-08-01 18:44:04]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sat_nobody



Tagság: 2005-04-11 11:02:19
Tagszám: #17666
Hozzászólások: 2636
50667. Elküldve: 2018-08-01 19:00:30,

OFF TOPIC

[18402.]

Nem tudom mennyire releváns infó, ma jártam az MM-ben, a Samsung 49NU7102 UHD TV-jén "Made in Hungary" van a matricán.

Tehát lehet, hogy Videoton vagy Orion. icon33.gif

Áhoj!
--------------------------------------------
4 * VU+ Zero 4K
[válaszok erre: #50669]
Kiváló dolgozó
sat_nobody adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Smart0



Tagság: 2015-07-23 16:54:56
Tagszám: #131807
Hozzászólások: 1977
50666. Elküldve: 2018-08-01 19:00:14,

OFF TOPIC

[18403.]

Ha a Pana tévék is olyanok, mint a Samu-k, akkor lehet, hogy a különböző méretű panelek más technológiások, vagyis lehet az 55"-es VA, a 48"-es meg IPS, sőt akár az időközbeni panel beszerzési nehézségek miatt is lehet eltérés. (A képfrissítés azért azonos szokott lenni, mert azt az elektronikának is támogatnia kell.)
[előzmény: (50664) junior19, 2018-08-01 18:46:35]
Kiváló dolgozó
Smart0 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


junior19



Tagság: 2007-01-20 22:16:30
Tagszám: #40330
Hozzászólások: 2284
50665. Elküldve: 2018-08-01 18:56:16,

OFF TOPIC

[18404.]

Te se vedd kötözködésnek, kis helyesbítés.
Én értem, amit tudatni szerettél volna, azért pontosítok.
Hogy adott ponton az a piros szín, 0,003-al kevesebb telítettségű az inkább a kalibrálástól függ, nem a panel bitmélységétől. Abban viszont igazad van, hogy ekkora eltérést nem lát senki, még szaki sem. Ekkora eltérést a műszer jelez csak ki, de akkor meg jön a következő probléma, hogy a panel vagy az elektronika nem tudja, hogy pontosabban beállítsd. De nincs is értelme, ekkora eltérést senki nem lát.
[válaszok erre: #50670] [előzmény: (50663) KWP, 2018-08-01 18:44:04]
Kiváló dolgozó
junior19 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


junior19



Tagság: 2007-01-20 22:16:30
Tagszám: #40330
Hozzászólások: 2284
50664. Elküldve: 2018-08-01 18:46:35,

OFF TOPIC

[18405.]

https://www.displayspecifications.com/en/model/f1a9111f
[válaszok erre: #50666] [előzmény: (50662) net_user, 2018-08-01 18:34:42]
Kiváló dolgozó
junior19 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


KWP



Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7381
50663. Elküldve: 2018-08-01 18:44:04,

OFF TOPIC

[18406.]

Kérlek ne tekintsd kötözködésnek soraimat, tényleg nem annak szánom... de:

Mivel saját elmondásod szerint máig is tökéletesen meg vagy elégedve egy régebbi analóg készülékkel, ebből azért feltételezni lehet, hogy bőven van benned kompromisszumkészség.

Az, hogy egy televízióban a panel 8 bites vagy 10 bites megjelenítést alkalmaz, ezek közt látványra még azok sem hiszem hogy különbséget tudnak tenni, akik egyébként minőségmániások. Maximum azok, akiknek hivatásszerűen ez a szakmájuk, és kiszúrja a szemük, hogy ott az a piros bizony 0,003%-al kevesebb telítettségű, mint amilyennek lennie kéne. Kötve hiszem, hogy ezen a fórumon bármelyikőnk képes lenne erre.

Szóval tényleg ne vedd sértésnek, de ha meg vagy elégedve a régebbi készülékekkel is (ami véleménnyel persze semmi baj nincs, tényleg), akkor nem biztos, hogy arról érdemes elkezdened vásárláskor vitatkozni, hogy a 8 bites vagy 10 bites panelen lesz szebb a látott kép számodra :)

A Bitek, megint a BITEK!!! Több BIT, jobb! Miért? Mittudomén. :)
[válaszok erre: #50665 #50668] [előzmény: (50662) net_user, 2018-08-01 18:34:42]
Kiváló dolgozó
KWP adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user



Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3854
50662. Elküldve: 2018-08-01 18:34:42,

OFF TOPIC

[18407.]

Hát nem tudom, te honnan vetted a 8 bites panelt, meg a 60Hz-es képfrissítést, én a gyári doksikban erről nem találtam leírást, azt viszont megtaláltam, hogy a 780-as ips panellel szerelt, ami 10 bites és 100 Hz-es képfrissítéssel bír, míg a 700-as szintén egy 10 bites, de VA panelt kapott, ennek képfrissítéséről itt nem írnak.(de valószínűnek tartom, hogy legalább 75Hz-es képfrissítéssel bír ez a VA panel.)
2886982-20180801-toAeYg.png

A nem fontos jellemzők között a 11 kg-al könnyebb kivitel meg igenis fontos tényező, nem mindegy mennyit emelgetsz a takarításkor, vagy egyéb szoba rendezéskor. Főleg egy megroppant derékkal... icon21.gif
[válaszok erre: #50663 #50664] [előzmény: (50661) junior19, 2018-08-01 17:53:56]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


junior19



Tagság: 2007-01-20 22:16:30
Tagszám: #40330
Hozzászólások: 2284
50661. Elküldve: 2018-08-01 17:53:56,

OFF TOPIC

[18408.]

Egyből kiszúrtad a csapnivaló paramétereket, amiknek semmi értelme, a lényegeseket meg nem vetted észre.
A BMR teljesen mindegy milyen értékű, általában kikapcsolandó.
A lényeges különbségek viszont, hogy a 700-as 60Hz-es panel, míg a 780-as 120Hz-es. A 700-as 8bites színmélységű + szoftver variál még mellette. A 780-as 10 bites panel.
A 700-as fényereje 420 cd/m2, a 780-é 600. Ami nem jelent előnyt SDR anyagoknál, mert az ajánlott 120-at mindkettő teljesíti. De HDR-nél az 1000 lenne a szükséges, ezt még a 780-as sem éri el.
Ráadásul ezek már mindkettő IPS panellel szereltek, ami kisebb kontrasztot eredményez, este sötétben a fekete szürke lesz. Kell egy kis világítás a helységben mindenképpen.
Én jobbnak tartom a tavalyi megfelelőjét a 780-asnak, XE jelöléssel. Ráadásul még ha kapsz, akkor akár 100 ezerrel olcsóbban is megúszod.
[válaszok erre: #50662] [előzmény: (50660) net_user, 2018-08-01 17:18:16]
Kiváló dolgozó
junior19 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user



Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3854
50660. Elküldve: 2018-08-01 17:18:16,

OFF TOPIC

[18409.]

Végül is a 700e kategória még nem üveges kialakítású, ezért így pl. mindjárt 11kg-al kevesebbet nyom, és ebben is négymagos proci dolgozik, igaz, csak egy darab CI slot van benne, a 780-asban meg kettő, de ezt még talán ki lehet bírni. Nem sok szolgáltatásbéli különbség van a két verzió között, a legjelentősebb eltérésnek én az adatok alapján a panel beli eltérést látom így első blikkre.
A 780-asban egy 4K 2200 Hz BMR IFC panel van, míg a 700e-ben egy 4K 1600 Hz BMR IFC panel van beszerelve, mindkét panel felbontása megegyező.(3840 (SZ) x 2160 (M))
Az eltérő elektronikára meg csak azt tudom mondani, ha a régi elektronikával, ami már ugye fut egy jó ideje, is tudja a készülék produkálni a megadott paramétereket, akkor olyan nagy baj nem lehet. És még olcsóbb is, persze a személyes vizsgálatot nem lehet kihagyni, lehet, holnap be is megyek, és megnézek egy ilyen masinát.
[válaszok erre: #50661] [előzmény: (50659) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 16:57:58]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
50659. Elküldve: 2018-08-01 16:57:58,

OFF TOPIC

[18410.]

Nem azért linkeltem, hogy feltétlenül ilyen tévét kell venni.
Csak egy példa arra, hogy létezik jó és szép LCD tévé egyben.
A vastag üveglapra szerelés miatt sajnos közel plazmatévé tömege van.
A többi 2018-as Panasonic modellbe nem az OLED-es tévéknél használt elektronikát építik be, azt jelenleg csak 780-as tartalmazza.
[válaszok erre: #50660] [előzmény: (50655) net_user, 2018-08-01 16:35:06]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
50658. Elküldve: 2018-08-01 16:52:12,

OFF TOPIC

[18411.]

Igen én is arra gondoltam.
[előzmény: (50633) KWP, 2018-08-01 15:00:30]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


net_user



Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3854
50657. Elküldve: 2018-08-01 16:44:01,

OFF TOPIC

[18412.]

Nézd meg ezt, ha már mindenáron 4k tv-t akarsz venni.(ezt legalább olcsóbban megúszod icon21.gif )
És ezen a Digitális audio kimenet (optikai) mellet még ott a Fejhallgató kimenet is!
https://www.alza.hu/49-panasonic-tx-49fx700e-d5306279.htm
https://www.alza.hu/49-panasonic-tx-49fx700e-d5306279.htm#parametry
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2018-08-01 16:49:57]
[előzmény: (50642) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 16:17:04]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


KWP



Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7381
50656. Elküldve: 2018-08-01 16:40:16,

OFF TOPIC

[18413.]

Meg a másik, hogy vannak adások amik mindenhol rondák. Ha emlékeztek pár hete keseregtem egyet a UPC topicban az M4 Sport SD minősége láttán... és ugyanez igaz itt is.

Amíg 2018-ban, pénzért cserébe ilyen képminőséget meg mer engedni magának egy szolgáltató, és ezért nem jár neki azonnal 20 év börtön, addig bőven van létjogosultságuk a katódsugárcsöves tévéknek is.
Kiváló dolgozó
KWP adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user



Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3854
50655. Elküldve: 2018-08-01 16:35:06,

OFF TOPIC

[18414.]

Hát köszi nem, de ha netán valamilyen kóbor szellem hatására mégis 4k készülékért rohannák a boltba, inkább ezt az olcsóbb verziót venném meg. Ezen legalább még van rendes fejhallgató kimenet is!
Igaz azért előtte rendesen letesztelném, már ha engedik a boltban.
http://www.mediamarkt.hu/hu/product/_panasonic-tx-49fx700e-4k-uhd-smart-led-telev%C3%ADzi%C3%B3-1267315.html
https://www.alza.hu/49-panasonic-tx-49fx700e-d5306279.htm

A tudása meg pont elég lenne, (és itt elsősorban nem a 4k-ra gondolok!) és jóval olcsóbban elérhető ez a 2018-as modell, mint amit Te linkeltél.
https://www.alza.hu/49-panasonic-tx-49fx700e-d5306279.htm#parametry
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2018-08-01 16:51:49]
[válaszok erre: #50659] [előzmény: (50636) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 15:24:02]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


KWP



Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7381
50654. Elküldve: 2018-08-01 16:31:23,

OFF TOPIC

[18415.]

Na, köszönöm. A memóriáról tudtam, a többit hasonlóan tippeltem, köszönöm a megerősítést.

Ezeket amiket leírtál (és nyilván ez egy konyhanyelv, ennél sokkal mélyebben bele lehetne menni szakmailag), a legtöbb ember nem tudja, talán azt se tudja mit jelent. Csak azt tudja, hogy ezt kell megvegye, mert ez a 'tuti'.

Akárcsak amit Gabywap írt az előbb a 4K-ról. Lefogadom, hogy nagyon sok tulajdonostól ha megkérdeznéd miért vett 4K-s tévét a HD-s helyett, el se tudná ismételni a kérdést, nem hogy válaszolni rá.
Azért vette ezt, mert mindenki szerint most ez a menő.
[válaszok erre: #50683] [előzmény: (50650) Smart0, 2018-08-01 16:24:27]
Kiváló dolgozó
KWP adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Atilu



Tagság: 2006-12-08 18:52:09
Tagszám: #38313
Hozzászólások: 5619
50653. Elküldve: 2018-08-01 16:26:57,

OFF TOPIC

[18416.]

Én már nem ajánlom senkinek a ready-s TV-t.
32' -os van max újban, vagy elfekvő készletből ami éveket állt egy raktárban.

A 8-10 év az meg hülyeség vagy sokból kihagyták. 😁

Én garis hozzáállás miatt samsungot már soha nem vennék. Persze ettől más vehet.
[előzmény: (50637) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 16:05:35]
Kiváló dolgozó
Atilu adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 10048
50652. Elküldve: 2018-08-01 16:26:55,

OFF TOPIC

[18417.]

Pedig épp a napokban voltam egy helyen ahol scartal de ha nem más akkor RCA -al is megoldják volt össze kötve a 4K-s 138 cm TV, de most kapott egy amiko 8260-at :) És ez nem az a gazda. :)
Nem irom le kik, de a okos tv-t csak a youtub miatt veszik a tv már ha nem megy vele nem érdekli.

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[előzmény: (50646) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 16:20:16]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
50651. Elküldve: 2018-08-01 16:26:09,

OFF TOPIC

[18418.]

én elolvastam, minden felhasználó véleményét, a tiédet is ugyan ugy, csak azért nemtudtam, hogy most valójában melyiket is....mert minden felhasználó valami módon segiteni próbált, amit tiszteletben is tartok ....valahol elvesztettem a fonalat... icon13.gif
[előzmény: (50643) net_user, 2018-08-01 16:17:19]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Smart0



Tagság: 2015-07-23 16:54:56
Tagszám: #131807
Hozzászólások: 1977
50650. Elküldve: 2018-08-01 16:24:27,

OFF TOPIC

[18419.]

A 64 bit egyik jelentősége a nagyobb memória (>4G) és winchester (>4T) egyszerűbb kezelése.
Továbbá a 64 bites programok gyorsabban futnak. (Persze sok olyan is van, aminek csak 32 bites változata van, ezek települnek a Program Files (x86) könyvtárba.)
[válaszok erre: #50654] [előzmény: (50645) KWP, 2018-08-01 16:19:42]
Kiváló dolgozó
Smart0 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 10048
50649. Elküldve: 2018-08-01 16:22:32,

OFF TOPIC

[18420.]

Akkor elmondom én is megkérdeztem itt a télen a TV-ket sokan irtak nekem is minden féle dolgokat.
Én eleve buta TV-t akartam, de a minimum Full HD legyen.
Okositani azt én is megoldom. Meg ahová lesz esténként kis időre megy esetleg nem többet. Meg a mérete is elegendő ahová lesz.
LG 32LJ500V
Energiafogyasztás bekapcsolt állapotban: 40 W
És ez melllett döntöttem akkor.
https://www.avhometv.hu/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_category_id=2&virtuemart_product_id=199&Itemid=2169

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[előzmény: (50637) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 16:05:35]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


KWP



Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7381
50648. Elküldve: 2018-08-01 16:21:16,

OFF TOPIC

[18421.]

Naaaaaaa. icon26.gif
Nem hinném, hogy ezt szabványba foglalták volna.
[előzmény: (50646) Leíratkozott felhasználó, 2018-08-01 16:20:16]
Kiváló dolgozó
KWP adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


KWP



Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7381
50647. Elküldve: 2018-08-01 16:20:29,

OFF TOPIC

[18422.]

És az LCD-forradalom kitörése óta (10 éve már kb) nem volt még egyetlen készülék sem, amire azt mondtad volna, hogy ezt szívesebben néznéd, mint a jó öreg katódsugárcsövest? :O

Ha másért nem akkor azért mert nagyobb a látott kép, több részletet látsz a műsorból, és kevésbé rontja a szemet. (?)
[előzmény: (50643) net_user, 2018-08-01 16:17:19]
Kiváló dolgozó
KWP adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
50646. Elküldve: 2018-08-01 16:20:16,

OFF TOPIC

[18423.]

Én: És mivel van össze kötve Scart vagy HDMI?
Gazda: Hát mivel hát százlábúval!

Nehezen kivitelezhető, mert nincs Scart csatlakozó a 4K-s tévéken.
[válaszok erre: #50648 #50652] [előzmény: (50638) Gabywap, 2018-08-01 16:07:32]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


KWP



Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7381
50645. Elküldve: 2018-08-01 16:19:42,

OFF TOPIC

[18424.]

Jó hát ezzel nem tudsz mit kezdeni, ilyenek vannak :)

Mint a számítástechnika. Amikor a 8 bites C64 után jött a Sega 16 bites játékkonzolja.
"Annyival nem szebb a játék... dehát nézd meg, DUPLA ANNYI A BIT!!!!"
Meg milyen windowst rakjak fel, 32 vagy 64 biteset? Hát naná hogy 64 biteset, hát DUPLA BENNE A BIT!!!!"

Miközben a társadalom 99%-ának, részben engem is beleértve, halvány lila fingja nincs, hogy ez mit jelent :)
[válaszok erre: #50650] [előzmény: (50638) Gabywap, 2018-08-01 16:07:32]
Kiváló dolgozó
KWP adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
50644. Elküldve: 2018-08-01 16:18:56,

OFF TOPIC

[18425.]

na hát világos, hogy FullHD, csak épp nem 4K s
[előzmény: (50641) Gabywap, 2018-08-01 16:14:50]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   
 

OFF TOPIC

(üzenet: 68337, Sat)
 
    / 2734 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.010197877883911 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail