| Találatok száma: 24884 üzenet |
|
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
5969.  Elküldve:
2010-10-25 20:01:15 |
[8701.] |
de én is ezt mondom.
20eFt alatt szabálysértés
az pedig SZERINTEM nem bűncselekmény
így nem lehet alkalmazni a 1973.évi I.tv. a büntetőeljárásról (Be) ide vágó passzusát, miszerint akár Klára is lefoghatja a bűncselekményen tetten ért figurát, mert szó sincs bűncselekményről.
|
| |
|
[válaszok erre: #5973]
|
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5967. Elküldve:
2010-10-25 19:55:03 |
[8702.] |
DE NEM JÁROK ODA!
kérdeztem vegetától, hogy a szabálysértés és a bcs közé tehetünk-e egyenlőségjelet. (szvsz bcs az csak bűntett és vétség lehet)
|
| |
|
[válaszok erre: #5968]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 302. Elküldve:
2010-10-25 19:04:19 |
[8703.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (301) exBedögi, 2010-10-25 10:40:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5964. Elküldve:
2010-10-25 19:02:17 |
[8704.] |
a szabálysértés az egyenlő a bűncselekménnyel?
a turka butikból eltulajdonított foszlányos trikó értéke nagyjából 50 Ft, maximum bagatell szabálysértésről beszélhetünk, ez esetben van szó bűncselekményről, lehet felbaszni bárkit a pultra?
vond vissza a sértést! 
|
| |
|
[válaszok erre: #5965 #5966]
|
[előzmény: (5963) vegeta tipp, 2010-10-25 14:29:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 11778. Elküldve:
2010-10-24 17:20:36 |
[8705.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 11776. Elküldve:
2010-10-24 16:32:45 |
[8706.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #11777]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5957. Elküldve:
2010-10-24 16:24:34 |
[8707.] |
a büntetőjogszabályokat tilos kiterjesztőleg értelmezni.
más az, ha téged magaddal szemben védelek (megmondom, hogy ezt vagy azt ne csináld), vagy ha mással szemben védelek. (megmagyarázom, hogy miért voltál hülye a tiltásom ellenére)
a te védődnek nem sok dolga lenne, elég lenne a 24.§-ra hivatkoznia. :)
|
| |
|
|
[előzmény: (5951) Iáriflári, 2010-10-24 14:18:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5945. Elküldve:
2010-10-24 13:59:22 |
[8708.] |
korábban kérted, hát megmondtam: nem, tényleg nem tanulok semmilyen egyetemen, lelepleztél.
most akkor ezen mit lovagolsz a továbbiakban??
|
| |
|
[válaszok erre: #5946 #5947 #5948 #5951]
|
[előzmény: (5943) Iáriflári, 2010-10-24 13:35:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5944. Elküldve:
2010-10-24 13:54:01 |
[8709.] |
az arányosságon van a hangsúly.
ha az utcán mégy, és kikapják a kezedből a kistatyót, akkor elkaphatod a faszit, szoríthatod a kezét és kiabálhatsz rendőrért.
nem érdekel, hogy a tescoban milyen jogsértéseket követnek el, ha nem akarsz az ő sorsukra jutni, akkor te nem rángatod ki a tatyójukat, hanem megkéred, hogy mutassák meg. és természetesen nem vetkőzteted le őket.
és ők meg fogják mutatni, hacsak nem dörzsöltek. ha a tanácsomra vagy kíváncsi, ilyenkor legjobb, ha elszeded tőle a lopott árut, mert megkíméled magad a többi eljárástól. egyszerűen elkapod (fizikálisan), és kiveszed a kezéből a cuccot és nem foglalkozol a feljelentésével, mert macerás. persze a tolvajt jobb felelősségre is vonni, csak akkor akár ő is pattoghat, hogy a jogait sértetted.
nem tudom minek segítek neked, mert paraszt vagy, azt szeretnéd tőlem hallani, ami számodra kedves, és nem fogadod el a szabályokat. kissé szociopatának tartalak.
|
| |
|
[válaszok erre: #5950]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 281. Elküldve:
2010-10-24 13:18:05 |
[8710.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5938. Elküldve:
2010-10-24 13:16:41 |
[8711.] |
rossz indulat?
nem esetleg inkább a jogvédelem?
személyi szabadságát egy db 200 Ft-os turkás felső miatt biztos, hogy nem sértheted meg, nem zárhatod be.
hogy a munkaadóid ezt javasolják, az azért van, mert a bcs-t te követed el vele, nem ők.
én figyelmeztettelek, és majd ne sírjál, ha az egyik okostojás beperel a fentiek miatt.
ha te a jövőben azt szeretnéd, hogy hülyeségeket mondjak, amiből szerinted a jó indulat árad, akkor jelezd, és majd elmondom, hogy igen, vadászpuskával is lelőheted őket nyugodtan.
|
| |
|
[válaszok erre: #5939 #5943]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5936. Elküldve:
2010-10-24 12:12:14 |
[8712.] |
táskát nem nézheted meg, csak ha ő kinyitja.
nem tarthatod ott (személyi szabadság megsértése).
ezeket akkor teheted, ha ő ezekhez hozzájárul.
a frisseket még nem olvastam, de hallottam, és azok a szankcióra vonatkoznak, nem az eljárási szabályokra, amiket te meg akarsz sérteni.
a boltvezetőin nem tanítják ezeket?
|
| |
|
[válaszok erre: #5937 #5941]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 279. Elküldve:
2010-10-24 12:09:46 |
[8713.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #280]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 276. Elküldve:
2010-10-24 11:11:16 |
[8714.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #278]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 275. Elküldve:
2010-10-24 11:05:51 |
[8715.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5931. Elküldve:
2010-10-24 10:35:48 |
[8716.] |
ezt találtam róla. ez alapján úgy látszik indokolt esetben mégis vissza lehet tartani a vevőt, ha ez a korlátozás arányos mértékű. gondolom, hogy 500 Ft-os ruha miatt nem, tehát a szabálysértési kategória csúcsa után esetleg. (hány ezer ft az?) ha már tényleg bcs is megvalósul, nem csak szabálysértés. pl. el akar lopni egy többszázezres készüléket.
Ezt tanulmányozza, aki boltot nyit:
I. JOGSZABÁLYI ALAPELVEK
A bolti lopással gyanúsítottal szembeni eljárásnak számos jogszabályi alapelvnek kell megfelelnie:
1/ Polgárjogi szempontból:
1.1 A személyhez fűződő jogokat nem sérti a magatartás, amelyhez a jogosult hozzájárult. (1959. évi IV. törvény 75.§.)
A lopással gyanúsítható személyt - hozzájárulás hiányában -, a bolt vagy az őrző-védő szolgálat munkatársai nem ellenőrizhetik (testi vagy ruházati motozás), személyi okmányai alapján nem vehetik fel az adatait.
1.2 A személyhez fűződő jogok sérelmét jelenti különösen a személyi szabadság korlátozása, a testi épség, az egészség, valamint a becsület és az emberi méltóság megsértése. (1959. évi IV. törvény 76.§.)
Tilos a lopással gyanúsítható személyt az üzlet elhagyásában erőszakkal akadályozni (kivéve lásd 3.3 pont) fizikai kényszerítő eszközöket alkalmazni, nyilvános helyen, pl. a vevőtérben, magatartására, személyére nézve sértő, fenyegető, becsmérlő kifejezéseket tenni.
1.3 Aki jogalap nélkül van a dolog birtokában, köteles a dolgot a birtoklásra jogosultnak kiadni. (1959. évi IV. törvény 193.§.)
A tettenért személy az eltulajdonított árut, amelynek ellenértéket - a pénztárvonalat elhagyva - bizonyítottan nem fizette ki, köteles a bolt munkatársának kiadni.
2/ Büntetőjogi szempontból:
2.1 A jogos védelem elhatárolásának fő ismérve: csak olyan mértékű lehet, amely a saját, illetve más személyek javai, vagy közérdek ellen intézett, illetőleg, ezeket közvetlenül fenyegető jogtalan elhárításhoz szükséges. (1978. évi IV. törvény 29.§.)A jogos védelem azokra az esetekre vonatkozhat, amikor a bolti lopással gyanúsított személy erőszakosan lép fel az üzlet vagy az őrző-védő szolgálat alkalmazottaival szemben. Így például félrelöki, földre taszítja, megüti a vele szemben fellépőt, tettleg bántalmazza, az árut, üzletberendezést rongálja. Ezekben az esetekben a bolt, őrző-védő szolgálat munkatársának fellépése alapvetően az alkalmazottak testi épségének és a vagyoni érték megóvásának erejéig terjedhet, ezt meghaladó mértékű fellépés már nem jogszerű.
3/ Büntetőeljárásjogi szempontból:
3.1. Kényszerintézkedésre csak hatóság jogosult. (1973. évi I. törvény 4.§.)
3.2. Erőszakkal, fenyegetéssel, vagy más hasonló módon senkit sem szabad vallomásra kényszeríteni. (1973. évi I. törvény 60.§.)
3.3. A bűncselekmény elkövetésén tettenért személyt bárki elfoghatja, köteles azonban őt haladéktalanul a rendőrségnek vagy az ügyésznek átadni, ha pedig erre nincs módja, ezek valamelyikét értesíteni. (1973. évi I. törvény 91.§. (5) bekezdés) Az Alkotmány 58.§ (1) bekezdésben foglalt szabad mozgás és a tartózkodási hely szabad megválasztásának joga - alkotmányos cél érdekében - megfelelő garanciák mellett korlátozható. A bűncslekmény megakadályozása, a jogrend érvényre juttatása alkotmányos célnak tekinthető, tehát - amennyiben a korlátozás arányos mértékű - alkotmányos visszásság nem állapítható meg.
|
| |
|
[válaszok erre: #5932 #5933]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 5930. Elküldve:
2010-10-24 10:30:10 |
[8717.] |
az üzletben sem nyúlhat a táskádba, nem tarthat vissza, nem kérheti el a személyit.
ha megkér, hogy mutasd a táskád, eldöntöd, hogy megmutatod-e, de nem túrhat benne könyékig
ha megkér, hogy add oda a személyit, eldöntöd, hogy oda adod-e, én nem adnám
ha megkér, hogy várjál, mert fel akar jelenteni, akkor nem kell várni, elmehetsz
ugyanez a helyzet az ellenőrökkel is
a lopás az üzletben akkor bevégzett, ha a táskában landol a cucc. tehát nem kell, hogy a pénztáron túl menjen az illető, már akkor elköveti, ha eldugja a cuccot.
viszont Klári majd hiába füleli le a tolvajt, ha az nem akar vele ott maradni, hogy elkészítsék róla a jkv-et , feljelentést, akkor nem tud semmit tenni, csak ismeretlen elkövető ellen tehet feljelentést (esetleg kamera képekkel)
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 270. Elküldve:
2010-10-24 09:58:35 |
[8718.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 267. Elküldve:
2010-10-24 09:41:02 |
[8719.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #269]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 264. Elküldve:
2010-10-24 09:12:02 |
[8720.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #266]
|
[előzmény: (220) Prüntyi, 2010-10-23 21:25:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 263. Elküldve:
2010-10-24 09:09:38 |
[8721.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #265 #268 #285]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 235. Elküldve:
2010-10-23 21:42:11 |
[8722.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 233. Elküldve:
2010-10-23 21:36:46 |
[8723.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #236]
|
[előzmény: (231) Sanyi Hendrix Jr., 2010-10-23 21:35:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 232. Elküldve:
2010-10-23 21:36:12 |
[8724.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #234]
|
[előzmény: (229) Jóképességű fehérítő, 2010-10-23 21:32:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Prüntyi
Tagság: 2002-03-14 00:00:00
Tagszám: #2
Hozzászólások: 24884
|
| 230. Elküldve:
2010-10-23 21:34:56 |
[8725.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (228) Sanyi Hendrix Jr., 2010-10-23 21:31:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
