Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9456454/67 Témák: 18958 Tagok: 112658 Legújabb tag: Mourinb Online: (102/1
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 5 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Kibeszélő

(üzenet: 107, Politika)
 

xawax1223



Tagság: 2008-01-11 16:01:08
Tagszám: #54216
Hozzászólások: 2247
38. Elküldve: 2009-12-10 16:38:10,

Kibeszélő

[76.]

A tegnapi >Kibeszélő< - ben /2009.12.09/ egy Bal oldali telefonáló
kikérte magának, hogy az EMESZPÉ baloldali lenne, szerinte
"Neo-Liberális" , és ennek semmi köze a Bal-oldali eszmékhez,
mélyen megalázónak tartotta a szó szoros értelmében a tévedést !
==== ... már a saját oldala is elhatárolódik ezektől a JÓTÉTLELKEKTŐL ! ====

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

icon62.gif icon9.gif icon51.gif

... vagy csinálod rendesen, vagy hazamész!"
"Ha nem vagy része a megoldásnak, a probléma része vagy!"
[válaszok erre: #39] [előzmény: (37) xawax1223, 2009-12-03 20:23:22]
Kiváló dolgozó
xawax1223 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


xawax1223



Tagság: 2008-01-11 16:01:08
Tagszám: #54216
Hozzászólások: 2247
37. Elküldve: 2009-12-03 20:23:22,

Kibeszélő

[77.]

Hi!
Itt a levele:

http://kuruc.info/r/2/51462/
××××××××××××××××××××××××
icon72.gif icon51.gif

... vagy csinálod rendesen, vagy hazamész!"
"Ha nem vagy része a megoldásnak, a probléma része vagy!"
[válaszok erre: #38] [előzmény: (34) Szilveszter63, 2009-12-02 17:45:34]
Kiváló dolgozó
xawax1223 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
36. Elküldve: 2009-12-02 18:10:17,

Kibeszélő

[78.]

Tudtommal nem, de ezek akkor adnak. És nem keveset.
Bisztos nem annyit mint az én rokkantnyugdíjam. 53000 Forint.
[előzmény: (35) Klétus, 2009-12-02 17:58:40]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Klétus



Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
35. Elküldve: 2009-12-02 17:58:40,

Kibeszélő

[79.]

icon32.gif ilyenkor nem jár végkielégítés úgye icon5.gif icon25.gif
Bár ismerve a bandát csak a vályúkat tologatják ugyan, de a disznók maradnak icon26.gif

VitézBútor

[válaszok erre: #36] [előzmény: (34) Szilveszter63, 2009-12-02 17:45:34]
Kiváló dolgozó
Klétus adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
34. Elküldve: 2009-12-02 17:45:34,

Kibeszélő

[80.]

Draskovics lemondott!! Menekül a labanc. A többi is követhetné, de minél előbb!!
[válaszok erre: #35 #37]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Klétus



Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
32. Elküldve: 2009-11-20 16:55:53,

Kibeszélő

[81.]

Erről olvastam laboratóriumban előállított vírus az influenza törzs visszavezethető 1918 ra.

VitézBútor

[válaszok erre: #33] [előzmény: (31) Szilveszter63, 2009-11-20 16:46:47]
Kiváló dolgozó
Klétus adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
31. Elküldve: 2009-11-20 16:46:47,

Kibeszélő

[82.]

A H1N1 nem más mint egy biológiai fegyver, amit amarika szabadított a világra.
Válaszként az oroszok a tüdőpestist szabadították rá ukrajnára.
Kérdés, hogy hogyan? Élelmiszer, vagy élelmiszeradalék-on keresztül.
[válaszok erre: #32]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Klétus



Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
30. Elküldve: 2009-11-20 14:35:07,

Kibeszélő

[83.]

Oltás..........hmmmm az egyik ismerősöm beoltatta magát és minő csoda 2 hétre rá beteg lett nem kicsit már kb másfél hete beteg és neki is vmi tüdőgyuszija van.


Elgondolkodtató nem icon5.gif


VitézBútor

[előzmény: (29) xawax1223, 2009-11-20 12:39:42]
Kiváló dolgozó
Klétus adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


xawax1223



Tagság: 2008-01-11 16:01:08
Tagszám: #54216
Hozzászólások: 2247
29. Elküldve: 2009-11-20 12:39:42,

Kibeszélő

[84.]

Hogy ezt honnan tudták?!

[url=http://<A HREF="http://www.youtube.com/watch?v=MtRJvilGTng#t=6m22s]

... vagy csinálod rendesen, vagy hazamész!"
"Ha nem vagy része a megoldásnak, a probléma része vagy!"
[válaszok erre: #30] [előzmény: (28) Klétus, 2009-11-19 15:26:41]
Kiváló dolgozó
xawax1223 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Klétus



Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
28. Elküldve: 2009-11-19 15:26:41,

Kibeszélő

[85.]

El kell adni a vakcinát.
Ennyire egyszerű.
Amiből mint tudjuk igen szép profit van.

VitézBútor

[válaszok erre: #29] [előzmény: (27) markymango, 2009-11-16 15:54:23]
Kiváló dolgozó
Klétus adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


markymango



Tagság: 2009-09-28 15:29:27
Tagszám: #78157
Hozzászólások: 20
27. Elküldve: 2009-11-16 15:54:23,

Kibeszélő

[86.]

Én csak azt nem értem, hogy korábban a sima influenza miatt is voltak halálos áldozatok, csak arról sokkal kevesebbet beszéltek. Szerintem ez csak a védőoltás miatt van, hogy minél többen beadják maguknak, és így esetleg meg lehet majd előzni egy nagyobb járványt. szerintem.

Kötelező biztosítás
[válaszok erre: #28] [előzmény: (26) Szilveszter63, 2009-11-13 15:24:44]
Zöldfülű
markymango adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
26. Elküldve: 2009-11-13 15:24:44,

Kibeszélő

[87.]

Újabb két haláleset történt az új influenzavírus miatt - jelentette be Molnár Kornélia tisztifőorvos-helyettes. Az ÁNTSZ tájékoztatása szerint egy 55 éves Szolnok megyei férfi és egy 73 éves román nő az áldozat, mindkettejüket kórházban ápolták.

A tájékoztatás szerint mindkettejük alapbetegsége súlyos keringési probléma volt, kórházba már tüdőgyulladással kerültek. Boncolásuk után derült ki, hogy szervezetükben jelen volt a H1N1-vírus, és feltehetően a vírus szövődményeként alakulhatott ki a tüdőgyulladás. Védőoltást egyikük sem kapott.
[válaszok erre: #27]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
25. Elküldve: 2009-11-13 15:21:51,

Kibeszélő

[88.]

Ötvenhárom éve, hogy a szovjet tankok benyomultak Budapestre és lánctalpaikkal méterről méterre felszámolták a magyar ellenállást.

A történelem fintora, hogy nemzeti gyásznapunk hajnalán fogadta el a szocialista kormány utolsó költségvetését.

Egy költségvetést,amely a magyar állam minden létfontosságú bástyája elleni támadás.

A kapituláció szélére sodorja az oktatást,az egészségügyet,

Precíziós csapás gyakorlatilag az ország infrastruktúrájára.

A ma elfogadott költségvetés főszámai nem mások, mint Bajnai tankjai.
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
24. Elküldve: 2009-11-13 15:14:43,

Kibeszélő

[89.]

Nincs előrelépés a kormánypárti politikusok által évek óta ígért M44-es gyorsforgalmi út Kecskemét és Békéscsaba közötti szakaszának megépítésével kapcsolatban &#8211; közölte Domokos László, a Békés Megyei Közgyűlés elnöke és Babák Mihály szarvasi polgármester. A két fideszes országgyűlési képviselő olyan módosító indítványt nyújtott be a költségvetési törvényjavaslathoz, amely az út Békéscsaba és Kondoros közötti szakaszának ötszázmillió forintos tervezési előkészítéséről szólt, ám azt a kormánypárti többség leszavazta.
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
23. Elküldve: 2009-11-12 17:44:11,

Kibeszélő

[90.]

Mindenekelőtt álljon itt egy apró ízelítő a nép hangjából. Az Index hírportál politikai fórumán írja egyik honfitársunk:

&#8222;Veresné Évike akkora pofont adott saját oldalának, hogy csak úgy nyekken. Most szépen rávilágítottak fasisztázásuk ürességére, és arra, hogy a fasisztázást &#8211; vagyis a rémület mesterséges keltését &#8211; szimplán politikai haszonszerzés reményében használják, következetesen hazudozva, és egyúttal a fontos problémákat elhallgatva a társadalom elől. Ezzel pedig a kibeszélhetőség is ugrik, hiszen aki beszél róla, az fasiszta. Sakk-matt balosok! Most lelepleződtetek!&#8221;

Igen. Ez tökéletes &#8211; vagy majdnem az. Ám mivel az ügy &#8211; Az Ügy! &#8211; nem fog akkora karriert befutni a médiában, mint Molnár Oszkár ügye, most kivesézzük. Megvilágítjuk innét s onnét, elemezzük, megnézzük az eddigi hozzászólásokat és kommentárokat, hogy legalább itt, ezeken a hasábokon világos legyen, kikkel is állunk szemben. Megígérem, úgy fog kinyílni a bicska a zsebükben, hogy közben remekül fognak szórakozni. Tanulságos, vastag vásári komédia ez, igazi Commedia dell&#8217;arte az MSZP nevű társulat vándorszínészeinek előadásában. Pusztán csak az különbözteti meg a középkori piacterek fársángi mulatságaitól, hogy az MSZP társulatában nincsenek jó szereplők. Csak hamisak, gonoszok, csalók és hazugok &#8211; azok viszont mintha mind-mind Sztanyiszlavszkij mesterhez jártak volna: átélik, megélik, és őszintén, belülről hozzák a szerepet. Azonosulnak vele, s aztán úgy maradnak&#8230;

Nézzük tehát!

Történt még 2008 nyarán, hogy az MSZP esélyegyenlőségi, foglalkoztatási és civil ügyek munkacsoportja (kérem ne menjenek el egyszerűen a munkacsoport neve mellett!) kihelyezett ülést tartott Őszödön (Istenem, hát hol másutt!). S felszólalt az ülésen egyebek mellett Veresné dr. Szabó Éva, az expénzügyminiszter neje, aki egyben az MSZP vándortársulatának tagja, és a következőket mondta:

&#8222;Tudatlan és befolyásolható anyák a magasabb segélyek érdekében ördögi eszközök igénybevételére is képesek. Olyan gyógyszert is képesek beszedni, amelynek következtében súlyosan sérült gyermekek jönnek a világra.&#8221;

Azt a betyár mindenit! Súlyos szavak ezek &#8211; éppen, mintha Molnár Oszkár polgármester mondta volna őket, éppen egy esztendővel Veresné dr. Szabó Éva után! Olyannyira súlyos szavak ezek, hogy az MSZP vásári komédiája azonnal színpadra állt. Első lépésként az árulkodó dokumentumot eltüntették az MSZP hivatalos honlapjáról, az Mszp.hu-ról. Az eltűnést firtató kérdésre azt válaszolták, hogy az mindössze &#8222;trehányság&#8221;, mert a Veresné szavait közreadó Balközép című lap más számai sincsenek fent a honlapon. Utóbb kiderült, ez is hazugság, s mivel érezték, hogy ez tarthatatlan, másnap csöndesen visszacsempészték a Balközép júniusi számát az oldalra.

Eddig tehát&#8201;:&#8201;Tisztesség: MSZP 1:0

Betyárbecsület&#8201;:&#8201;MSZP 1:0

És ez még mindig a legeleje!

Az ügy folytatásaképpen Veresné dr. Szabó Éva határozottan cáfolta, hogy ezek az ő kijelentései lettek volna. Majd Nyakó István, az MSZP szóvivője úgy nyilatkozott, hogy &#8222;az a fő különbség Molnár Oszkár (Fidesz) és Szabó Éva (MSZP) szavai között, hogy míg az előbbinél a megbélyegzés, utóbbinál az aggodalom és a segítő szándék dominált&#8221;.

Tehát az MSZP&#8211;magyar szótárt használva és lefordítva: Veresné dr. Szabó Éva soha nem is mondta azt, amiben az aggodalom és a segítő szándék dominált! S mivel az események túl gyorsan pörögtek, s nem volt idő odaszólni Budai Bernadettnek, mi is a hivatalos vonal, ezért ő tovább bonyolította Veresné dr. Szabó Éva soha el sem hangzott szavait, amelyekben az aggodalom és a segítő szándék dominált. Ugyanis Budai Bernadett, immáron szintén az MSZP vándortársulatának szóvivőjeként a következőket nyilatkozta:

&#8222;(&#8230;) mindegy, hogy fideszes vagy szocialista politikus mond ilyet, a valóságtartalmat kell vizsgálni. Ezt a kijelentést akár Molnár Oszkár teszi, akár bárki más, egyvalamitől függ, hogy igaz-e a kijelentés, vagy nem igaz a kijelentés. Ha igaz a kijelentés, akkor teljesen mindegy, hogy azt ki tette, akár egy fideszes önkormányzati képviselő, akár egy szocialista politikus, országgyűlési képviselő, akkor itt fel kell lépni ellene, ki kell vizsgálni, vagy bármit lehet az adott esetben. Ha pedig nem, akkor azt gondolom, ez egy nagyon súlyos riogatás, és én feltételezem, hogy akik így léptek föl &#8211; már hogy ilyen megszólalást tettek &#8211;, azok tudják, vannak bizonyítékaik, hogy ezt miért tették. Szerintem ezen áll vagy bukik. Nem azt kell nézni, hogy valaki milyen kijelentést tett, hanem a mögöttes tartalmat, ez esetben igaz-e a történet vagy nem igaz.&#8221;

Hosszabban idéztük Budai Bernadettet, és megérte! Ha eltekintünk az élőbeszéd pongyolaságaitól, s attól a ténytől, hogy szegény Budai Bernadettnek ráadásul vakon, önmagára hagyatkozva, a Párt hivatalos álláspontját nem ismerve, mintegy improvizatíve kellett hirtelen összevissza hazudoznia, akkor is feltűnik a jóságosan megengedő, simulékony, szinte baráti hangvétel. Mert ím, miközben Veresné nem is mondta, amit mondott, s Nyakó szerint amit nem mondott, abban az aggodalom és a segítő szándék dominált, Budai már egyenesen a dolog igazságtartalmát tartja a legfőbb tényezőnek, nem azt, hogy ki mondta. Ezen a megengedő, baráti hangnemen és empátián némi foltot ejt az a tény, hogy Molnár Oszkár esetében némiképp más volt a hangnem. Molnár Oszkár náci volt, rasszista volt, kirekesztő volt. Molnár Oszkárnál nem volt felfedezhető a segítő szándék és az aggodalom. Sőt! Elevenítsük fel egy pillanatra, mit is mondott Gyurcsány Ferenc, akinek karjaiba szokott ájulni Budai Bernadett, s aki féléves hallgatását megtörve éppen a múlt héten dudált bele nagyot az éterbe&#8230; Ezt mondta:

&#8222;Évek óta azon dolgoznak, hogy elvegyék a baloldal hitét, hát rázzátok meg magatokat, és csináljatok valamit &#8211; mondta Gyurcsány. &#8211; Hát olyan országot szeretnétek, ahol parlamenti képviselő arról beszél, hogy asszonyok a hasukban verik nyomorékká gyerekeiket a nagyobb segélyért, és akik ilyeneket mondanak, azok cinkosan mosolyognak a parlamentben, hogy ilyeneket mondani alapvetően rendben van.&#8221;

Hát semmi igazságtartalom, semmi vizsgáljuk meg? Semmi aggodalom és jó szándék? Ejnye, miniszterelnök úr! Nagyon hasonlít ez arra, amikor kegyed kitalálta, miképpen kell ügyet csinálni Kövér &#8222;köteles beszédéből&#8221;&#8230; Tudja! &#8222;Szili majd oldalra fordított fejjel, sírós hangon szörnyülködik&#8221;&#8230; Ismerős, miniszterelnök úr?

Igazság&#8201;:&#8201;MSZP 1:0

Becsület&#8201;:&#8201;MSZP 1:0

Ízlés&#8201;:&#8201;MSZP 1:0

S nézzük tovább, immár tágabban!

Mindezek után a már idézett hírportál, az Index fórumán, az ott rendszeresen jelen lévő balos és liberális hozzászólók, közülük is az egyik leghülyébb, bizonyos Pixy elkezdett azzal próbálkozni, hogy micsoda gyalázatos dolog a Fidesz részéről elővenni egy több mint egyéves, ismeretlen újság cikkét, és azzal visszavágni az MSZP &#8222;molnároszkározása&#8221; miatt.

Nos, ez a vonal is megér néhány mondatot. Mert ugye: Molnár Oszkár ominózus mondatai az idén nyáron hangoztak el az edelényi tévében. A botrányt pedig szeptemberre időzítették. Vagyis az MSZP is várt néhány hónapot. S az edelényi tévét sem lehet jó szívvel odatenni a CNN mellé, ugye&#8230; Ehhez képest Veresné dr. Szabó Éva el sem hangzott, ám aggodalomtól és jó szándéktól vezérelt mondatai, melyekben ráadásul kizárólag az igazságtartalom számít, a Balközép című újságban láttak napvilágot tavaly nyáron. Nézzük csak, mi is ez a Balközép. Hát az bizony a Magyar Szocialista Párt és az országgyűlési képviselőcsoport lapja. Impresszuma szerint:

&#8222;Felelős kiadó Gyurcsány Ferenc pártelnök és Lendvai Ildikó frakcióvezető. Főszerkesztő: Marton Levente. MSZP sajtóiroda: 1012 Budapest, Vérmező út 4. Sajtófőnök: Rónai Judit&#8221;.

Hát így. S bevalljuk, lebuktunk. Mi tényleg nem olvassuk a Balközepet, így aztán nem is vártunk a &#8222;visszavágással&#8221;. Egyszerűen most küldték el nekünk ezt a lapszámot. Ennél azonban érdekesebb kérdés, hogy vajon az MSZP-frakció sem olvassa? A felelős kiadók és a főszerkesztő sem olvassa? Ezt azért kell tudjuk, mert nem akarjuk elhinni, hogy egyetlenegy ember sem akadt az MSZP vándortársulatában, aki a Molnár Oszkár elleni hajtóvadászat idején szólt volna, hogy de hát ugyanezt mondta a Veresné is! Vagy azok a frakciótagok, akik végighallgatták Veresné előadását Őszödön&#8230; Ők miért nem szóltak, hogy meg kéne vizsgálni a dolog igazságtartalmát.

Hogy miért nem? Erre is válaszol a nép! Az Index fórumán a Bikeh Hozho álnevű honfitársunk zseniális műben foglalja össze a lényeget, imigyen:

&#8222;A Balközép az MSZP és a párt országgyűlési csoportjának lapja. Idén lépett a XVI. évfolyamba! Lehet, hogy Veres Jánosné ogy képviselőként más bolygón él, ezért nem ismeri? Biztos rengetegen olvassák a Balközepet. Mer&#8217; azért az érdekes, hogy a leghevesebb molnároszkározások közepette senkinek nem jutott eszébe, hogy héló, ilyenről már beszélt Veresné is. Mindenesetre aki olvasta és &#187;elfelejtette&#171;, az egy sunnyogó fasz, ezt bátran kijelenthetjük.&#8221;

Tökéletes&#8230; Tényleg kijelenthetjük. S nem kell ám félni a nép hangjától, elvtársak! Éppen ezért álljon itt ugyanezen szerző lényeglátó alapkérdése is, befejezésképpen: &#8222;Azon gondolkodom, hogy Nyakó Istvánnak lehet szarabb lenni, vagy végtagok nélkül született, kétfejű, vak borjúnak.&#8221;

Nehéz kérdés. És ráadásul esetünkben Nyakó István behelyettesíthető bárkivel az MSZP vándortársulatának tagjai közül.
Bayer Zsolt
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
22. Elküldve: 2009-11-11 10:51:08,

Kibeszélő

[91.]

Vannak sorsfordító pillanatok egy ország életében, amelyek előtt elengedhetetlen a részletekbe menő számvetés. A modern kori társadalmi betegségeink miatt kialakult válság ilyen sorsfordító pillanat: veszély, de egyben lehetőség is a megújulásra. Az átfogó stratégia fontos eleme az egészségügy, hiszen korán haló, beteg és boldogtalan emberekkel nem lehet sikeres társadalmat építeni. Az egészségügy irányításának utóbbi három éve szomorú példája mindazoknak az általános problémáknak, amelyeket a magyar látlelet írói megfogalmaztak.

Túlélési stratégiák

Talán kevesen tudják, de az államszocialista egészségügy átalakítását az tette lehetővé, hogy a főbb irányokban hallgatólagos egyetértés volt a meghatározó politikai erők között. Az egységes társadalmi egészségbiztosítással, az egyedi azonosítókra épülő teljesítményjelentési rendszerrel, valamint a köztulajdonú egészségügyi szolgáltatókkal Magyarország olyan rendszer alapjait rakta le, amely hibái ellenére működött, túlélte a Bokros-csomag forráskivonását, és továbbfejleszthető volt. Sőt ígéretes kezdeményezések is indultak az egészségügyet mindenütt jellemző hatékonysági problémák egyedülállóan szellemes kezelésére. (A magyar nemcsak szép, hanem kreatív is!)

Ezt a kétségtelenül további finomításra szoruló, de működő rendszert forgatta fel gyökerestől a Molnár Lajos és Horváth Ágnes nevével fémjelzett viharos időszak. A konvergenciaprogram árnyékában áterőszakolt, átgondolatlan kapacitásleépítés hosszú évtizedek alatt kialakult szakmai együttműködéseket, bejáratott betegutakat zilált szét, nemzetközileg is elismert szakmai műhelyeket tett tönkre, és kiváló orvosokat üldözött külföldre. Állandósultak a hosszú várólisták, megszokottá vált a hiányos ellátás, a betegek intézmények közötti tologatása, a felelősség áthárítása. Az európai viszonylatban nagyon magasnak számító, majd 30 százalékot kitevő közvetlen lakossági terheket a gyógyszertámogatások csökkentésével, a vizitdíj és a kórházi napidíj bevezetésével tovább növelték. A gyógyszer-kiskereskedelem liberalizációjával, forráskivonással, az árak és a támogatások gyakori változtatásával családi vállalkozásként működő patikákat lehetetlenítettek el, sodortak csődbe. A betegeknek bizonytalanná vált a megszokott gyógyszerhez jutás, a patikusok körében pedig megjelentek a kényszer legitimálta, hálapénz típusú túlélési stratégiák. Az egyértelmű nemzetközi tapasztalatok, bizonyítékok ellenére tervbe vették a társadalombiztosítás funkcionális privatizációját, a magánbiztosítók versenyétől várva az ellátás színvonalemelését. Lemásolták és áterőltették a törvényhozáson a magyar viszonyoktól idegen, kevéssé hatékony, nagyon nehezen működtethető külföldi modellt - miközben megszüntették a magyar sajátosságokra építő, innovatív metódust. (Mi túl kicsik és jelentéktelenek vagyunk ahhoz, hogy valami újat találjunk ki?) A kezdeményezés a társadalmi ellenállás és a népszavazás miatt megbukott ugyan, de nem lehetünk elégedettek. Itt maradt egy irányítás nélkül sodródó, szétzilált és leépülő rendszer, amelyben világos stratégia nélkül elfolynak az egyetlen kitörési pontot jelentő uniós pénzek.

Piacfetisiszták tévúton

A kétségbeejtő örökség súlyosabb része azonban nem is az anyagi, hanem a lelki, szellemi kár, a valóban szükséges átalakításokhoz a politikai mozgástér beszűkülése. A félresikerült, félbemaradt reform végleg kiölte az egészségügyi dolgozókból a változásokba vetett bizalmat, az alkotókedvet és energiát, a reményt arra, hogy egyszer másként is lehet majd. Érthető, hogy ebben a bizonytalan helyzetben hiteltelenné (sőt irrelevánssá) vált minden távoli ígéret, pedig most nagy szükség lenne a ciklusokon átívelő, hosszú távú társadalmi megállapodásokra. (Ha például 1990-től évente reálértékben csak öt százalékkal nőtt volna az orvosok fizetése, mára már több mint két és félszer annyit keresnének.) Egy minden tekintetben megújult, a valódi értékeket rehabilitáló, a jó teljesítményt minden beteg számára egyformán nyújtó és az orvosok, ápolók munkáját bőkezűen elismerő rendszer megteremtése nem néhány éves feladat.

Az orvostudományban trivialitás, hogy a jó kórisme a sikeres gyógykezelés alapja, de az is, hogy jobb a bajt megelőzni, mint kezelni. Az elmúlt időszak történései elég alapot szolgáltatnak arra, hogy a magyar egészségügy jövőjéről szóló szakértői diskurzusokban végre ne a piac legyen a döntő, és ne a magántulajdon mindenhatóságában hívő közgazdászok maroknyi csoportja legyen a szalonképes, az árnyaltabban gondolkodó többség pedig a kirekesztett furcsa csodabogár. A piacfetisiszta álláspontok fő hibája, hogy ideológiai alapon céllá nemesítik a piac intézményét (nem cél a piac, csak egy eszköz az egyéni és társadalmi célok elérésében), de nem fogadhatók el kritikátlanul a világgazdasági válság árnyékában divatossá vált piacgyalázó álláspontok sem. A megoldás kulcsa a piac működési mechanizmusainak és keretfeltételeinek körültekintő elemzése, a társadalmi céloknak megfelelő, hasznos működés korlátainak felismerése. A piac nem nyújt semmit, ami nem kifizetődő, és ami nem "termékesíthető". Nem tudja megakadályozni a hiány kialakulását, a természeti erőforrások mértéktelen felélését, a környezetpusztítást, a fajok kihalását, népek és kultúrák eltűnését. A versenyben kíméletlenül lemaradnak a testi és szellemi fogyatékosok, a gyenge elhullik. A piac nem gondolkodik generációs távlatokban, és nem tesz különbséget a visszafordítható és a visszafordíthatatlan változások között. Nagy bajban lennénk, ha az emberiség túlélése csak a piacon múlna. Ám mégis remek intézmény, mert az emberek egyéni alkotókedvére, kreativitására és szorgalmára építve, ezeket ösztönözve, lehetővé teszi a munkamegosztásból származó hatalmas fejlődési lehetőségek kiaknázását, a szükséges együttműködés koordinációs költségeinek minimalizálása mellett. Ha azonban a megbízó és a megbízott, a közösség és az egyén érdekei nem esnek egybe, a piac elszabadulása - erős közösségi szabályozás, illetve értékalapú, egyéni kötelességtudat hiányában - katasztrofális következményekhez vezet.

"Nemkívánatos" betegek

Meggyőződésem, hogy a három pillér - ösztönzés, ellenőrzés, kötelességtudat - átgondolt együttes alkalmazása hozhat csak sikert az egészségügy újjáépítésében. Miért ne bátorítsuk például a szolgáltatók közötti versenyt, ha ez jobb teljesítményre ösztönzi őket, és választási lehetőséget ad a betegeknek. De miért kellene erőltetnünk a biztosítók közötti versenyt, ha ez feleslegesen von el pénzt a betegellátásból, ugyanakkor lehetőséget teremt számukra a nemkívánatos ügyfelektől való megszabadulásra. Miért ne adjunk nagyobb szabadságot az intézmények vezetőinek, ha ezáltal képesek lesznek hatékonyabban gazdálkodni a szűkös forrásokkal. De miért is erőltessük a kórházak privatizációját, ha tudjuk, hogy a köztulajdonban lévő intézmények is reagálnak a finanszírozási ösztönzőkre. Miért ne gyomláljuk ki a felesleges és senki által soha be nem tartott szabályokat a rendszerből, ha ez segíti a kiszámíthatóságot és az átláthatóságot - vagy talán éppen az volt a cél, hogy ezeket kellő pillanatban előrángatva, a jussukat jogosan követelő orvosokat és ápolókat sakkban lehessen tartani? Jobbágyi Gáborral egyetértve: kevés, értelmes, átlátható és kiszámítható szabályozásra van szükség - az egészségügyben is. Miért ne töröljük el a senki által soha fel nem használt, értelmetlen adatszolgáltatási kötelezettségeket, ha ezáltal több idő jut a betegek ellátására. Miért ne kaphatna magas szintű állami kitüntetést az embertelen körülmények között is helytálló nővér, az esküjéhez hű, lelkiismeretes orvos vagy éppen a tíz gyermeket tisztességgel felnevelő családanya.

Az egészségügy megújítása elképzelhetetlen annak a tágabb társadalmi közegnek a megújítása nélkül, amelyben él és működik. Hiába a jól megtervezett, hatékony rendszer, ha nem lesznek, akik működtetik, akik igénybe veszik, akik finanszírozzák. Talán még megfordíthatók az aggasztó trendek, leleplezhető az antivallás valódi természete. De ehhez minden jóérzésű ember összefogására szükség lesz.

Gaál Péter, egyetemi adjunktus
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


bözse64



Tagság: 2009-07-17 14:31:49
Tagszám: #76216
Hozzászólások: 334
20. Elküldve: 2009-09-07 13:22:36,

Kibeszélő

[92.]

HÁT ebben nagyon egyetértünk.
[válaszok erre: #21] [előzmény: (19) Szilveszter63, 2009-09-06 17:47:55]
Törzstag
bözse64 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
19. Elküldve: 2009-09-06 17:47:55,

Kibeszélő

[93.]

Elhúzhatsz erről a fórumrészről, amíg jó kedvembe vagyok.
[válaszok erre: #20] [előzmény: (18) chile, 2009-09-03 14:10:10]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   

bözse64



Tagság: 2009-07-17 14:31:49
Tagszám: #76216
Hozzászólások: 334
16. Elküldve: 2009-08-23 15:39:13,

Kibeszélő

[94.]

BÁR per pillanat a mai napon nem tudom,hogy áll a helyzet.
[válaszok erre: #17] [előzmény: (14) Szilveszter63, 2009-08-23 12:38:49]
Törzstag
bözse64 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


bözse64



Tagság: 2009-07-17 14:31:49
Tagszám: #76216
Hozzászólások: 334
15. Elküldve: 2009-08-23 15:37:45,

Kibeszélő

[95.]

Mondasz benne valamit.SLOTA meg FICO,nem is sokat teketoriázik rajta. ha ezt meg merték tenni,hogy államfönket nem engedték be,és tettek magasan a következményekre,akkor szemrebbenés nélkül bármire képesek.
[előzmény: (14) Szilveszter63, 2009-08-23 12:38:49]
Törzstag
bözse64 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
14. Elküldve: 2009-08-23 12:38:49,

Kibeszélő

[96.]

Ha így haladunk a Szlovák témával, az lehet a vége, hogy megtámadják az országot.
A honvédelmünk egy nagy NULLA, és ezt a Szlovákok is tudják.
[válaszok erre: #15 #16]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jozeph Günscher



Tagság: 2009-05-31 21:32:51
Tagszám: #74888
Hozzászólások: 12
13. Elküldve: 2009-06-19 08:54:18,

Kibeszélő

[97.]

Also akárhogy is nézzük áruló ez is. icon33.gif






Arbeit macht frei
[előzmény: (12) Topi-50, 2009-04-19 10:07:03]
Zöldfülű
Jozeph Günscher adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Topi-50



Tagság: 2006-06-13 16:29:32
Tagszám: #31643
Hozzászólások: 5406
12. Elküldve: 2009-04-19 10:07:03,

Kibeszélő

[98.]

Örömmel fogadta az izraeli meghívást Orbán Viktor, s várakozással tekintett a Likuddal való magas szintű együttműködés irányába

Orbán Viktor Szilvan Salom izraeli külügyminiszterrel találkozott a Parlamentben szerda délután. A megbeszélésen a közel-keleti békefolyamat mellett a Fidesz és a Likud közötti együttműködés is szóba került. Gyümölcsöző beszélgetés, örömteli együttműködés, barátságos meghívás - egy négy évvel ezelőtti hír (akkor sem volt jobb a palesztinok helyzete, és akkor sem voltak kevésbé kártékonyak a hazai zsidók, s akkor sem dolgoztak kevésbé hazánk felvásárlásán) a Fidesz honlapjáról. A régi-új irány.Együttműködés lesz

A Fidesz elnöke a külügyminiszterrel való találkozás után elmondta, hogy a közel-keleti folyamatokban reális esélyek mutatkoznak olyan változásokra, amelyek egyszerre szolgálják Izrael állam biztonságát, és képesek a térség stabilizációjára is. Aláhúzta, hogy az erre irányuló törekvésekben mindig partnerként számíthat ránk Izrael.
"Mi továbbra is az egyik legfontosabb kérdésnek a térség biztonságához vezető úton Izrael állam biztonságát tekintjük" - emelte ki. Orbán Viktor örömmel fogadta el a külügyminiszter meghívását, és amit lehet, sort kerít az izraeli látogatásra. A politikus kitért a Fidesz és az izraeli jobboldali párt, a Likud kapcsolatára is. Elmondta, hogy korábban a folyamatosságot nem tudták fenntartani a két párt kapcsolatában, de most jó esélyt lát arra, hogy magas szintű, állandó kapcsolatot építsenek ki.
"Azért is fogadtam nagy örömmel a külügyminiszter úr meghívását Izraelbe, mert ez esélyt teremt arra, hogy magas szintű látogatással ezeket a kapcsolatokat folyamatossá és állandóvá tegyük. Nagyon hasznos, és gyümölcsöző megbeszélésen vagyunk túl. Mindketten jó reményekkel nézünk a jövőbeli együttműködés irányába" - tette hozzá.

1109785579.jpg

figyelemre méltó írások:
példaképünk..
[válaszok erre: #13]
Kiváló dolgozó
Topi-50 adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Adriel



Tagság: 2008-05-11 05:02:06
Tagszám: #59198
Hozzászólások: 355
11. Elküldve: 2009-04-16 16:40:58,

Kibeszélő

[99.]

icon11.gif Jó lenne ha a "birka nép" végre felismerné hogy terorrizmus ellen csak erőszakkal lehet fellépni nem jópofa felvonulásokkal , mert ezek a komcsik akárcsak Sztálin a saját népük ellen fordultak.....és részemről nincs bocsánat!!!!!!!!!!!!!!!! icon59.gif
[előzmény: (10) Szilveszter63, 2009-04-14 17:23:13]
Törzstag
Adriel adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szilveszter63



Tagság: 2008-07-08 19:31:01
Tagszám: #61273
Hozzászólások: 192
10. Elküldve: 2009-04-14 17:23:13,

Kibeszélő

[100.]

Itt az új MSZP-SZDSZ banda LIBAJNAI vezetésével.
Az új nevük VÖRÖS-KMER -ek, mert ugyan az történik velünk is mint Kambodzaában.
NÉPÍRTÁS!!!
[válaszok erre: #11]
Haladó
Szilveszter63 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Kibeszélő

(üzenet: 107, Politika)
 
    / 5 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.013258934020996 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail