Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9456613/26 Témák: 18961 Tagok: 112667 Legújabb tag: activatedsoft Online: (77/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 1 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 16 üzenet

ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
4580. Elküldve: 2007-06-24 23:02:35 [1.]

T.Macisat Úr
azt gondolom egyet értünk sok mindenben . A digi indulása óta figyelem ezt a fórumot és már az elején szót emeltem a szerelők érdekében ,mivel ismerőseim között is vannak páran . Részemről ott látom ennek a problémának a lényegét ,hogy nem készült fel időben a digi tv a szerelői hálózat kiépítésére. Minden válogatás nélkül vette fel a szerelőket . Az indulásnál jelentkeztek is a problémák . PL : 3-4 hónappal az indulás után még a "szerelők " is vitatkoztak arról ,hogy kell -e elforgatni a fejet és merre ? Milyen "kiképzést " kaptak a digitől ? Ha végig csináltak volna egy szerelést " nem ideális körülmények között " akkor röktön kiderült volna ,hogy mennyi idő szükséges egy szakszerűen elvégzett munkára átlagosan . Így megállapitható lett volna ,hogy mennyi az a minimális munkabér ami a hivatásos szerelőknek is megérné a költségeiket is figyelembe véve . Megfelelő díjízásért találtak volna annyi szakembert akik megoldották volna a hazai antennaszerelést és nem lett volna ennyi reklamáció. A városunkban is olyan forgalmazója van a diginek aki soha életében nem szerelt antennát és egész más területen dolgozott eddig a kereskedő szakmában .
Nem ugyan az téglát eladni és műholdvevőt telepítetni .
Ez jelenleg olyan mint a piramis játék . Az alvállalkozó alvállalkozója szerel és ezért nehéz követelni minőséget .
Valaki már javasolta ,hogy a szerelők közvetlenül a digi tv-hez tartozzanak és így ellenőrizhetőbb lenne a munkájuk és a bérezésük is javulna . Ezzel megszünnének az u.n. rohambrigádok .
Ez csak az én privát véleményem mint kívül álló .
( a szerkesztés nélküli hibákért elnézést ,de nem ez a lényeg )
Köszönöm a figyelmet : "ujsagiro"


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[előzmény: (4577) macisat, 2007-06-24 22:11:52]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
4568. Elküldve: 2007-06-24 15:25:06 [2.]

Nagyon jó a meglátása Rácz Úr .
Mint ujságiró járom az országot és valóban sok háztartásba jutott el a Digi tv segitségével a " világ " . Sok kispénzű ember . nyugdíjas és munkanélküliek is megengedhették maguknak ,hogy bevezettessék a Digi tv-t .
A másik témában amit a szerelési díjakról ír szintén igazat adok a szerelőknek mert sok szerelő kénytelen " Kényszer vállalkozóként " dolgozni . Igy kénytelen saját magát foglalkoztatni és fizetni saját maga után a kötelező T.B . és egyéb járulékot amit az APEH szigorúan megkövetel .
Sok szerelő ismerősöm van és tudom ,hogy milyen szigorúan büntetik ha nem tudja befizetni időben a kötelező fizetnivalókat a kis vállalkozó . Többen panaszolták ,hogy APEH ellenőrzéskor nem tudták igazolni miből éltek mert a forgalmazó számla nélkül fizette ki nekik a több havi munkát és nem tudtak számlás munkát felmutatni . Hivatalosan nem volt megfelelő jövedelmük és pót adóbevallásra kötelezték őket . Volt akinek utólag több 10 ezer Ft -os bírságot kellett fizetnie ( jobb esetben ) ha nem vonták vissza a vállalkozói engedélyét .
Hivatalosan nem kérhet pénzt a szerelő ,de ha nem kér akkor nem nyereséges a munkája . Ha mégis elkéri a munkadíjat akkor felbonthatják vele a szerződést .
Tehát valami nem stimmel ebben a szerelői díjazásban .
" ujságiro"


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #4569 #4577 #4578] [előzmény: (4567) raczandris, 2007-06-24 13:37:00]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
35567. Elküldve: 2007-06-09 00:22:44 [3.]

Keresd meg a Rácz Andrist itt a fórumon . Régóta dolgozik a szakmában . Több ügyfele volt akiket ismerek és mind elégedettek voltak a munkájával . Állitólag nagyon precizen dolgozik és segitőkész . Ő nem csak a pénzért dolgozik hanem szereti azt amit csinál .


Téma: Digi TV (műholdas) Fórum: Sat
[előzmény: (35566) lipigab, 2007-06-08 22:30:33]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
4447. Elküldve: 2007-06-08 00:40:34 [4.]

Szerbusztok szerelő urak
Egyik szerelő barátomtól kaptam az információt ,hogy
2007.Jun, 1.től a UPC szerelési díjak változtak .
Társkészülékes telepitéskor az ügyfél által fizetendő munkadíj 9000 Ft és ezt az összeget 17.000 Ft-ra egésziti ki a UPC .
Ez valóban így van ???


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #4458]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
4273. Elküldve: 2007-05-08 00:02:18 [5.]

igen ! eddig a nem létező szerelésért kért 6000 Ft -ot a digi tv megtévesztve a megrendelőket .
A 2. beltéri szerelési díját a szerelőknek kellett elkérni a munkájuk után .
Közben a digi a szerelőket fenyitette meg ha pont 6000 Ft -ot kértek a szerelésért ,mert ezzel "megtévesztették " az ügyfelet . Sok ügyfél a digi által kikűldött számlát már nem volt hajlandó kifizetni . Azzal vádolta meg a szerelőket a digi ,hogy megtévesztik az ügyfelet a 6000 Ft -os munkadíjal .
Most végre rendeződött kifizetés jogcíme . Ezentúl kártya indítási díjként kűldenek ki 6000 Ft ról számlát és a szerelők kérhetik a valóban szerelési díjat a munkájuk után legyen az akár 6000 Ft is .



Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[előzmény: (4272) kistom, 2007-05-07 22:25:19]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
4255. Elküldve: 2007-05-02 22:02:07 [6.]

T. Szerelő Úrak
Hallottam ,hogy nem igazán fer veletek szemben a munkaadótok . Először a társkészülékeket szeretné veletek ugyanannyiért felszerelteni mint az egy db beltéris variációt .
Másodszor meg Márc. 1 .től tovább csökkentette a béreteket , illetve az eddigi szerelési díjon testvériesen osztozni kell a forgalmazóval . A mi környékönkön a szerelők nagyon elégedetlenek , de nem tehetnek semmit hiszen a helyi forgalmazóktól függ a munkájuk .
Páran megpróbáltak jelezni ez ügyben ,de úgy látszik a Digi tv nem akar beleavatkozni a bérek elosztásába . Teljesen kapitalista módon csinálja az üzletet ,nem érdeke a szerelők elégedettsége .

A másik nagy cég Ápr. 5 .től ÁSZF 3/A melléklet 10. oldal szerint 11.250 Ft + ÁFA munkadíjat fizet a szerelőinek egy szerelésért .
http://www.upc.hu/pdf/aszf_dth_20070405.pdf
Ez közelebb van a valós díjakhoz . (Ezért zúgolódnak a szerelő ismerőseim . ) További jó munkát .



Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #4256 #4268] [előzmény: (4253) hutch, 2007-05-02 18:40:06]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
3902. Elküldve: 2007-03-26 19:26:17 [7.]

Az Apró piac.hu -n megtaláltam a hirdető cég tel.számát és felhivtam mint érdeklődő:
A 100.000 Ft -ért havi kb 100 db antennát kell felszerelni . Ez szerelésenként 1000 Ft bruttó fizetést jelent amelyből fedezni kell a g.k. használatot is .
22 munkanapot számitva átlagban napi 4-5 szerelést kell megcsinálni ha esik ha fúj .
Ezt a rohammunkát sajnos sok helyen megkövetelik ! ( 100 db / Hó)
Ezt a tempót követelni csökkent munkaképességű nem hivatásos szerelőktől ..... nem semmi !!!
Felmerül a kérdés amikor más szerelőknek nem tudnak folyamatosan anyagot biztosítani , akkor ez a cég hogyan kap anyagot szerelőnként 100 db-ot havonta ???
Azt hiszem ennyi darabszámmal a hivatásos szerelők is elégedettek lennének havonta .
Jó a feltevésem szerelő urak ?
( így a forgalmazó haszna szerelésenként 7200 Ft - kb :2000 Ft = min. 5000 Ft
5000 Ft haszon szerelésenként ez már egyszerűen visszélés a Digi tv eszközeivel . Mindennek van határa .
A forgalmazók ugyanannyit keresnek egy szerelésen mint amit egy vállalkozó a munkája után kapjon .
Nem beszélve az alkalmazottként dolgoztatott szerelőkről . Ők negyed annyit kapnak mint a sok pénzéhes menedzser tipusú forgalmazójuk .
MIÉRT ENGEDI EZT A DIGI TV ?
szerk. : ujsagiro


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #3903 #3904 #3905 #3907 #3913] [előzmény: (3900) jános bácsi, 2007-03-26 16:19:23]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
3691. Elküldve: 2007-03-08 23:57:19 [8.]

T. szerelő Urak
Egy nem hivatalos forrásból :
azért vették lentebb a munkabéreket mert sok szerelő a napi 8- 10 db szerelést is meg tudta csinálni . A beérkezett beüzemelési j.k. alapján . Volt aki 700 - sőtt 1000 db -ot is megcsinált az elmúlt egy év alatt . Igaz a b.j.k. alapján nem derül ki ,hogy nem egyedül hanem másod ill. harmad magával dolgozott.
Több szerelő dolgoztatott munkásaival szakképzettség nélkül ,feketén ,de minden munka a szerelő nevén ment. igy érhették el a nagy számokat .
Ennek az lett az eredménye ,hogy az egyedül dolgozó preciz szakemberek " megszívták " . Köszönjék ezt a "sztahanovistáknak " .




Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #3692 #3693 #3694] [előzmény: (3690) macisat, 2007-03-08 23:34:03]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
3324. Elküldve: 2007-02-25 01:34:36 [9.]

T. Szerelő Urak és fórumozók !

Ebben a topikban a 8. hozzászólást ajánlom figyelmetekbe .
Most 2007 .Febr .-ban is aktuális (sajnos ) a hozzászólás .
Ezért nem irom le újra ,mert már annak idején megtettem ,de még mindig változatlanul érvényes .
Olvassatok vissza . Az akkori észrevételek ,problémák még mindig nem szüntek meg !
Lehet ,hogy nem is fognak ? Csak rajtatok múlik és a forgalmazótokon ,hogy elfogadják -e a feltételeket .
Sajnos itt vidéken kevés a megélhetési lehetőség ,de ezt a munkabért már itt is sokan visszautasitják .
Az egyik hozzászóló irta : Hogyan lett a honlapon hirdetett 10.000 Ft -os szerelési díjból 4000 - 5000 Ft mire a szerelőkhöz ér ?
. Miért nem lehet közvetlenül szerződni a Digi tv-vel ? kikerülve a sok közvetítőt ? vagy legalább csökkenteni számukat .
T. T . Zoli nem akartam eddig igénybe venni , felhasználni régi ismeretségünket , de most kérlek nézz utánna és próbáljatok valahogy jól kijönni a dologból.
( Édesapád mondta nekem annak idején : mindíg hosszabb távon gondolkodj fiam és ne csak a holnapot figyeld ) és igaza is volt .
(A többit majd személyesen )
Üdvözlettel : " újságíró"





Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[előzmény: (3320) Bendegúz60, 2007-02-24 14:05:19]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
266. Elküldve: 2007-02-24 01:01:08 [10.]

szia
Mi kell hozzá? valószinűleg 13 -as villáskulcs, bemérő műszer, és némi alapismeret. Csak úgy minden ismeret nélkül nehéz lessz .


Téma: Parabola méretben kérek tanácsot Fórum: Sat
[előzmény: (265) Aszti007, 2007-02-24 00:43:19]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
3224. Elküldve: 2007-02-22 00:17:31 [11.]

Azt hiszem ,hogy az Uraknak nem ez a fő probléma , hogy a nick név ékezetes vagy nem .
aláirás : (Újdonság irója ) .


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[előzmény: (3223) VKaroly, 2007-02-21 23:26:25]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
3219. Elküldve: 2007-02-21 22:47:18 [12.]

Tudjátok ellentmondó a Digi honlapján levő :
antenna leszerelés 10.000 Ft a FELSZERELÉSE 10.000 Ft áthelyezés esetén .

Ha a felszerelés 10.000 Ft akkor mit variálnak a munkabérrel .
Az közelebb van a reálishoz . ( A UPC 10.000 Ft felett fizet minden szerelés után , és fizet két héten belül .) ( lassan már én is ugy gondolkodom mint a szerelő barátaim )


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[előzmény: (3217) simon1, 2007-02-21 22:29:02]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
3216. Elküldve: 2007-02-21 22:27:22 [13.]

T. Szerelő Urak
Teljesen szolidáris vagyok veletek . A Digi indulása óta figyelemmel követem a problémáitokat és megérteném azt is ha mindegyiktek abbahagyná a szerelést és még a többieket is lebeszélné a további "ingyen munkáról " . Ezen ti tudnátok változtatni leginkább .
Sokan drukkolnak nektek .
Ujságiró


Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #3223] [előzmény: (3215) simon1, 2007-02-21 22:18:21]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
321. Elküldve: 2006-05-17 23:20:11 [14.]

T. Fórumozók
Két hónapja irtam utoljára ,akkor is a kis városunkban dolgozó Digi Tv szerelők kérésére. Akkor megkértek publikáljam a problémáikat. Most ujra találkoztunk és elmondták ,hogy semmi sem változott.
Munkabérüket a hó elején végzett munkáért csak a köv. honap 15. -e táján számolják el és még 10-15 nap mire hozzájutnak pénzükhöz. Tehát két hónapot kell várniuk a vállalkozói munkadijra. Több szerelő nem tudta a hó 12. -ig esedékes járulékokat az APEH felé befizetni ezért késedelmi potlékot kell fizetnie . A Digi tv telepitése érdekében kölcsönzik gépkocsijukat ,az üzemanyagot , a műszereiket és a szerszámaikat a Diginek . A munkabérük ezeket a költségeket nem fedezi.
Meg nem erősitett hirek szerint a már lecsökkentett bérüket még tovább kivánják csökkenteni oly módon ,hogy a forgalmazókkal megakarja szüntetettni a szerződést. Ezután a DIGI tv saját szerelőikkel végeztetné a szerelést még alacsonyabb dijért.
Ez csak akkor sikerűlhet ha partnert is találnak hozzá !
A jelenlegi szerelők vagy elfogadják a még kevesebb bért vagy mehetnek ahová akarnak.
Ezzel az intézkedéssel a lelkiismeretük szerint egyet nem értő vezetőket a Digi elküldte , leváltotta.
(A Szlováliában beindult Digi szerelésekért átszámitva kevesebb mint 1000 Ft-ot kapnak a szlovák szerelő kollégák.)
Az év eleje óta közel 100.000 regisztrált ügyfele lett a Diginek. Sok szerelő munkája fekszik benne amit nem fizettek meg rendesen. Ezért elmondták a szerelők ,hogy más munka után is néztek . Mivel a konkurens cég mindig becsülettel megfizette a neki dolgozó szakembereket a Digi szerelői több 10.000 ügyfelet irányitottak át a másik céghez. ( ez forditva is történhetett volna ! )
A fiúk ezekután kénytelenek lesznek abba hagyni a munkát . Azt mondják azok jártak jól aki még időben abbahagyta a szerelést.
Ha egy cég igy bánik az embereivel vajon hoszabb távon hogy fog meg maradni ??? kérdezték tőlem . Erre nem tudtam mit válaszolni.
És mit csináltok ezután ? kérdeztem : elmegyünk szerelni a másik céghez válaszoltak majd beültek a ZSIGULIBA és elhajtottak .




Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #322 #325] [előzmény: (320) koko0102, 2006-05-17 20:40:14]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
8. Elküldve: 2006-03-26 00:29:32 [15.]

Jó estét mindenkinek
Rég óta olvasom a Digi Tv -vel kapcsolatos infókat mert engem is érint mint leendő tulajdonost. Cikket akartam irni a helyi ujságunkba ,ezért elmentem a vidéki nagyvárosunkban levő forgalmazóhoz ,hogy tájékozódjak.
A főnök nem volt ott" csak" szerelők. Beszélgettünk és egyre többen jöttek ( cuccért). Félre hivtak és azt kérték irjam meg az őket érintő problémákat is. ne csak a jó hireket.
Elmondták ,hogy a szerelők között akik vállalkozásban csinálják a szerelést nagy az elégedetlenség mert lecsökkentették a beigért munkadijukat 1000 Ft -al a szerződésben megállapodotthoz képest. Olyan alacsony a bérük ,hogy költségeiket nem fedezi a kapott összeg.
Mivel a tetőn dolgozni egyedül nem lehet a fokozott balesetveszély miatt van aki társával együtt kénytelen osztozni a 6000 Ft-on. Munkatársát bejelenteni már nem tudja ezért állandóan kockáztatja vállalkozói engedélyét.
Saját gépjárművüket adják a Digi TV készülékeinek helyszinre való kiszállitásához amiért egy filért nem kapnak. A szomszéd városba való kiszállitás esetén 40-50 Km -eket is autóznak. Ezt az utat egy TAXI-s kb: 8-10 e Ft -ért teszi meg , mig ők ezt az utat meg téve 6000 Ft -ot kapnak és még dolgoznak mellé 2- 3 órát " ingyen" .
A szervezéssel is gond van mert az " okosok" kitalálták ,hogy szigoruan csak un. regisztrációs sorszám szerint szabad szerelni. Ha kimennek egy faluba x. utcába szerelni az adott cimtől 200 m-re levő szintén regisztrált ügyfélnek nem helyezhetik üzembe a készüléket mert akkor nem inditják el a kártyát és még ki sem fizetik a munkát.Kénytelenek tovább menni a másik településre és 1 hét mulva visszamenni a cimre. Ezért is lassan halad a munka.
Ha a készülékkel gond van akkor őket hivogatják szabad idejükben ,pedig ők csak kiszállitották és üzembe helyezték , pedig a garanciát nem Ők adják hanem aki azt eladta.
Több társuk már abbahagyta a szerelést mert nem biztositott az a bevétel amit az " APEH az erre szakmára jellemző bevétel alapján " megállapitott.
A szakmájukat szerető fiatal emberek ( 30- 50 év átlagban) a szakmájuk lejáratását látják amikor olyan embereket vesznek fel akik soha nem tanulták és nem is csinálták az antennaszerelést.
Mondták volna tovább ,de meg jött a bolt főnöke és témát váltottunk. Meg súgták ,hogy nem mertek neki szólni mert még nem kapták meg az eddigi bérüket . Azt kérték ha meg irom is a cikket csak név nélkül és csak ha már kifizették őket.
ui: ( egy dolgot viszont sikerült elérnem a fiúk 3 nap múlva felszerelték az antennámat. " ujságiró"




Téma: DIGI TV szerelők észrevételei, tapasztalatai Fórum: Sat
[válaszok erre: #9 #10] [előzmény: (6) RiCheta, 2006-03-25 17:11:53]
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ujsagiro


Tagság: 2006-03-23 10:50:58
Tagszám: #28783
Hozzászólások: 16
175. Elküldve: 2006-03-23 21:24:30 [16.]

a


Téma: Mediavox Tv Fórum: Sat
Zöldfülű
ujsagiro adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 16
    / 1 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.016775846481323 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail