Olyan hihetetlen fogalom zavarid (és HIÁNYAID) vannak, hogy nem igaz!
Egy főtenyésszemle például remek alkalom lenne arra, hogy a (korrekt) bírók segítő szándékkal értékelnék a kutyák viselkedését is a küllem mellett!
Azt hiszed, hogy a szocializálás önmagában elegendő a továbbtenyésztéshez? (Ezt írd fel BÁRMELYIK fajta topikjára, megnézem a reakciókat! )
UNIFORMIZÁLÁS.
Mond ez neked valamit? Ez lenne a cél??????
Hány történelmi leírás olvasható a corsóról (amikkel gondolom te is szívesen büszkélkedsz)? Olvastál 1 olyat is, hogy "már az ókorban is csodálatosan tudott játszani", vagy "minden kutyával gond nélkül össze lehetett ismertetni".
Körbe röhögnének!!!!!!!!!!
Én ilyeneket olvastam róla: a csatamezőn vetették be, rabok elfogására használták, tanyák őrzésére alkalmas, marha terelésre használták....
Csupa-csupa ÖRZÖ-VÉDŐ feladat!
És így gondold végig, mi a parasztvakítás? Hogy azt mondom, hogy dolgozom a kutyáimmal, és PRÓBÁLOK egyre jobb képességű kutyákat létrehozni.
VAGY: azt mondom, hogy a corso lehengerlő, mert 55-60 kg szín izom?
(Ja! Még egy dolog, amit én személy szerint rettentő sértőnek érzek: amikor az ilyen okostojások vagdalkoznak, hogy a tenyésztő csak lapítson, hisz beszedte a 150-200 ezer Ft-ot a kölyökért. Az ilyen okostojás tegye oda magát, KOCKÁZTASSON be a saját összekapart kis pénzéből 1000-1200 Eurós fedeztetést, gürizzen mint a barom a kölykökkel (persze mosolyogva, hisz "babázni" olyan jó dolog....), válassza ki felelősségteljesen a leendő gazdit, stb.
Valamikor is belegondoltál, hogy nem minden kölyök megy el ekkora pénzért? Hogy nem minden kölyköt tudsz eladni 8 hetesen, utána viszont rengeteg pénzbe, időbe kerül a tartás? Hogy valamiből el kellene tartani a "tenyészállományt"? Hogy valamiből új vérvonalat kellene behozni? (A maga szerény kis kockázataival együt...)
Biztos vannak szaporítók, akik minderre carnak.
De a Tenyésztők nevében kikérem magunknak, hogy a zsebünkben turkálj, és pénzéhesnek titulálj!
Képzeld vannak még akik ELHIVATOTTSÁGBÓL tenyésztenek........
Nekem meg kizárólag a minimum 100 kg-os férfiak tetszenek, mert olyankor kitelik az arcuk, és lenyűgözően erősnek tűnnek.
(Ja, hogy 60 évesen kipurcan, mert kicsit elzsírosodott a szíve, meg elkopott a térdizülete, dereka a súlycipeléstől? Nem baj lesz másik....)
"A c.c. zárt terület örző kutya volt.. Az általam preferált izomzattal lehengerlőbb egy kutya.. "
Ha egy gyönyörű, jól izmolt kutyában nincs VÉDŐ ÖSZTÖN, a rózsaszín szemüveges gazdáján, és 1-2 bírón kívül senkit nem fog "lehengerelni".
Egy kutyánál a lehengerlés fejben dől el. Nem 5-6 kg fogja tettre késszé tenni.
A standardről kezdtünk beszélgetni.
Ami a kutya használatának meghatározásával kezdődik (merthogy minden fajtának megvan a maga hasznosítási területe. Ha ez nem lenne, akkor minden kutya egyforma lenne, csak küllemben lenne változatosság.)
Szóval a corsóra ezt írják: örző védő, és nyomkövető kutya.
Ezt az olaszok egy fogáskészséggel tesztelik (CAL), azt mondják az lehet csak champion, aki ennek megfelel.
A fogáskészséget már elmagyaráztam.
Tehát a fogáskészség megmutatja, hogy az adott kutyában van-e megfelelő ösztön ahhoz, hogy igazi corso legyen.
"A kutya számára hogyan tud egyszer valami zsákmány lenni, majd egy pillanat múlva ellenség és vissza?"
Amit a fogáskészségnél elmagyaráztam, azok azok az ösztönök, amik a kutyát VEZÉRLIK! Tehát a küzdelmet fölveszi ha megtámadják - ezt a védő ösztön vezérli, a kar megfogását a zsákmányösztön vezérli. De ez nem jelenti (feltétlenül), hogy a kar maga zsákmány lenne.
De semmiféleképpen nem egyszerre ellenség és zsákmány, mert az ellenség az ember, a zsákmány meg a kar...
Elég bonyolult ezt így leírni
A farkasoknál ugyanezek az ösztönök megvannak, de ők pl. jellemzően kitérnek az ember elől.
(Mondjuk a házőrzésen ne azt értsd, hogy a kutya szaladgál a kerítés mellett és ugatja az arra járókat!
A védő mindig egy VÁLASZ a "támadásra"
Tehát pl. ha a járókelő utálja a kutyád, és belerúg a kaputokba, akkor a kutyád ha nekiesik a kerítésnek, és megpróbálja elkapni a "paraszt" lábát - az védő!)
Egyszerűen a 70 cm-es kan normál (50 kg) súllyal vékonyabbnak fog tűnni, mint a 64 cm-es (45 kg-os) kan.
(A kisebb kanokat a "robosztusság" elérése érdekében szeretik kicsit föltuningolni - ha már olyan kicsi... )
Van ilyen eset is.
Jelenleg azt gondolom FONTOS lenne, hogy az emberek megértsék mit jelent a CAL tesztje.
Nem Gabriellt akarom meggyőzni (bocsi Gabriell ), de pont olyan kérdéseket tesz föl, mint bárki más, aki fél az ö.v-től, vagy már ismeretlenül is MUNKA-ként asszocializál.....
Szerintem mindenki érzi, hogy változás alatt állunk, így nagyon is időszerű ezeket a dolgokat kommunikálni az emberek felé.
Ö.v.HAJLAMRÓL írtam, amit a fogáskészség VIZSGÁLATÁVAL tudunk megállapítani, hogy van-e vagy sincs!!!!!!!!!!
A fogáskészség több dologból áll:
1. a kutya valamilyen szempontból fenyegetést érez - működésbe lép a védő ösztön.
Elkezd "válaszolni": fenyegető testtartást vesz fel, agresszívan ugat,stb.
2. a segéd támad: működésbe lép a zsákmányösztön: üldöz, fog, holtra ráz (tudod! ). Ez MAGA a fogás.
3. a kutya ereszt: visszakapcsol a védő ösztön, mindaddig amíg a segéd ki nem lép abból a kőrből, amit a kutya fenyegetettnek érez.
4. a kutya megnyugszik, de éberen figyel.
Mindez egy ideális kutya reakciója, és a dolog csak vázlatos, de kb.ez a lényeg.
Tehát ezzel a vizsgálattal meg tudjuk állapítani:
- hogy a kutyában van e védő ösztön
- van-e zsákmány ösztön
- tiszta-e idegrendszerileg (le tud-e nyugodni)
- kézben tartható-e.
Most nagyon klasz dolgokat írtál, csak éppen én nem erről beszéltem.
Te most azt írtad le, hogy egy IPO munkában mi motiválhat egy kutyát a fogásra.
Ez a ZSÁKMÁNY ÖSZTÖN.
Igen zsákmányból is megtanulhat egy kutya egy IPO-s feladatsort.
Én viszont örző-védő HAJLAMRÓL (képességről) beszéltem - amit egy másik ösztön vezérel.
Óriási a kettő közti különbség!
(Legfőképp, hogy a zsákmány ki tud fáradni, a védő viszont nem!)
A corsónál egyébként a zsákmányösztön meglétét is "előírja" a standard, de nem csak az ö.v. képességnél, hanem a nyomkövetésnél!
Megelőzve egy kérdést: akkor most az lenne a jó, ha minden corsó tökös, agresszív lenne?
A válasz: NEM!
Nincs egy alomban olyan, hogy minden kölyök egyforma (magas) ösztönnel rendelkezzen. Az egyik kölyökben magas lesz a zsákmány, a másikban magas lesz a védő, a szerencsésben mindkettő magas lesz.
Ezeket az ösztönöket nem lehet dekára kimérni, hogy minden kölyökbe kerüljön egy kis ez is, meg az is.
De ahhoz, hogy legalább NÉHA szülessenek IGAZÁN JÓ CORSÓK, ahhoz ki kell emelni az ösztöngazdag kutyákat! Ezért kell egy "munka" teszt (amit egyébként 100-szor elmondtunk, hogy nem az...), hogy előtérbe kerüljenek ezek az egyedek.
Mert a fajta veszélyben van. A használati értékkel nem törődik senki, aki csak a küllemre választ kutyát.
(Mellesleg az ö.v. hajlam a kutyák territoriális ösztönéből jön, ami "lefordítva" a kutya "aurája". Nem csak a kert, hanem a személyes köre, amibe az ösztön magasságától függően "fogadja" a belépőt - tehát a CAL 2 fogáskészség vizsgálata erre az ösztönre való: ha belép a segéd a kutya aurájába, van-e hozzá ösztöne, hogy megvédje a "területét".)
"... milyen mint fajta.." - ezt mindig az adott fajta (corso, németjuhász....) használati értéke mutatja meg.
Az általad emlegetett (főként falkaösztönt mutató) viselkedés "mint kutya!" mutat valamit.
Az elvárható viselkedés: egy minimum, hogy a kutyám ne ugorjon úton útfélen rá mindenkire - tanítható dolog.
A kívánatos viselkedés: ami neked személy szerint tetszik. Nekem is a Grico típus a kedvencem, pörgős, játékos, iszonyúan nyílt, sokban hasonlít Borisra.
De attól a nehezebben kezelhető, mert MAGASABB ÖSZTÖNÁLLAPOTÚ kutya (lenne) a kívánatos a corsónál. Mert ennél a fajtánál EZ kell a használathoz.
1. Te alap felvetésként azt írtad, tesztként engedjünk össze kutyákat, a gazdi támogató jelenléte NÉLKÜL.
Itt viszont azt írod, hogy a konfliktust valójában te, mint gazdi, egy kizökkentéssel oldod meg.
Akkor mi a csudán túráztattuk itt az agyunkat?
2. Én a falkán kiívül ELVÁRHATÓ viselkedésről írtam! Elvárható - mint megkövetelhető! Érted a különbséget???
Az a kutya, amelyik nem tör dominanciára, mindig sokkal könnyebben kezelhető, és barátságosabb viselkedést mutat. De ez nem azt jelenti, hogy a másik car!!!! Attól "csak" elvárom (megtanítom), hogy közömbös maradjon!
Nálunk hasonló volt a helyzet, mikor hazahoztam Gricot.
Phoenix még gyerek hozzá képest, de ő volt itthon, Grico meg a betolakodó.
Ha új kutya jön hozzánk egyszerre mindig csak 1 kutyával ismertetjük össze (megvan a sorrend, a személyiségük szerint ), ha nincs gond mindig beengedünk 1 újabbat.
Na Phoenix előadta az összes létező domináns peckeléses, fejrátételes repertoárt - Grico meg az összes jókedvű csillapító szignált (csodálatos jelleme van egyébként! ).
Végül Grico kifordult Phoenix hatásköréből, erre a kis p...cs úgy gondolta Grico menekül - rá is mozdult, elkezdte csipkedni. Az egyik erősebbre sikerült, Griconak megsértette az orrát, na erre Grico azt mondta elég. Benyomott egy nagyot Phoenixnek, akinek érdekes módon rögtön kitisztult a feje, és fölfogta hogy a másik egy kifejlett kan, aki sokkal idősebb és erősebb nála.
Grico utána felszabadultan játszott tovább, Phoenix meg füstölgött, és pukkadozva nézte Gricot, hátha mégis meglát rajta valami gyengeséget. De nem jött össze neki.
Valamelyik rosszabb kutya a másiknál?
Szerintem nem. Csak más. Phoenixben több a (helyzethez passzoló, normális) agresszió, és egyértelműen dominálni akar. Viszont elfogadja a helyét, de előre vetíthető, hogy mindig is próbálkozni fog... Grico viszont nem akar dominálni, de adott szituációban ki tud állni magáért, nem jött zavarba.
Elküldve:
2010-12-18 07:17:22
)
)
), de pont olyan kérdéseket tesz föl, mint bárki más, aki fél az ö.v-től, vagy már ismeretlenül is MUNKA-ként asszocializál.....
