OFF TOPIC (üzenet: 68579, Sat) |
|
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
47580.  Elküldve: 2017-11-01 22:56:53, OFF TOPIC
|
[21726.] |
47535 hsz.  
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #47582 #47587] |
[előzmény: (47579) net_user, 2017-11-01 22:44:53] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
47579. Elküldve: 2017-11-01 22:44:53, OFF TOPIC
|
[21727.] |
Azután, hogy még bonyolítsuk, vagy netán egyszerűsítsük a dolgunkat, léteznek án olyan egyszerű kütyük is, mint pl. ez is:
D/A konverter, digitális analóg átalakító 1x koax, optikai Toslink bemenetről 2 x RCA kimenetre
https://www.arumania.hu/marmitek-connect-da21-140617?utm_source=argep&utm_medium=cpp&utm_campaign=direct_link
Digitális - analóg audio jel átalakító
Alakítsa át a digitális audio jeleket (optikai vagy koaxiális) egy bal/jobb sztereo jellé
Rendkívül praktikus, ha az audio erősítője semennyi digitális audió bemenettel nerm rendelkezik,és vagy vagy csak analóg sztereó audio bemenettel rendelkezik.(a reklámszöveg kissé hibás volt, ezért javítottam.)
Javított 192 kHz-es mintavételezési rátával, a legjobb hanglejátszáshoz.
Ezzel az átalakítóval egy digitális Toslink vagy koaxiális jelimenet alakítható át bal/jobb sztereo jellé. Így az ön digitális audioforrása gyorsan és egyszerűen válik csatlakoztathatóvá az analóg bemenetű audio erősítőjéhez.
Jellemzők:
16 vagy 24 bit támogatás 8, 32, 44.1, 48, 96, 176,4 és 192 kHz mintavételezési frekvenciák
Műszaki adatok:
A típusú csatlakozók száma 1 x
B típusú csatlakozók száma 2 x
Csatlakozó típus Toslink,RCA digitális,RCA
Csatlakozó típus A (illetve bemenetek) Toslink alj (ODT),RCA alj
Csatlakozó típus B (illetve kimenetek) RCA alj
Dugó kivitel Egyenes
Kábel kivitel AV Konverter
Kábelhossz 0 m
Léteznek ebből az átalakító fajtából olcsóbb kivitelű cuccok is, lásd pl. ezeket:
Digital Optical Toslink Coax to Analog R/L/RCA Audio Signal Converter Adapter
http://tinyurl.hu/De7B/
Toslink SPDIF Coax Optical Digital to RCA Analog Audio Converter Adapter
http://tinyurl.hu/aCwo/
de vannak komolyabb, és persze drágább modellek is, lásd pl. ezeket itt:
Tendak Digital to Analog Converter Adapter Optical Audio 2 TOSLINK SPDIF + 2 Coaxial to TOSLINK with L/R RCA and 3.5mm Stereo Audio Switcher
https://www.amazon.com/Tendak-Digital-Converter-Adapter-Switcher/dp/B0119OKOJC
SMSL Sanskrit Black SD1955+ Upgrade 24Bit 192KHz USB Coaxial Optical Spdif Stereo Audio Decoder DAC Digital Analog Converter
http://tinyurl.hu/j2wd/
Ez utóbbi jó kis cuccnak tűnik, mondjuk az ára is jófajta....
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2017-11-01 23:01:38]
|
| | | [válaszok erre: #47580 #47581] |
[előzmény: (47578) net_user, 2017-11-01 22:12:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
47578. Elküldve: 2017-11-01 22:12:47, OFF TOPIC
|
[21728.] |
Jó lesz az a jvc tv-n levő s/pdif digitális optikai kimenet ebben az esetben optikai toslink kábeles digitális kimenetnek!
Amúgy a jvc tv-ken van s/pdif koax kábellel megvalósított digitális hangkimenet is, vegyük például a JVC LT-32VH40B verziójú tv-t, ami már valóban egy RCA formátumú (1 darab) csatlakozóval bír a digitális s/pdif hangkimenet megvalósítására.
És hogy könnyen felismerhető legyen a kétfajta, eltérő kivitelezésű digitális kimeneti csatlakozó, íme egy kép, ahol mindkettő szerepel egy készüléken.(ideális állapot)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2017-11-01 22:25:33]
|
| | | [válaszok erre: #47579] |
[előzmény: (47576) altermanus, 2017-11-01 21:17:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
47577. Elküldve: 2017-11-01 21:26:13, OFF TOPIC
|
[21729.] |
"digitális optikai audiókimenete ami RCA"
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #47585] |
[előzmény: (47576) altermanus, 2017-11-01 21:17:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
altermanus
Tagság: 2013-11-06 12:54:12
Tagszám: #128981
Hozzászólások: 50
|
47576. Elküldve: 2017-11-01 21:17:52, OFF TOPIC
|
[21730.] |
igen, de ha HDMI-t használom, nem fog kimenni a hang a Scarton, de már meg van a megoldás...
van egy ismerősöm akinek van Sony TV-je. Megnéztem a kimenetét, van analóg és digitális optikai audiókimenete ami RCA.
https://edigital.hu/led-televizio/jvc-lt32vf53j-fhd-smart-led-televizio-p519505
A fenti linken lévő TV-n van analóg kimenet, ha jól olvasom...
DVB-T2
Antenna: Iskra DTX-92 F (H) - Irány: 323° - É-ÉNy - Csabrendek-Sopron: Alcor HDT4400, Amiko A4 Combo
DVB-S2:
E13° Hotbird: Amiko A4 Combo / W4° AMOS - Telekom SAT TV: Sagem DS86HD
|
| | | [válaszok erre: #47577 #47578] |
[előzmény: (47549) ITI, 2017-11-01 08:29:00] |
|
Zöldfülű 
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6992
|
47575. Elküldve: 2017-11-01 20:05:31, OFF TOPIC
|
[21731.] |
Akkor Te jóval fiatalabb vagy nálam, ezért nem hallottál rólunk. A Saturnus-nak a takarógyár adott helyiséget 2 évig, a Mistral az Ifjúság házában volt (Kisfaludi Sándor utca, volt megyei KISZ központ), a WOX a Király utca végén kapott a sponzortól egy ebédlő helyiséget a legfelső emeleten. Ezek a cégek, valamint a KISZ központ ,láttak el bennünket felszereléssel és biztosítottak helyet a próbákra. Az Ifjúság házában minden csütörtökön öt órai teát tartottunk, ami egy kötetlen próba volt a legújabb számainkból, a zenekar barátaival. Vasárnap este a nagyteremben táncest volt. Minden vasárnap este.
Érdekes hogy a zenekar egyik tagja sem volt KISZ tag. Az akkori igazgató, Babos Sándor nem tartotta fontosnak, nagyon vagány srác volt.
|
| | |
[előzmény: (47572) miki2002, 2017-11-01 19:19:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sanca2
Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092
|
47574. Elküldve: 2017-11-01 19:57:40, OFF TOPIC
|
[21732.] |
A hangfal érzékenysége s lényeg
egy 84dB-s dobozhoz kell a 200watt és nem pmpo-ba
100dB-s dobozhoz elég a 10 watt szinte az ugyan akkora hangnyomáshoz
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2017-11-01 20:03:41]
|
| | |
[előzmény: (47573) lorenzen, 2017-11-01 19:34:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2488
|
47573. Elküldve: 2017-11-01 19:34:45, OFF TOPIC
|
[21733.] |
Idézet:
| Azt a 200W-ot is erősen eltúloztad.
| |
Te még az RMS teljesítmény megadásának korában kezdted a szakmát. Ebben a meghatározásban, egy 2x2W teljesítményű erősítő elegendő volt egy kisebb szobában.
Ma PMPO teljesítményt adják meg,
Az eredeti 2x2W RMS erősítő, kb. 2x180 Watt +- 10% PMPO teljesítményt produkál.
|
| | | [válaszok erre: #47574] |
[előzmény: (47569) ITI, 2017-11-01 18:32:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
47572. Elküldve: 2017-11-01 19:19:15, OFF TOPIC
|
[21734.] |
Lord és a Plasztik volt az első amiket figyeltem, majd a Lex -el találkoztunk is velük.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #47575] |
[előzmény: (47571) ITI, 2017-11-01 19:11:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6992
|
47571. Elküldve: 2017-11-01 19:11:31, OFF TOPIC
|
[21735.] |
Igen, most már nekem is bejött. Mi jóval korábban zenéltünk, több zenekarban voltam szólógitáros, Saturnus, Mistrál, WOX, 1963-tól-69-ig, aztán behívtak katonának és ott is még 2 évig. Nem tudom hallottál ezekről a zenekarokról, azokban az években elsőnek számítottunk. Nem nagyképűségből írom.
|
| | | [válaszok erre: #47572] |
[előzmény: (47570) miki2002, 2017-11-01 18:52:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
47570. Elküldve: 2017-11-01 18:52:05, OFF TOPIC
|
[21736.] |
Pannónia.
A Mokka volt Szombathelyen ismert bulizenekar. 
Üdv: miki2002
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2017-11-01 19:00:02]
|
| | | [válaszok erre: #47571] |
[előzmény: (47569) ITI, 2017-11-01 18:32:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6992
|
47569. Elküldve: 2017-11-01 18:32:32, OFF TOPIC
|
[21737.] |
Szia!
Azt a 200W-ot is erősen eltúloztad. 9 évig játszottam beat zenekarban szólógitárosként, 100W-os erősítőnél sosem volt nagyobb teljesítményű erősítőnk. Zárt térben, nagyobb termeknél, mint például a mai Király utcával szembeni nagyterem Szombathelyen (nem tudom ma minek hívják) , még az is sok volt. Igaz, csöves valós teljesítményű erősítővel játszottunk. Mostanában csak a számok növekedtek, a kereskedők bevételei miatt. Egy 10W-os erősítő egy átlagos szobában, 10W-os hangszóróval halláskárosodást tud okozni.
|
| | | [válaszok erre: #47570 #47573] |
[előzmény: (47568) miki2002, 2017-11-01 16:54:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
47568. Elküldve: 2017-11-01 16:54:47, OFF TOPIC
|
[21738.] |
Amire most 10-20 W -ot írnak, jó ha 5 W -ot tudnak.
A Videoton rádióban a TBA810 jobban szól mint a lapos TV -ben a 2x10 W -os "zajkeltő".
Erősítőket néztem, az 1000 W -osnak csúfolt készüléknek az áramfelvétele kb. annyi.
Szerintem jó esetben 200 W -ot ha szól.
Üdv: miki2002
|
| | | [válaszok erre: #47569] |
[előzmény: (47564) net_user, 2017-11-01 15:24:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
miki2002
Tagság: 2008-12-28 02:09:48
Tagszám: #68134
Hozzászólások: 20789
|
47567. Elküldve: 2017-11-01 16:49:00, OFF TOPIC
|
[21739.] |
A hang le volt választva a kimenő transzformátorral.
Üdv: miki2002
|
| | |
[előzmény: (47566) masodikmusor, 2017-11-01 16:30:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
masodikmusor
Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3296
|
47566. Elküldve: 2017-11-01 16:30:40, OFF TOPIC
|
[21740.] |
Hogy változik a világ!
1968-ban úgy vettem fel a Táncdalfesztivált, hogy átcipeltem a szomszédba a TERTA magnót, és rászorítottam a tévé kávájára a mikrofont, hogy a mélyhangok is átjöjjenek. Mert akkoriban még autotranszformátorról mentek a tévék, vagyis nem voltak galvanikusan leválasztva a(z akkor még) 220 voltról.
földfelszíni WayteQ MovieBox CX,
RTL2832U + DVB-T2 (Thomson),
Telekom kábel IPTV (...)
(már a monitor se katódsugárcsöves) - visszasírom
TV: egy Bravia és egy Philips (de az is kínai...)
|
| | | [válaszok erre: #47567] |
[előzmény: (47564) net_user, 2017-11-01 15:24:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
öCSIszan
Tagság: 2006-12-07 22:14:12
Tagszám: #38276
Hozzászólások: 3062
|
47565. Elküldve: 2017-11-01 16:09:07, OFF TOPIC
|
[21741.] |
Én egy LG 49UJ7507-ZB TV-t próbálgatok. Ez hangra is elég jó.
Nem vitás , hogy az öreg TERTA rádió ovális kónuszú sárga membrános 4 ohmos hangszórója kilométerekkel jobb volt !
Üdv ... CsI
|
| | |
[előzmény: (47564) net_user, 2017-11-01 15:24:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
47564. Elküldve: 2017-11-01 15:24:43, OFF TOPIC
|
[21742.] |
Sajnos, sőt a normális tv-hangot is el lehet felejteni, mert a lapos tv-dobozba, -ami ugye eleve nem egy megfelelően méretezett hangdoboz, -ráadásul vékony, és emiatt rezonáló műanyag fedele van a legtöbb esetben!- a beépített hangkeltők pedig borzalmas hangot adnak ki, hiába a tv erősítőjének esetleges nagy(?) teljesítménye, -10-20W- a kapott hangminőség sehol sincs.
És ezen még az sem segít, ha ráfirkálják a termékre , hogy ez és ez a cég készítette a hangrészt.(kb, itt is annyit ér ez a marketing reklámfogás, mint a mobiltelókban alkalmazott hangkeltők/ricsajgépek esetében)
Persze létezik rá megoldás, de azért már + pénzt kell kiadni, lásd a külön megvehető, csatlakoztatható külső sound barok esetét, ahol a valóban jól megtervezett, és netán még neves hangtechnikával foglalkozó cégek segítségével elkészített külső, igény szerint még jobb erősítővel egybeépített hangrészekhez csak súlyos + pénz kifizetésével jut hozzá a vásárló.
És akkor már ott vagyunk, hogy ekkor lehet, hogy jobb megoldás az, ha inkább a tv-t látjuk el a megfelelő kimeneti csatlakozókkal, hogy a vevő esetleg a már meglévő saját hangcuccához tudja illeszteni a lapos tv-t is.
Persze fordítva is működhetne a dolog, a lapostv-t is lehetne olyan módon elkészíteni, hogy az önmagában egy hifi központ (erősítő) szerepét is betölthetné, vagy saját hangdobozokkal, vagy egy külső hangfalakhoz csatlakozást biztosító kimenetekkel, de ekkor a tv kialakítása már eleve nem a mai trednek megfelelő lapostv-s kivitel lenne, -ez mondjuk pl. engem abszolúte hidegen hagyna- és nyilván az ilyen felturbózott mindent az egybe tv eleve a drágább árkategóriában indulna, amit sokan nem tudnának megfizetni.
Viszont, ha az olyan tv-k terjednének el inkább, amin eleve a gyártó rátesz mindenféle ki és bemeneti csatlakozást, akár analóg, akár digitális változatban, az igaz, hogy kissé drágábban lenne előállítható, és ezzel együtt az eladási ára is magasabb lenne, mint a mostani áruházakban látható átlagtv-k árai, de el fogunk remélhetőleg jutni arra a szintre, ahol az ilyen irányú vásárlói igények lesznek az uralkodó alapigények, és nem az, hogy a minél olcsóbb Black Friday akciós régi készletekért rohamoznának a vevők.
De amíg ez az idő nem jön el, addig sajnos marad az egyéni keresgélés és informálódás és a tudatos, megfontolt, előre látó vásárlás.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2017-11-01 15:52:51]
|
| | | [válaszok erre: #47565 #47566 #47568] |
[előzmény: (47563) öCSIszan, 2017-11-01 15:00:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
öCSIszan
Tagság: 2006-12-07 22:14:12
Tagszám: #38276
Hozzászólások: 3062
|
47563. Elküldve: 2017-11-01 15:00:18, OFF TOPIC
|
[21743.] |
Sajnos minél újabb egy lapos TV, annál kevesebb port van a hátulján. Az újakon már fülhallgató kimenetről ne is álmodjatok!
Üdv ... CsI
|
| | | [válaszok erre: #47564] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
47562. Elküldve: 2017-11-01 14:27:25, OFF TOPIC
|
[21744.] |
... Nekem a régi TV-m volt olyan, hogy még külön erősítőnek is lehet használni. ...
Bezony, volt ilyen is, sőt, régi gömbölyű (fekete-fehér) képcsőves érában még a legelső Orionoknál volt arra lehetőség, hogy a lemezjátszó/szalagos magnó kimenetét a tv-n akkor még meglévő ilyen célú bemenetre rá lehetett kötni, és azok hangját a tv-n, annak a hangszóróján lehetett hallgatni! (a faborítású képcsöves tv-kben lévő nagy, kerek/ovál hangszórók hangja és hangereje akkor bizony jobb volt , mint a lemezjátszók és magnók belső, beépített hangszórójának a hangja, minősége) Sőt, akkor az Ezermester újságban is megjelent, hogy azon képcsöves tv-kben, amelyek nem rendelkeztek ilyen + bemenettel, milyen módon lehet ilyen bemenetet saját kezűleg végrehajtani, készíteni. Egy megfelelő DIN-bemenetű foglalat és egy átkapcsoló, meg némi elektronikai alkatrész utólagos beforrasztásával simán megoldható volt a művelet. Onnan tudom, mert én is csináltam ilyet annó, és a régi fadobozos tv-t használtam sokáig így kvázi erősítőnek. Később azért már jutott némi pénz normális erősítőre, hangfalra is, bár az utóbbit -a hangfalakat- is saját kezűleg készítettem el, nem üzletben vettem meg.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2017-11-01 14:33:48]
|
| | |
[előzmény: (47557) gomey, 2017-11-01 12:29:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6992
|
47561. Elküldve: 2017-11-01 13:04:54, OFF TOPIC
|
[21745.] |
Erre is van megoldás. Tavaly karácsonyra vásárolt LG tv-men van lehetőség a kép lekapcsolására, ha valaki rádióként akarja használni. Olyankor sokkal kevesebbet fogyaszt, ami amúgy sem sok, 28-40W.
Abszolút egyetértek azzal hogy alaposan meg kell nézni hogy mit vásárol az ember, akkor nem csalódik.
Egyébként azért választottam azt a tv-t, mert egy full HD-s tv-t akartam venni asszonypajtásnak, 82 centist az 55-ös helyett a hálóba. Erre kiderült hogy DVBS/S2, DVBT/T2, DVBC-t is tud, 2 HDMI bemenettel, Euroscart be, illetve kimenettel, mindössze 70 ezerért.
|
| | |
[előzmény: (47560) gomey, 2017-11-01 12:45:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5214
|
47560. Elküldve: 2017-11-01 12:45:38, OFF TOPIC
|
[21746.] |
Viszont a megoldás hátránya, hogy ha műholdas rádiót akar hallgatni, akkor járatni kell hozzá a TV-t.
|
| | | [válaszok erre: #47561] |
[előzmény: (47559) gomey, 2017-11-01 12:35:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5214
|
47559. Elküldve: 2017-11-01 12:35:57, OFF TOPIC
|
[21747.] |
Most néztem meg a sajátomat:
ezen két HDMI bemenet van,
és 1 koax SPDIF.
Tehát lehet, meg lehet úszni a házimozi-erősítő vásárlást, hogy ha megfelelő TV-t vesz.
Viszont ha még 1 cuccot rá akar kötni a TV-re, akkor már gondba lesz!
|
| | | [válaszok erre: #47560] |
[előzmény: (47557) gomey, 2017-11-01 12:29:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
47558. Elküldve: 2017-11-01 12:35:53, OFF TOPIC
|
[21748.] |
Pontosan így van 
|
| | |
[előzmény: (47556) net_user, 2017-11-01 12:25:00] |
|
|
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5214
|
47557. Elküldve: 2017-11-01 12:29:38, OFF TOPIC
|
[21749.] |
"Van erősítője, miért vegyen még egyet."
Mert nem egyforma típusú a kettő.
"A régi 9 éves Sony tv-men van analóg audió kimenet, Euroscart kimenet, optikai kimenet, fejhallgató kimenet."
Igen, de nem az volt a kérdés, hogy a régi TV-k miket tudnak.
Nekem a régi TV-m volt olyan, hogy még külön erősítőnek is lehet használni. Tehát a belső erősítőre rá lehetett kötni a külső hangfalakat. Viszont azon még nem volt HDMI.
"Olyan tv-t kell venni, amelyiken ezek megvannak."
Lehet ez is megoldás. Lehet tenni 1 próbát, hogy SCART-on keresztül megpróbálni megcsapolni a hangot. Vagy ha a TV-n van optikai hangkimenet, akkor azt kikötni erősítőre, átalakítóval.
Viszont akkor jól szét kell nézni.
Én azért mondtam a házimozi-erősítőt, mert azt direkt ilyen célra találták ki.
|
| | | [válaszok erre: #47559 #47562] |
[előzmény: (47549) ITI, 2017-11-01 08:29:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
net_user
Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3888
|
47556. Elküldve: 2017-11-01 12:25:00, OFF TOPIC
|
[21750.] |
...Ha elmegy az ember vásárolni új tévét, ma már alap, hogy megnézi milyen be- és kimenetek vannak rajta.
Ami nem felel meg az igényeidnek, nem veszed meg és kész :) ...
Na igen, elvileg, gyakorlatilag, ha megnézed az embereket pl. egy Black Friday-nél, nem ezt látod! Boldog-boldogtalan viszi az olcsó, leárazott, raktári készleten maradt , és nem a legújabb cuccokat, mert olcsó, és sokszor csak erre van neki pénze, és amikor hazaér, kibontja, és leteszteli a cuccot, jön rá, hogy nem mind arany, ami fénylik, vagy olcsó.
|
| | | [válaszok erre: #47558] |
[előzmény: (47549) ITI, 2017-11-01 08:29:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
OFF TOPIC (üzenet: 68579, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
