Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9456728/28 Témák: 18963 Tagok: 112669 Legújabb tag: blzsolt Online: (55/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 1 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 9 üzenet

Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
670. Elküldve: 2014-01-04 13:38:10 [1.]

Szia!
Kösz, hogy hoztad a kulcsmondatot! icon32.gif


Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #671] [előzmény: (669) Csitra, 2014-01-04 06:20:27]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
666. Elküldve: 2013-12-12 12:38:46 [2.]

Szia!
Hát ez az, vom wolfsmond, ebben igazat adok, hogy valóban az általad említett „3 generacios mentes csipöjü szülöktöl is elöfordul HD C,D is, csak ritkabban.” És itt a „ritkábban”-on van a hangsúly. Mivel így írtad, gondolom azt is tudod, hogy miért „csak” ritkábban fordul elő.
(A velem ércelődő fazont inkább meg sem merem kérdezni erről, és valljuk be, nem is érdemes, ezt te is látod)

Itt alant tisztességes tenyésztőről írsz. "Papír" alatt mit értesz? Törzskönyv? Ez sajna vajmi kevés (nekem). A törzskönyv mellé garancia a kölyökre? (nno, így mindjárt közeledünk a valóban tisztességes tenyésztő fogalmához?) Esetleg hivatalos állatorvosi szűrési papírok? (hm..itt már tényleg elgondolkodnék, hogy veszek is tőle kölyköt). Ha probléma van lehet vele beszélni. Igen.. ez tény, a lehetőség adott de sok múlik a tenyésztőn is: amikor a gazdi jelentkezik, hogy „hahó, bocsi, gáz van, dp-s a kölyök, most hogyan tovább?” utána viszont jön a nagy kuss és sunnyogás és soha többet még csak a kagylót fel sem veszi, email-ekről meg ne is beszéljünk. Mert van ebből a típusból is, bőven.
Nézd, szerintem a legtöbb gazdát nem érdekli a vételár X részének vagy akár egészének a visszatérítése…Mert én is magasról tennék rá. Attól jobb lesz a gazdájának vagy a megvásárolt beteg kutyának? Nem hiszem… Igaz, legalább próbál(na) vele a tenyésztő kompenzálni (valamit), és mint gesztus, valóban értékelendő.
Sokan a tenyésztő és nem tenyésztő(de hívjuk szaporítónak) fogalma közti különbséget mindössze abban látják, hogy az egyik sok kutyát tart embertelen körülmények között, esetleg még több fajtát is, nem ad sokszor „papírt” se, nincsenek oltatva, féreghajtatva a kölykök, stb. Számomra attól még nem tenyésztő egy tenyésztő, mert van 1 vagy max. 2 fajtából „n” számú kutyája, azokat rendszeresen oltatja és féreghajtja, ugyanúgy mint a lehozott almokat és kennelben tartja, amit minden nap kitakarít, a kölykökhöz pedig törzskönyvet ad. Ez még nem tenyésztés, szerintem...De mások vagyunk, másképpen gondolkodunk (szerencsére) és másképpen nyilvánítunk véleményt is. De biztos a Homo habilis majd megmondja a frankót nekem megint.

Tudod, vom wolfsmond, pár dologban igazat kell adjak neked, de azt azért azt leszögezhetjük, hogy jelenleg sajnos nem az általad (is) normális tenyésztőnek nevezett tenyésztők vannak többségben (például az effélékhez hasonló, amelyet te is említesz: „Ha egy hibas genre van teszt, azt minden normalis tenyesztö megcsinalja.pl. MDR 1.”). És addig, amíg nincs genetikai teszt a szóban forgó betegségre (mert erre ugyan még nincs), bizony szűretni kellene az egyedeket, mert az is sokkal több és bizony hasznos, mint a semmi. A jelenlegi szűréssel a rizikót is szignifikánsan lehet csökkenteni, nem azt mondom, hogy abszolút kiküszöbölhető, de jelentősen lehet(ne) javítani bármelyik kutyaállományon.
Kösz, hogy írtál, szia.



Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #669] [előzmény: (660) vom wolfsmond, 2013-12-12 08:00:12]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
665. Elküldve: 2013-12-12 12:34:34 [3.]

Még egy szóra „Uram”, légy szíves - mivel ezek szerint te tenyésztőnek vallod magad, látom érzékeny pontodra tapintottam ezzel -: szerinted mitől jó tenyésztő egy tenyésztő?
Azt tudom, hogy szerintem mitől jó tenyésztő egy tenyésztő…. de szerinted? Segítek megfogalmazni, de ha gondolod esetleg szólj valamelyik hasonszőrű pajtikádnak, hogy itt a fórumon melléd álljon és megvédje az efféle, szerencsétlen B Pitsa-féle jószágokat. Ugye a te öklödre az van tetoválva, hogy „Üss” ? (bár lehet, inkább csak „Üs”)

A sz@r ömlik abból a mosdatlan, foghíjas sorvadt ínyű szádból EMBER, miközben a recesszív öröklésmenetről próbálsz fecsegni, holott még a gént sem tudod definiálni, teeeeeeeee nyomorult pöcs. A 8 osztályod is csak úgy lett meg, hogy 2X jártad az alsó négyet, ugye nem tévedek?
Nézz már utána ennek a betegségnek tisztességesen, ha már próbálsz a genetika területén kalózkodni! A genetikai háttérnél maradva: ha csak a recesszív öröklésmeneten múlna ennek a sz@rnak az öröklődése, nem lenne ennyi kib@szott beteg dp-s kutya az országban, te csökött agyú tompa f@sz. Otthon nem tudsz teljesíteni, ezért vagy ennyire kényszeres? Meg kell mutatni „asszony pajtinak”, hogy mégis csak van vér a pucádban, mert mennyire kiosztottál valakit és ismételten jól megmondta a magadét itt a fórumon?! Eeeeeeez igen, szép teljesítmény! Gondolom, kutyákat is így tenyésztesz....Kedves B Pista, mikor mondták neked, hogy rettenetesen egyszerű ember vagy? Az ilyeneket, mint te, jobb helyeken leoltják valami ütős „cuccal”, a rosszabb helyeken pedig saját magukat tenyésztőnek gúnyolják.

Akármit is írhattam volna a „Tisztelettel” mögé, mint ahogyan te is írhatnád a „B. Pista” nick name helyett az IQ80-at (lehet, ezzel most picit fölé lőttem, akkor bocs). Ami valljuk be, jobban kifejezné, hogy vajon ki is írogat nekem ezen a fórumon ilyen stílusban …. De tény, így is sok minden átjött a soraidból.

Ismerkedés? Már bocsánat, az „utána ugathat” bejegyzésem részének, úgy gondolom, volt egy előzménye, amit valamilyen borzalmasan primitív B Pista írt nekem a saját stílusában, holott senki nem hívta ide (se).
Mr. Homo habilis, azért ne felejts el ma este begyújtani a kotorékodba (éjszaka hideg lesz), talán a tűzcsiholás még megy neked.



Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[előzmény: (663) B.Pista, 2013-12-12 08:41:01]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
659. Elküldve: 2013-12-12 07:59:59 [4.]

Engedjen meg egy kérdést: Ön olvas vagy szokott olvasni? (nem netboard-ot, és nem feltétlenül magyar anyagot) A bejegyzései alapján gyanítom, hogy nem.

Lenne egy javaslatom: pótolja be azokat a hiányosságokat, amit iskolába járás helyett a „jancsi tutujgatásával és fényesítésével” töltött. Magára fér.
És ha/amennyiben kérhetném, ne raboljuk egymás idejét azzal, hogy egymásnak írogatunk, mert 1) nem képviseltetünk egyazon szinten, 2) nem vagyok kíváncsi a csökött agyából szellemi maszturbációja során kipattant alpári stílusú megnyilvánulásaira. Ez utóbbit kérem, tartogassa közvetlen környezetének. Itt senki nem kíváncsi rá.... icon31.gif
Maradok tisztelettel!
icon50.gif


Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #661 #663] [előzmény: (658) B.Pista, 2013-12-12 07:06:59]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
657. Elküldve: 2013-12-12 04:06:02 [5.]

1) Mióta tegeződünk?
2) Küszöbértékkel öröklődő génekről hallott-e?
3) Tudja-e egyáltalán, mit jelent "küszöbértékkel öröklődik"? Mert a beírása alapján nem....
4) Ugye Ön tenyésztő?
5) Tanuljon meg helyesen írni (központozásra is figyeljünk!) és tenyészteni, utána ugathat.




Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #658 #660] [előzmény: (656) B.Pista, 2013-12-11 17:03:44]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
655. Elküldve: 2013-12-11 15:46:27 [6.]

És tudod az a baj, hogy feltételezhetően a többség ezt az irányvonalat képviseli és csak kevesen élnek e hobbival a fajta szeretete miatt. Sajnos ki kell mondani, hogy Magyarországon - sok fajtát figyelembe véve -, megélhetési kutyatenyésztés folyik. Sebaj, előbb vagy utóbb előveszi őket is a kormány és remélhetőleg olyan adót varrnak a nyakukba, hogy utána már 3X is meggondolják, hogy „tenyésszenek” vagy sem. A végére valószínűleg a tisztességesek lennének többen, akik viszont tényleg lelkiismeretesen és a fajta szeretetéért csinálják ezt az egészet nem pedig potenciális és busás plusz jövedelemforrás reményében.
Pontosan, ahogy kérdezed is: nem szabad megbízni illetve, csak olyan helyről szabad kölyköt vásárolni, ahol a tisztelt tenyésztő mind a tenyészkan, mind a szuka dp szűrését igazoló orvosi tanúsítványt az orrod elé teszi, amikor elmész hozzá kölyöknézőbe. Tudom, így utólag könnyen okos az ember, de nekem is rá kellett döbbenem, hogy tényleg csak ilyen helyről érdemes kölyköt nézni... Minden más; kuka.
Az pedig, hogy hány ilyen-olyan CACCACIBCHAMPIONBISBOB lósz@r tudja milyen címe van a szülőkutyáknak, csak másod de leginkább harmadlagos kérdés. Nehogy már egy bíró mondja meg, hogy az adott egyednek jó-e a szögellése vagy sem…. Ha a kutya le tud futni minden megerőltetés nélkül 2-3 km akkor valószínűleg jó a szögellése, ellenben egy olyan egyeddel amelyiknek a bíró szerint jó a szögellése és már az X-edik címet nyeri, ugyanakkor a ringben pedig csúszik szét a hátsó lába annak a nyomorult „dögnek” vagy éppen bicegés nélkül képtelen egyetlen egy kört is lekocogni a ringben.

A jogi részén egy picit talán érdemes elidőzni. Azt írod, „igaz, törvény nem tiltja, de nem etikus”.
1998. évi XXVIII. állatvédelmi törvény 2013. január 1-je óta hatályos módosításában a következő szerepel, és a törvény értelmében állatkínzásnak minősül, idézem:
„3 §: 4. pont Állatkínzás: […] öröklődő betegségekben szenvedő – nem kísérleti célra szánt - állategyed tenyésztése, szaporítása.”

Nem gondolnám, hogy ez magyarázatra szorul. Sajnos jó páran lehetünk, akik hasonlókon mennek át, épp úgy, mint Ti. Tudom, sovány vigasz de ez Magyarország.
Az összes ilyen „tenyésztőnek” tiszta szívből kívánom, hogy az általuk megnyomorított kutyák fizikai és gazdáik lelki traumáját egyetlen pillanatban összesűrítve éljék át.



Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #656 #662] [előzmény: (654) kecskestamas, 2013-12-11 14:41:30]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
653. Elküldve: 2013-12-11 13:38:24 [7.]

Szia!
Valahogy nem csodálkozom a soraidon (tenyésztővel kapcsolatos), viszont szomorúan olvastam. Lehet, hogy van olyan hazai tenyésztő, aki ilyen helyzetben is támogatja (és itt most nem anyagiakra gondolok) a gazdit, hiszen a kölyök nála született és a szóban forgó betegség - ha tetszik a többségnek, ha nem, bizony örökletes hátterű és csak valamelyest befolyásolják a külső faktorok – és nem próbálja meg ráverni a „sarat” a gazdira, mondván „uram boccsá, Te cs*szted el a kutya felnevelését, hát nálunk még nem volt dp-s kölyök, stb.”, gusztustalan módon kibújva így a felelősség alól….Sajnos az sem lepett meg, hogy azóta sem reagált amióta megműtötték Dredet. Nálunk is hasonló volt a szituáció, azzal a különbséggel, hogy a minkét ezzel még nem kellett műteni.
Őszintén??? Az ilyen ember szerintem sz@rik bele, örül, hogy eladta a kölyköt és tovább folytatja azt a kártékony tevékenységét, amit ő az egójától és mérhetetlen tudatlanságából eredendően tenyésztésnek nevez.
Nem elkeseredni! További kitartást és mielőbbi gyógyulást!
Üdv,
P.S. Írtam egy PÜ-t.




Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #654] [előzmény: (652) kecskestamas, 2013-12-11 11:21:42]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
651. Elküldve: 2013-12-09 14:37:29 [8.]

Szia!
Köszönjük (minden sorstárs nevében) a hasznos infót, viszont nagyon sajnálom az apropót.... icon26.gif
Azért nagyon durva, hogy egy 8 hónapos kölyöknél már súlyos dp-t diagnosztizáltak... A tenyésztője tud erről? Szóltatok neki?És amennyiben igen, mi volt a reakciója?

Mielőbbi gyógyulást Drednek és sok kitartást Nektek.
üdvözlet!



Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
[válaszok erre: #652] [előzmény: (650) kecskestamas, 2013-12-07 11:11:10]
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Seraph


Tagság: 2013-08-25 07:29:55
Tagszám: #128496
Hozzászólások: 9
648. Elküldve: 2013-08-25 07:39:22 [9.]

Sziasztok,
Érdeklődnék, hogy esetleg itt a fórumon valaki tud-e olyan jogászt ajánlani, aki kutya egészségügyi perekben jártas. Köszönöm előre is, ha valaki válaszol.
Üdv.



Téma: [ÁLLATORVOS-] Csípőizületi diszplázia Fórum: Kutya
Zöldfülű
Seraph adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 9
    / 1 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.010503053665161 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail