| Találatok száma: 10069 üzenet |
|
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
2373.  Elküldve:
2009-09-17 18:40:28 |
[8701.] |
Itt az alföldön pulival terelnek mióta eszemet tudom , a komondor , és kuvasz csak őriz .
|
| |
|
|
[előzmény: (2369) Vitko, 2009-09-17 13:36:16]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14030. Elküldve:
2009-09-17 18:38:40 |
[8702.] |
  
|
| |
|
[válaszok erre: #14032]
|
[előzmény: (14028) Fericartel, 2009-09-17 18:15:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14029. Elküldve:
2009-09-17 18:38:10 |
[8703.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (14019) Patrik, 2009-09-17 13:43:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14015. Elküldve:
2009-09-17 13:17:50 |
[8704.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (14013) fakukac2, 2009-09-17 13:12:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14013. Elküldve:
2009-09-17 13:12:59 |
[8705.] |
Az egy űrlény akinek máshol nő a kis zöld micsodája .  Rá köll csodálkozni a.
|
| |
|
[válaszok erre: #14015 #14019 #14035]
|
[előzmény: (14012) Vitko, 2009-09-17 13:09:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14011. Elküldve:
2009-09-17 13:04:09 |
[8706.] |
csaló .  
|
| |
|
[válaszok erre: #14012]
|
[előzmény: (14009) Vitko, 2009-09-17 13:00:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14010. Elküldve:
2009-09-17 13:03:33 |
[8707.] |
Ha a cikkből indulunk ki , akkor van egy örökölt hajlam , ami nem biztos hogy diszpláziás kutyát eredményez . A tartási körülményekkel jelentősen " rásegíthetünk " a tünetek jelentkezésére , de megfelelő táplálással és mozgatással túlterhelés nélkül ez az egyed mentes marad . De a hajlam ott van ! Ha edzünk a kutyával , mint egy tökéletesen egészséges géneket örökölt egyeddel tennénk , akkor dp. - s lesz . Ez az egyed mindenhogy tovább viheti a hajlamot valamilyen formában , de ha megterheltük akkor szerzett diszpláziát mondanánk rá , hisz nem látszik semmi a terhelésig ( szinte semmi ) .
Remélem értelmesen megfogalmaztam a teóriámat .
|
| |
|
[válaszok erre: #14021]
|
[előzmény: (14007) fakukac2, 2009-09-17 12:52:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14008. Elküldve:
2009-09-17 12:54:02 |
[8708.] |
A képeket nem másolom be , sztem már látott ilyet mindenki .
|
| |
|
[válaszok erre: #14009]
|
[előzmény: (14007) fakukac2, 2009-09-17 12:52:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14007. Elküldve:
2009-09-17 12:52:55 |
[8709.] |
Kutyák csípőizületi diszpláziája - új megközelítésben
A csípőizületi diszplázia a kutyák leggyakoribb örökletes betegsége. Mintegy 40%-ukat érinti. Minden fajtán előfordul, de legtöbbször a közepes és a nagytestű kutyákon mutatkozik meg klinikai tünetekben. Örökletes és fejlődési rendellenesség. Kizárólag olyan állatok betegednek meg, amelyek örökölték a betegséget. Ezért ha kizárjuk a tenyésztésből a betegséget hordozó kutyákat, lehetővé válik az ún. szelekciós mentesítés. Fejlődési rendellenesség, mert születéskor nem áll fenn, hanem később alakul ki. A betegség kezdetén, néhány hetes korban a csípőizületben az izületi nedv felszaporodása észlelhető, amit az izületi tok és az egész izület ellazulása követ. Ez a folyamat 16 hetes életkorra lezajlik. Az izület lazasága a csípőizületi diszplázia legfontosabb, örökletes rizikófaktora. Minél lazább az izület, annál valószínűbb, hogy a mozgás közben pontatlanul érintkező izületi felületeken fokozott terhelés lép fel. Ez gyulladásos-elfajulásos elváltozásokhoz vezet. Az izületet alkotó csontok eldeformálódnak, a csontfelszívódások és a csontlerakódások következtében kórosan átépülnek. A folyamat az izület lazaságának mértékétől és a hajlamosító tényezőktől (táplálás, mozgatás) függően károsítja a csípőizületet és többnyire hónapok, vagy évek múltán vezet a hagyományos röntgenvizsgálati eljárással kimutatható csontelváltozások kialakulásához.
A klinikai tünetek alapján a betegségnek több formáját különítjük el. A heveny formával ritkán találkozunk. Ez viszonylag korán, 5-12 hónapos kor között jelentkezik és feltűnő klinikai tünetekkel, súlyos mozgászavarral jár. Az idült forma gyakrabban, de később alakul ki és változatos tünetekkel jár. Sántaság lép fel az egyik, vagy mindkét hátulsó végtagon. Fáradékonyság, csökkent terhelhetőség, kisebb munkabírás, szokatlan járás és testtartás (csapott far) mutatkozik. Az állat fájdalmat jelez és ellenkezik felkelés, lépcsőmászás, vagy a hátulsó végtagok passzív mozgatása során. A futás nyúlvágta szerűvé válik. Végül a comb és a medence izomzata elvékonyodik, kiemelkednek a combcsontok nagyforgatói, nő az azok közötti távolság. Néha kattanás is hallható járás közben. Ez a betegség nagyon sok kutyának okoz szenvedést, munkaképtelenséget, tulajdonosaiknak pedig jelentős kiadásokat. A diszplázia klinikailag tünetmentes, mozgászavarral nem járó formája szintén veszélyes, mert ezek az állatok - akárcsak a klinikai tünetekben későn jelentkező esetek - gyakran felderítetlenek maradnak és tenyésztésre kerülnek, átörökítve utódaikra a betegséget.
A megbetegedett kutyák eltérő módon reagálnak a csípőizületben kialakult elváltozásokra. Míg az érzékeny egyedek az enyhe elváltozásokat is súlyos sántasággal jelzik, addig a kevésbé érzékenyek még az izületet súlyosan roncsoló folyamat esetén sem mutatnak klinikai tüneteket. Ráadásul más megbetegedések is okozhatnak hasonló mozgászavart. Ma már ezért köztudott, hogy a csípőizületi diszplázia biztos megállapítása, vagy kizárása nem lehetséges röntgenvizsgálat nélkül!
A jelenleg használt, nyújtott csípőjű beállítással végzett röntgenvizsgálati eljárás jó képet ad a csípőizület megbetegedését kísérő csontelváltozásokról. Ezzel a módszerrel azonban a lassú kórfejlődés miatt csak 24 hónapos kor után lehet biztosan kizárni a csípőizületi diszplázia fennállását. A felvételek elbírálásának egyik legfontosabb szempontja a Norberg-féle szög vizsgálata, amely az izület lazaságát hivatott számszerűen kifejezni. Azonban a combcsont hátranyújtása és befordítása miatt az izületi tok megcsavarodik, az izület lazasága 2-11-szer kisebb lesz a röntgenfelvételen, mint amekkora valójában, a kutya álló helyzetében!
Ebből kiindulva először egy magyar állatorvos, Dr. Sági László kísérelte meg egy a kutyákat álló helyzetben rögzítő kaloda segítségével javítani az eljáráson. Kutatásait pénz hiányában nem tudta kiterjeszteni. 1983-tól Dr. Gail Smith és munkatársai által a Pennsylvaniai Egyetemen (USA) megkezdett, egy évtizedes kutatómunka eredményeként kidolgozták az ún. PennHIP módszert. Ennek során három röntgenfelvételt készítünk a kutyáról. Ez nem károsítja az állat egészségét. Egy felvétel a hagyományos, nyújtott csípőjű, a másik kettő pedig álló helyzetű beállítással készül. Ez utóbbiak közül az első az ún. összenyomatási felvétel. A combcsont fejét a medencecsont izületi vápájának mélyébe nyomva lehetővé válik az izületi felületek illeszkedésének, konvergenciájának vizsgálata. Az egészséges állatoknál az izületi vápa szegélye által képzett körív és a combcsont fejének köríve egymással megegyező középpont köré rajzolható. A másik álló helyzetű felvétel az ún. eltérítési (disztrakciós vagy lazasági) felvétel. Egy erre a célra kifejlesztett berendezés segítségével a csípőizületnél oldalirányban ártalmatlan erővel szétfeszítjük a combcsontokat, vagyis az izületi vápa és a combcsontfejek eltávolításával a csípőizületet az elérhető leglazább pozícióba hozzuk. Az összenyomatási és az eltérítési felvétel során a combcsont feje köré rajzolható két körív középpontja eltér egymástól. Ez pontosan mérhető. A két felvételen kapott középpontok elmozdulása alapján határozzuk meg az izület lazasági indexét. Ennek értéke minél kisebb, annál feszesebb, minél nagyobb, annál lazább a csípőizület. A számszerű kifejezésmód lehetővé teszi, hogy ne "megfelelt" és "nem megfelelt" kategóriákban gondolkozzunk, hanem a fajtára jellemző értékekhez viszonyítsuk a vizsgált egyedet. Több, mint 20000 kutya vizsgálata során a mért legjobb érték 0,07, a legrosszabb 1,19, az átlag pedig 0,52 volt. A 16 hetes korban 0,2-es értéknél jobb kutyáknál soha, a 0,7-es értéknél rosszabb esetekből pedig mindig csípőizületi diszplázia alakult ki. A kettő között a lazaság mértéke mellett a tartási és a takarmányozás körülményei határozzák meg a betegség kialakulásának valószínűségét és súlyosságát.
A hagyományos röntgenvizsgálaton jól látható különbséget észleltünk a két kutya csípőizületén. Bal oldalon a szuka, jobb oldalon a kan felvételét mutatjuk be:
A két állat csípőizülete közötti különbségek jobban láthatóak, ha a képeket kinagyítjuk:
A szuka csípőizülete nem mutat szembeötlő elváltozást. A medencecsont izületi vápája mély, az elülső vápaszél éles kontúrú és kerek lefutású. A combcsont feje gömb alakú és mélyen helyeződik az izületi vápában. A combnyak szabályos, a fejtől jól elkülönül, megfelelően kontúros és szabályos csontszerkezetű. Az izületi rés koncentrikus. Az egyetlen "gyanús jel", hogy az ún. Norberg-féle szög a bal oldalon csupán 100, a jobb oldalon pedig 102 fok. Ennek ellenére a kutya előzetes vizsgálata megfelelő eredménnyel zárult, kiképzése és továbbtenyésztése is - e felvétel alapján - egyaránt javasolható.
A kan csípőizülete ettől több szempontból is különbözik. Különösen a jobb oldali izületi vápa ellaposodott, az elülső vápaszél életlen kuntúrú, lapos lefutású és felrakódásos. A combcsont feje ellaposodott, gomba alakú és mindkét oldalon szubluxált állapotban van (részben kívül található az izületi vápán). A combcsont nyaka kúp alakú, megrövidült, egybeolvadt a fejjel, nem kontúros és csontszerkezete is felritkult. A Norberg-féle szög mindkét oldalon 80 fok alatt van. Vagyis az elmondottak alapján a kutya súlyos csípőizületi diszpláziával terhelt, sem kiképzése, sem továbbtenyésztése nem javasolható.
A kutyák csípőizületi diszpláziája örökletes eredetű fejlődési rendellenesség, amelynek az izület lazasága a legfontosabb rizikófaktora. Az öröklött lazaság következtében fellépő degeneratív izületi és csontelváltozások kialakulását azonban több ismert tényező is befolyásolja. Másként fogalmazva a hagyományos röntgenvizsgálat a betegség fenotípusos (vagyis örökölt + a felnevelés során szerzett) képét mutatja be. Ebben az esetben a kan nagyobb testsúlya mellett a kutyák táplálásában is fontos különbségek voltak. Míg a szukát kölyökkorától kutyatáppal etették, mégpedig az általunk javasolt módon, vagyis a táp használati utasítása szerint adagoltan, addig a kant ún. házi koszton, vagyis fehérjehordozókkal (hússal és tejtermékekkel) kiegészített, igény szerint adagolt ételmaradékon tartották. Mivel alomtestvérekről van szó, gyanítottuk, hogy a csípőizületi diszplázia legfontosabb rizikófaktorát mindkét állat egyformán örökölte, ezért elvégeztük a két kutya csípőizületének a PennHIP eljáráson alapuló lazasági vizsgálatát is. Ennek eredménye:
A két felvétel között kevés különbség látható. Az eredmények értékelésénél az előzetes várakozásoknak megfelelően a jobb oldali felvételen látható kan csípőizületei valóban lazák. A hagyományos röntgenfelvételen is súlyos degenerációt mutató jobb oldali izület lazasági (disztrakciós) indexe: 0,42, míg a kifejezett szubluxációt mutató bal oldalon ez 0,77 lett. A súlyosan degenerálódott jobb oldal látszólag jobb eredménye az izületi felületek, különösen a vápa ellaposodásának következménye, ami miatt a vápa köré írható kör és a combcsontfej középpontja közelebb került egymáshoz. A szuka vizsgálata is igazolta a feltevésünket (bal oldali kép). A szuka csípőizületének lazasági indexe a jobb oldalon 0,61, a bal oldalon pedig 0,79 lett, vagyis a kanéhoz hasonló eredménnyel zárult.
Több, mint 3000 német juhászkutya vizsgálati eredménye alapján a fajtára jellemző lazasági index átlaga 0,41. Ismert az is, hogy az eddig mért legjobb érték (vagyis a legfeszesebb csípőizület) ebben a fajtában 0,11, a legrosszabb (vagyis a leglazább izület) pedig 1,17 volt. Mivel a nagyszámú PennHIP vizsgálat során szerzett tapasztalat azt mutatja, hogy a 16 hetes kor után 0,3-as értéknél jobb, vagyis feszesebb csípőizületű kutyáknál szinte soha, a 0,7-es értéknél rosszabb esetekből pedig mindig degeneratív elváltozás alakul ki, ezért e vizsgálat eredménye alapján a szuka esetében is súlyos izületi elváltozások kialakulása jelezhető előre.
A lazasági vizsgálat eredménye alátámasztja azt a feltételezést, hogy a szuka kutya ugyanúgy örökölte a csípőizületi diszplázia legfontosabb rizikófaktorát, a csípőizület lazaságát, mint az alomtestvére, azonban a kisebb testsúly és a szakszerű táplálás következtében ennek a hagyományos vizsgálati eljárással is kimutatható következményei egyelőre nem alakultak ki. Tenyésztési célra azonban a szuka éppen úgy alkalmatlan, mint a kan, hiszen ahhoz hasonlóan az izület nagyfokú lazaságát örökítené az utódaira. A szuka munkakutyává való kiképzése sem javasolható, hiszen az izületeinek nagyfokú lazasága miatt várható, hogy idővel a munkaképessége csökken a várhatóan kialakuló degeneratív elváltozások miatt.
Összefoglalva megállapítható, hogy a tenyésztési és a munka célból felnevelt kutyák 16 hetes (4 hónapos) kortól végezhető, előzetes csípőizület-lazasági vizsgálata indokolt. Ezzel a módszerrel a betegség legfontosabb rizikófaktorával terhelt állatok időben felderíthetők és megfelelő megelőző rendszabályok mellett házőrzőként felnevelhetők. A fajtaátlagnál jobb, vagyis feszesebb csípőjű állatok továbbtenyésztésével gyorsabb genetikai előrehaladás érhető el, mintha csak a két éves kor után, a hagyományos módon vizsgáljuk az állatokat. Mivel a PennHIP módszeren alapuló lazasági vizsgálat az eddigieknél pontosabban kivitelezhető, eredménye megbízhatóbb és számszerűsíthető, ezért jobban összehasonlítható, ez a módszer inkább megfelel a tenyésztés és a kiképzés támasztotta követelményeknek is.
A lazasági vizsgálat elvégzésére bármikor sor kerülhet. Leginkább a 16. hét és három éves kor között javasolható. A kifejlett, 24 hónaposnál idősebb állatok esetében praktikusan összeköthető a nyújtott csípőizületi felvétel Független Diszplázia Bizottság minősítő bírálatával.
A csípőizület lazaságának megállapításán alapuló eljárás megbízhatóságát több független, nemzetközi vizsgálat, valamint az Egyesült Államokban nagyszámú eredmény is igazolta már. Ez a módszer felülmúlja a régit pontosságban és ismételhetőségben. A 16 hetes korban kapott lazasági index gyakorlatilag megegyezik a kétéves korban mérhetővel. Eredményének örökölhetősége jobb, mint a többi vizsgálati eljárásé, vagyis ha a szülők lazasági indexe 0,5, akkor utódaiké csekély mértékben tér el ettől, míg a hagyományos eljárással két “enyhe” minősítésű egyed kölyke a felnevelés körülményeitől függően lehet “közepes”, de “mentes” is. Ez utóbbi esetben az egészségesnek ítélt állat továbbörökítheti a betegséget. A gyakorlatban nagyon jelentős, hogy a fiatal állatokon a lazaság, vagyis a csípőizületi diszplázia legfontosabb rizikófaktorának vizsgálata minden eddig ismert módszernél pontosabban jelzi előre a megbetegedés kialakulásának valószínűségét. Segítségével a betegségre való hajlamot örökölt állatok már fiatalon kiemelhetőek a tenyészetekből, az ilyen állatok munkakutyaként történő felnevelése és fáradságos kiképzése elkerülhető. Időben felismerve a veszélyt a laza csípőizületű kölykök esetében megfelelő tartási és takarmányozási körülmények biztosításával a betegség súlyosbodása mérsékelhető. Felnőtt állatok esetében a lazaság vizsgálata a diagnosztikai vizsgálat pontosságát növeli. Nem csak annak megállapítására alkalmas, hogy kialakultak-e a csontelváltozások, hanem arra is, hogy a kutya örökíti-e a betegség legfontosabb rizikófaktorát, az izület lazaságát? Ezért segítségével gyorsabb mentesítés érhető el.
A vizsgálat elvégzésére bármikor sor kerülhet. Leginkább a 16 hetestől a három éves életkort javasoljuk. Felnőtt, 24 hónaposnál idősebb állatok esetében praktikusan egybeköthető a nyújtott csípőizületi felvétel Független Diszplázia Bizottság minősítő bírálatával.
|
| |
|
[válaszok erre: #14008 #14010]
|
[előzmény: (14005) fakukac2, 2009-09-17 12:43:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 14005. Elküldve:
2009-09-17 12:43:11 |
[8710.] |
De szeretném ezt megválaszolni neked . Nem tudom a miértjét , és a hogyannal is bajban vagyok , de az én ismereteim szerint ( nem a blickben olvastam )
öröklődik . Ha nem áll el az eső , vagy vársz estig akkor megkeresem neked .
|
| |
|
[válaszok erre: #14007]
|
[előzmény: (13975) Marcipici, 2009-09-17 10:17:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13968. Elküldve:
2009-09-17 09:39:54 |
[8711.] |
Mennem kell sziasztok .
|
| |
|
|
[előzmény: (13967) fakukac2, 2009-09-17 09:37:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13967. Elküldve:
2009-09-17 09:37:25 |
[8712.] |
Jó reggelt .
Ezt én is olvastam . Talán annyit , hogy a szerzett diszplázia ugyan úgy öröklődik tovább mintha már vele született egyeddel fedeztett volna az ember .
A magas fehérje ... van benne valami , de azok a tápok nem kizárólag nagytestű juhászoknak vannak , hanem minden nagy , és óriás testű fajtának általánosságban . A másik nagyon fontos dolog a tápoknál , a mennyiség . Egy royalból például nem kell fél kiló egy 6 hónapos kutyának , és akkor nem lesz probléma ...stb stb .
|
| |
|
[válaszok erre: #13968 #13970 #13975]
|
[előzmény: (13957) redeine, 2009-09-17 08:52:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 2220. Elküldve:
2009-09-16 21:37:38 |
[8713.] |
Én ezeket a nagy dögöket hiányolom a mostani kauk közül . Nekem még ilyenem volt . Valahogy jobban tetszett mint a mostani kissebb kutyák .
|
| |
|
|
[előzmény: (2213) pityul21, 2009-09-16 19:21:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13930. Elküldve:
2009-09-16 20:33:28 |
[8714.] |
A mai topik katasztrófa gyerekek . Én léptem .
|
| |
|
[válaszok erre: #13931 #13938]
|
[előzmény: (13928) Sir-Khán, 2009-09-16 20:24:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13923. Elküldve:
2009-09-16 20:18:26 |
[8715.] |
Kinek és miért? 
|
| |
|
|
[előzmény: (13918) dynamo, 2009-09-16 20:15:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13916. Elküldve:
2009-09-16 20:09:40 |
[8716.] |
Ez az új törvény . Gondoltam beteszem ide , van pár építő iparos itt is .
|
| |
|
|
[előzmény: (13914) Sir-Khán, 2009-09-16 20:07:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13913. Elküldve:
2009-09-16 20:05:28 |
[8717.] |
Az építtetőnek az építés megkezdése előtt igazolnia kell, hogy megvan rá a pénze, és számlát kell nyitnia, amelyre minden építési szakasz megkezdése előtt rá kell utalni annak ellenértékét. A számlát a fedezetkezelő kezeli. A fedezetkezelő a fővállalkozónak csak akkor fizet a számláról, ha az alvállalkozók megkapták a pénzüket. Az alvállalkozókról - az építési napló ....
|
| |
|
[válaszok erre: #13914]
|
[előzmény: (13905) Sir-Khán, 2009-09-16 19:37:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 2338. Elküldve:
2009-09-16 19:21:13 |
[8718.] |
Marcipici : 
|
| |
|
[válaszok erre: #2339]
|
[előzmény: (2317) Vitko, 2009-09-16 10:21:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13898. Elküldve:
2009-09-16 19:03:04 |
[8719.] |
Dehoogy . Nem keltem bal lábbal de néha muszály belekötnöm erzánba , nem tehetek róla .
|
| |
|
|
[előzmény: (13831) dynamoné, 2009-09-16 09:51:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13897. Elküldve:
2009-09-16 19:00:56 |
[8720.] |
Tökéletesen értek mindent .
EZT a beszélgetést , ebben a pillanatban , lezártnak tekintem . Nem válaszolsz pü - ben . Oké . Mint írtam is tudom hogy nehéz lesz , hogy mi lesz az azt meg te is tudod .
Ne sajnálj , nem szenvedek mentálisan semmitől nyugi .
Mára ennyit neked .
|
| |
|
|
[előzmény: (13861) T.M., 2009-09-16 13:44:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13830. Elküldve:
2009-09-16 09:36:30 |
[8721.] |
Gratulálok , remekül kivitelezett seggnyalásokat produkálsz . 
Nem a kutya tesz a fajtáért erőfeszítéseket , hanem a gazdája te agyon iskolázott tee.
|
| |
|
[válaszok erre: #13831 #13861]
|
[előzmény: (13827) erzán, 2009-09-16 08:18:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 2316. Elküldve:
2009-09-16 09:33:48 |
[8722.] |
SZART!
23kg tápból 23kg kutyaszar lesz , szóval semmi kétség szart tartalmaz .
|
| |
|
[válaszok erre: #2317]
|
[előzmény: (2315) Fegyenc, 2009-09-16 07:49:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13768. Elküldve:
2009-09-15 21:34:38 |
[8723.] |
Én kérnék egy görbe serleget a sánta kutyámnak . R. falva réme bajnoka felirattal .
|
| |
|
[válaszok erre: #13769]
|
[előzmény: (13765) dorbet, 2009-09-15 21:32:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13764. Elküldve:
2009-09-15 21:31:52 |
[8724.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (13761) Fericartel, 2009-09-15 21:29:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
| 13759. Elküldve:
2009-09-15 21:26:35 |
[8725.] |
Nem gondoltam hogy ezt írom ide egyszer , de ilyen kölyköt itthon is kapsz .
|
| |
|
[válaszok erre: #13761 #13775]
|
[előzmény: (13753) Celtik-Mon, 2009-09-15 21:22:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
