/ 262

Lista:

Kép:

Smile:

Antenna digital

(üzenet: 6527, Sat)

Wade

Tagság: 2008-01-02 13:13:13
Tagszám: #53655
Hozzászólások: 398

3766. Elküldve: 2009-12-09 17:30:20, Antenna digital	[2751.]
Sziasztok! Poén (alap) és Sorozat+ (családi) indul és igen nagy valószíbűséggel (90% fölött) a két Origó csatorna is. A WSS-nél kiderült, hogy az MTV és az OMK közti távközlési vonalon nem jön át rendesen a WSS jel. Dolgoznak rajta a kollégák, remélem hamarosan jó hírrel tudok szolgálni. Üdv, Wade

[válaszok erre: #3767 #3768]	[előzmény: (3765) tsz, 2009-12-08 16:23:56]

Törzstag

tsz

Tagság: 2005-11-05 11:30:21
Tagszám: #23471
Hozzászólások: 134

3765. Elküldve: 2009-12-08 16:23:56, Antenna digital	[2752.]
Hello Wade! Tudsz valamit a januári csatornakiosztásról,állítólag biztosan lesz Poén,Sorozat+? Válaszodat elöre is köszönöm TSZ

[válaszok erre: #3766]	[előzmény: (3759) psycohol, 2009-12-07 16:49:27]

Haladó

f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43
Tagszám: #26456
Hozzászólások: 4045

3764. Elküldve: 2009-12-08 15:41:06, Antenna digital	[2753.]
kössz a támogató szavakat mentőcsónak után nézünk közben meg itt a hűségidő közben így törődnek a szolgáltatátás ottani végén azzal nincs gond hogy kijönnek házhoz meghogy felveszik a telefont ez csak 1 része a másik részben kellene változni pozitív irányban

	[előzmény: (3763) kola04, 2009-12-08 14:49:14]

Kiváló dolgozó

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3763. Elküldve: 2009-12-08 14:49:14, Antenna digital	[2754.]
"találtunk 1 rossz beállítást most már jónak kéne lenni" ez már sajnos sok esetben sokféle problémával kapcsolatban elhangzott. Én aztmondom kevesen vannak ott az OMK-ban és itt AD élvezi legkisebb piorítást. Én szerintem ezt szolgáltatást nem is monitorozzák csak akkor nyúlnak hozzá amikor már nagyon kell. Pl ott az időátállítás problémája, nem tűnt fel nekik napokig hogy téli időszámítás van, vagy ott voltak folyamatosan szaggato csatornák hónapokig stbstb. Szerintem OMKban dolgozók sem AD-t használnak. Hát ez van 5720 forintért havonta. info csatorna, kis bitráta, tegnap tv 2 nagyon rossz volt. Tegnap reflexiós volt a képe tv2 nek, (egy digitális adásban:) ) szal nemértem. Ráadásul nagyon sok probléma nem pénzkérdés csak szakértelem, odafigyelés és lelkiismeretes munka függvénye.

[válaszok erre: #3764]

Haladó

f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43
Tagszám: #26456
Hozzászólások: 4045

3762. Elküldve: 2009-12-08 11:50:35, Antenna digital	[2755.]
példa WSS elhangzott ez is találtunk 1 rossz beállítást most már jónak kéne lenni és ez mintha pont a WSS ről -------------------------------------------------------- egy helyes beállításra nem hinném hogy minden adott esetben költeni kell ( már ha az adott dolgozó ott van és megtehetné hogy 1 adatot átállít jóra ) jahogy honnan tudják mi a jó adat ja erre nem gondoltam akkor nyertél

	[előzmény: (3761) Oriza_Triznyák, 2009-12-08 09:54:21]

Kiváló dolgozó

Oriza_Triznyák

Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3421

3761. Elküldve: 2009-12-08 09:54:21, Antenna digital	[2756.]
"mi az hogy valami megint nem jó szakemberek helyett kik dolgoznak itt ? akik nem szakemberek kérjük keressenek máshol maguknak munkahelyet, mert máshol még esetleg tudnának valami hasznosat is nyújtani " Már az előzőekben is elhangzott, hogy sajnos általában nem a szakemberen múlnak az ilyen kérdések. Tehát hiába mondja a szakember, hogy ez és ez a probléma, meg erre, meg arra kellene költeni a szolgáltatás minőségének javításához, ha a vezetés beleszarik.

[válaszok erre: #3762]	[előzmény: (3760) f2f2, 2009-12-08 09:35:34]

Kiváló dolgozó

f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43
Tagszám: #26456
Hozzászólások: 4045

3760. Elküldve: 2009-12-08 09:35:34, Antenna digital	[2757.]
nehagyjuk az eseményeket ily módon továbbgyűrüzni hozzunk létre egy tőkeerős céget (dobjunk össze) ne szarozzunk vegyük meg az AD üzletrészt és fejlesszük csúcsra ez csak görcsölés mi az hogy valami megint nem jó szakemberek helyett kik dolgoznak itt ? akik nem szakemberek kérjük keressenek máshol maguknak munkahelyet, mert máshol még esetleg tudnának valami hasznosat is nyújtani amikor az előfizetési díjakat meghatározták ott nem volt leírva hogy a szolgáltatás által nyújtott színvonal a díjakhoz mérhetően alacsonyabb lesz ------------------------------------------------------------- felvagyok háborodva ha még mindíg írtok valamiről ami nem jól működik és pláne ami már nem mai és tegnapi keletü ------------------------------------------------------------- illetve a díjakat állítsák megfelelően a szolgáltatáshoz illetve a szolgáltatáshoz való hozzáállásuk (ami kérdéses) szerint, mindaddig, amíg itt jó kezekbe nem kerülnek a dolgok hátha addíg könnyebben átvészeljük még ezekkel az info csatikkal is huhh

[válaszok erre: #3761]

Kiváló dolgozó

psycohol

Tagság: 2006-06-28 22:54:26
Tagszám: #32122
Hozzászólások: 1452

3759. Elküldve: 2009-12-07 16:49:27, Antenna digital	[2758.]
Valami tényleg történhetne csatornák ügyében,mert pont azért lettünk AD előfizetők hogy a legjobb csatornákat megkapjuk egy helyről. Azonban eléggé megcsappant a csatorna szám és se Filmbox,se Poén, semmi változás ami pozitívum lenne. :( A sok info24 csak a sávszélességet húzza le már egy jó ideje sajnos. Jó lenne valami pozitív változás, akár már annyi is hogy a Filmbox elindul, karácsonykor úgyis sokan ülnek le a tv elé. Mesh 100 cm, DM 3800, AB Cryptobox 600 HD, Inverto BU single, Cavel RG-6 kábel.

[válaszok erre: #3765]

Kiváló dolgozó

MrX

Tagság: 2005-10-09 10:26:40
Tagszám: #22676
Hozzászólások: 1834

3758. Elküldve: 2009-12-05 11:57:12, Antenna digital	[2759.]
Tényleg valami nincs rendben ott az OMK-ban. Mintha alapjáraton menne, ami fejlesztés lenne az is elakad. WSS még mindig nincs rendbe téve, úgy maradt. Én nem a sok info24-ért fizetek, igazán lehetne már pótolni a megszűnt adókat. Vu+ Duo4k DVB-S2X MS/DVB-C/USB DVB-T2, Octagon SF8008 Combo

Kiváló dolgozó

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3757. Elküldve: 2009-12-05 00:02:04, Antenna digital	[2760.]
Akkor azért azóta voltak változások ezekszerint

Haladó

Oriza_Triznyák

Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3421

3756. Elküldve: 2009-12-04 23:09:40, Antenna digital	[2761.]
Annak idején én is jártam az OMK-ban főleg azon az emeleten ahonnan az Am Mikró megy. Ez viszont még analóg időkben volt. Gyakorlatilag kb 4U magas rackes eszközök voltak beüzemelve, ami egy analóg vevőből, modulátorból és végül végfokból állt. Gyakorlatilag minden egyben kütyük voltak. Csőtápon ment ki az adóhoz. Az egész dobozon 1db deprez műszer volt látható. Ugyanebben a szobában voltak megtalálhatók a földi átjátszásokhoz használt mikrós eszközök. Volt egy másik helyiség, ahol 37cm-es Sony tévéken monitorozták az összes am mikrós és egyéb csatornát. Megmutatták a Kopernikusra fellőtt magyar TopTV Nokia enkóderét is. Aztán átmentünk az adótoronyhoz. Ott egy kisebb épületben volt még egy tévés monitorozás és maga az adó. Megnéztük a Danubius, Juventus adóját is. Gyakorlatilag egy-egy 300 literes hűtőszekrény méretű doboz volt az elején egy kis zöld héttérvilágítású LCD panellel.

	[előzmény: (3755) kola04, 2009-12-04 22:41:46]

Kiváló dolgozó

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3755. Elküldve: 2009-12-04 22:41:46, Antenna digital	[2762.]
Köztudott hogy AD szolgáltatás ahrt-nek mostohagyereke és úgy is kezeli. Sajnos ez valamennyire igaz is. Pár vicces megjegyzés volt itt hibákkal kapcsolatban, hogy nincs ahrt-nél kontrol-tv meg hasonlók, meghogy mennyire érdekes hogy hibákat mi látjuk, de sokszor ad-sok nem is tunak róla. Én voltam 2éve üzemlátogatáson Ahrt-nél Széchenyi hegyen. Tényleg nagyon jól felszerelt modern, jó technikákat használnak, mind a analóg és dvb-t földfelszíni adóhálozatuknál illetve műholdfeladónál. AD az más tészta. Igaz ott is jó technika, inkább az ide történő erőforrás kapacitás lehet a kevés szerintem. Amugy ad fejállomása úgy néz ki: az egész egy kb 25nm szobában van elzárva, van rack-szekrénysor benne eszközökkel (vevők, kodoló,multiplexerek és akkor ott egy ad-s vevőt és egy kontroltv-t láttam), amelyekhez gondolom csak hiba esetén nyúlnak hozzá. Gondolom emellet,t még van jópár rendszer hozzákötve, ami nem ott helyben van, de ez a szíve egésznek. Ami az e-havi sat.hu ujságban lévő üzemlátogatás során készült képeket illeti, ezek egyikén sem látható AD részleg, ha megnézitek, azok az földfelszini analóg és dvb-t felügyeleti termet és azokhoz tartozó adóterm látható. Meg az a terem, ahonnan a nagy teljesítményű betáplálás történik. Ezektől függetlenül, szerintem nagyon jó szolgáltatás AD, csak jobban odakellene figyelni rá.

[válaszok erre: #3756]

Haladó

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

3754. Elküldve: 2009-12-04 16:46:29, Antenna digital	[2763.]
Az AD-t én is kedvelem, bár igazatok van, hogy az AD100 képe RGB-n keresztül messze elmarad attól, amit egy DVB-T vevővel (ugye szint AH-szolgáltatás) HDMI interfészen keresztül meg lehet jeleníteni. De úgy hallottam, hogy nem is a HDMI interfész a gond, mert az ADHD100-on keresztül sem annyira zsír. Így az AD most vagy marad egy átlagos DTH szolgáltató szintjén, vagy fejleszt. De ahogy hoffmannj is "érzi" a megtérülés kétséges. Mert a következő okos lépés az lehetne, hogy MPEG4-re térnek át az SD csatornáknál is. De az azért elég tőkeigényes. Arról nem is beszélve, hogy az MPEG2-ből átkódolt MPEG4 hogyan fog kinézni és persze cserélhetik le az összes dekódert. kola04: "Ottvan helyben tv2 amit dvb-t re küldenek gondolom már digitalizát vagy ők digitalizálják, de mint dvb-t nél, ugyanúgy ott helyben az ad-nél is csak multiplexálni kell többi adóval." Erről már írogattunk. A probléma az, hogy hiába állna rendelkezésre a TV2 SDI-ban (tömörítetlen digitális) nem biztos, hogy sokkal jobb képet kódolnának belőle MPEG2-ben. De hogy hazabeszéljek: a DVB-T okán az Autonómia is rendelkezésre áll SDI-ban az OMK-n belül, de nem az viszik át az AD fejállomásra, mert az ahhoz szükséges beruházást sem látják megtérülni. Számolás az egész. A T-Home cuccaihoz pl. elvihetnék a Duna jelét SDI-ban, sőt 16:9-ben is (persze ha a jövő héten megjavul), ugyanis majd egy évtizede közvetlen optikai összeköttetésünk van a fejállomásukkal (más okból), de néhány eszközt meg kellene vásárolni, amin még most is osztanak-szoroznak. Úgyhogy ez ilyen egyszerű. Azért vannak a marketingesek, meg a közgazdászok, hogy összedugják a fejüket és kitalálják mi éri meg. Mert erről szól. Ezek a szolgáltatások azért üzemelnek, mert profitot akar hazavinni a befektető. Ha néhány nézőt zavar a pixelesedés, de az összes többit nem, akkor egyszerűen nem éri meg fejleszteni rajta. Nemhogy nem marad meg, de nem is lesz több a profit. Ha meg egyszer úgy látja valaki, hogy mégis fejleszteni kell, mert tömeges az igény és befolyásolja a szaldót, akkor fejleszteni fognak és színes szórólapokkal tömik tele a postaládádat, hogy ilyen is csak az AD-nál van. Nem lehet mindenkit kielégíteni, hiába igyekeznek. A pénzügyi eredmény a fontos, ami természetesen függ az elégedettségtől, de a "tömeg" számít.

	[előzmény: (3748) kola04, 2009-12-04 08:04:28]

Kiváló dolgozó

kpeter0410

Tagság: 2008-12-28 11:15:00
Tagszám: #68181
Hozzászólások: 194

3753. Elküldve: 2009-12-04 16:26:02, Antenna digital	[2764.]
3593-as hsz-ben már irtam erröl, de akkor többen lehurrogtak! Akkor mégis igaz az infó!?

	[előzmény: (3751) imike71, 2009-12-04 16:10:00]

Haladó

Celtis

Tagság: 2005-12-05 13:57:01
Tagszám: #24334
Hozzászólások: 1176

3752. Elküldve: 2009-12-04 16:17:38, Antenna digital	[2765.]
Én is. Meg azt is, hogy túl sokat kérnek érte.

	[előzmény: (3751) imike71, 2009-12-04 16:10:00]

Kiváló dolgozó

imike71

Tagság: 2008-01-14 08:32:06
Tagszám: #54349
Hozzászólások: 785

3751. Elküldve: 2009-12-04 16:10:00, Antenna digital	[2766.]
Én Hello-t hallottam. imike71

[válaszok erre: #3752 #3753]	[előzmény: (3750) hoffmannj, 2009-12-04 15:22:08]

Törzstag

hoffmannj

Tagság: 2008-06-09 11:23:27
Tagszám: #60255
Hozzászólások: 427

3750. Elküldve: 2009-12-04 15:22:08, Antenna digital	[2767.]
Úgy érzem behalt ez a szolgáltatás (pedig én nagyon szerettem). El lesz adva azt hiszem... T-Home?

[válaszok erre: #3751]	[előzmény: (3748) kola04, 2009-12-04 08:04:28]

Törzstag

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

3749. Elküldve: 2009-12-04 13:01:19, Antenna digital	[2768.]
"Philips nem engedi egyutt a dvb-t-t es c-t" A Panasonic tévéken megy? (már amelyikben mind a két tuner van)

	[előzmény: (3746) Deejayz, 2009-12-03 22:05:27]

Kiváló dolgozó

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3748. Elküldve: 2009-12-04 08:04:28, Antenna digital	[2769.]
Másik dolog valóban jogos mint említetted hogy tv2 rosszabb AD-n mint dvbt-n. Valóban ígyvan. De miért? Ottvan helyben tv2 amit dvb-t re küldenek gondolom már digitalizát vagy ők digitalizálják, de mint dvb-t nél, ugyanúgy ott helyben az ad-nél is csak multiplexálni kell többi adóval. Sokan bizonygatták itt régebben nekem, hogy QAM és egyéb okok miatt adott csatornán nemsok az adások mennyisége és bőségesen van hely stb. Sztem ez is mutatja hogy mégsincs így. Továbbra is nagyon soknak tűnik 9-11 mpeg-2 műsor 1csatornán. Főleg azoknál csatornáknál látni ahol ad-is más dth szolgáltatótol kapja már amúgysem túljó stream-et és még ad tovább rontja. Elég megnézni axn-eket,mtv csomagot mtv hungaryval élen, mgmet vagy a filmúzeumot stb.. Pont azoknak csatornáknak kellene legjobbnak lennie, melyeket ahrt kezel ilyen-olyan módon. Pl. országos csatornák, meg azok amiket ő ad fel műholdra. Sajnos ezek minősége is elmarad attól amit elvárnának tőle. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-12-04 08:16:48]

[válaszok erre: #3750 #3754]	[előzmény: (3746) Deejayz, 2009-12-03 22:05:27]

Haladó

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3747. Elküldve: 2009-12-04 05:43:02, Antenna digital	[2770.]
Lehet az újabb SCM modul. Nekem kb 5éves. Hiba változó időben jön elő, van mikor 3 órában 2x megáll, van úgy, hogy elmegy 1 napot tv. Egyszerüen lemerevedik a kép és kiírja tv hogy kódolt csatorna. Kb. olyan lehet mintha nem fizetnék és lenyomnák kártyámat, csak ezesetben gondolom elöbb a nemvagyok jogosult üzenet jönne, aztán kódolt csatorna. Hiba esetén váltok egy csatornát, majd vissza aztán megint jó. Anniyra ugyan nemzavaró, de tervezem egy paprikás technisat modul beszerzését ha már ilyen válogatós ad kártya. De szerintem hibának mindeképp AD kártyához van köze mivel ebben modulban vagy 4 évig UPC direct kártya volt egy régebbi strong beltériben tökéletesen ment.

	[előzmény: (3746) Deejayz, 2009-12-03 22:05:27]

Haladó

Deejayz

Tagság: 2006-02-11 17:56:38
Tagszám: #26902
Hozzászólások: 504

3746. Elküldve: 2009-12-03 22:05:27, Antenna digital	[2771.]
Ez ezek szerint ez teljesen gyarto fuggo. Philips nem engedi egyutt a dvb-t-t es c-t. Vagy ez vagy az. Beallitod egymas utan mindkettot, de a fomenuben kesobb valasztanod kell a kabel vagy a foldi vetel kozott :( Pedig soxor foleg mecsnel meg mindig szebb a dvb-t-s tv2 mint az Ad-s, olyankor muszaj atvaltanom... Magyarorszag beallitasnal nincs is dvb-c allitasi lehetoseg, mert a hollandok szerint itt meg nincs digitalis kabel nalunk :( Talan egyszer vmelyik soft frissites megoldja ezt. Ennel a tipusnal tovabbra is az epg egy oraval kesobbre csuszasa csak a gond, de lassan mexokom :) Amugy a modul SCM es meg soha nem volt semmi gond vele az elmult par honapban! Hello Digital + Philips 42PFL8404H + DM 800

[válaszok erre: #3747 #3748 #3749]	[előzmény: (3745) kola04, 2009-12-02 16:19:35]

Törzstag

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3745. Elküldve: 2009-12-02 16:19:35, Antenna digital	[2772.]
Ez nincs teljesen így. Az igaz, hogy országváltásnál törli csatorna listát de erre nincs semmilyen hangolási esetben szükség. DE: 1: kábeltv és antenna üzemmód csak más ugrásokkal hangol de tökmindegy, mivel kézzel beírod megfelelő frekvenciát és megy dvb c-t is egyszerre csak jó frekvenciát kell beírni. Nálam megy AD és mindigtv is, miután bekerestettem AD utánna jött dvb t mindigtvre és hozzáfűzte csatornalistához azokat adókat is. Sőt még művészkedni is lehet mert sime preferált (nem kedvenc lista) listába akár analóg adót is belehet szúrni vegyesen digitális listában programhelytől függetlenül. 2:hangoló menüben kétféle hangoló tábla van! második akkor használható ha látja tv hogy nem a szokásos a- catv profil szerint kezzel hangolsz, azután mindig ilyen mixelt kivitelű tábla jelenik meg mindent lehet benn állítani teljesen custom módon és abbn van auto és manuális keresés, ott minden esetben már lényegtelen hogy antenna vagy kábeltv. Mikor megkérdi beüzemelésnél hogy antenna vagy kábeltv az csak egy általános profilként működik mindenesetben elérhető dvb c t mindenféle ország váltás és csatornalista törlés nélkül is. Sony tvket nemismerem de samsungoknál 5 szériának már kiismertem a lelkivilágát.

[válaszok erre: #3746]

Haladó

Amatőr61

Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 8009

3744. Elküldve: 2009-12-02 16:00:04, Antenna digital	[2773.]
Szia. A dolgok nem ilyen egyszerűek Samsung és Sony tévék esetén, legalábbis az eddig gyártott típusoknál. Bár tényleg rákérdez digitális hangolás előtt, hogy kábel vagy földi, de miután kiválasztottad az egyiket, csak azzal fog működni. Ha váltani akarsz, akkor újra kell hangolni a másik digitális platformon, viszont akkor az előző beállítás elvész... Állítólag a közeli jövőben gyártásra kerülő tévéknél már nem lesz ilyen korlátozás az említett márkák esetében.

	[előzmény: (3743) kola04, 2009-12-02 15:46:35]

Kiváló dolgozó

kola04

Tagság: 2009-07-08 14:08:55
Tagszám: #76025
Hozzászólások: 196

3743. Elküldve: 2009-12-02 15:46:35, Antenna digital	[2774.]
Samsungoknál nincs szükség más ország beállítására mivel ismeri magyarországot. Amúgy tv is made in hungary. A menü nyelve is magyar. Sokan írták itt és mindigtv topikban, hogy némelyik tv-nél országfüggő, hogy van dvb t vag c, illetve mpeg 2, vagy 4, vagy mindkettő.Samsungnál úgyvettem észre, hogy neki teljesenmindegy, mert hangolás elött megkérdi, hogy analóg vagy digitális és mindkettőnél, azonbelül hogy antenna vagy kábeltv. Analóg és digitális beállító lap, annyival tér el hogy analógnál van finomhangolás, illetve nincs symbol r., QAM mint a digitálisnál természetesen. Antenna és kábeltv-nél csak más ugrásokkal keres, illetve kábeltvnél benéz hipersávba frekvenciáiba is is. Van kézi keresés akkor meg azt írsz be, amit akarsz, MHz-ben. Ebben esetben van olyan keresés is ami 40 MHz-től 1 MHz lépésekben tud keresni ~900MHz ig. Én mindenképpen ajánlom készüléket attól független hogy nemvagyok nagy samsung fan,de csak ezt tudtam venni, mert samsungtól kaptam oriási kedvezményt egyik ismerősőm által. Egyátalán nembántam meg. Egy gond van vele, de ez elvileg nem a tv hibája, hogy elveszíti az ADkártyával időnként kommunikációt, de WADE szerint SCM modul miatt van, mert náluk is ezekkel gondok voltak, állítólag a kártyájuk nemszereti. Érdekes azért ez, mert upc direct-es crypto kártyával strong beltérivel, vagy 5 éve üzemelt ugyanaz modul hiba nélkül.

[válaszok erre: #3744]	[előzmény: (3736) Deejayz, 2009-12-01 21:07:22]

Haladó

Wade

Tagság: 2008-01-02 13:13:13
Tagszám: #53655
Hozzászólások: 398

3742. Elküldve: 2009-12-02 11:31:13, Antenna digital	[2775.]
Sziasztok! Azt hallottam, hogy jövő év elején a Panasonic is megoldja ezt a problémát. Kérdés, hogy hogyan jut el az új szoftver azoknak a TV-jére, akik már korábban megvették. Üdv, Wade

	[előzmény: (3733) leslielong, 2009-11-30 17:56:09]

Törzstag

Antenna digital

(üzenet: 6527, Sat)

/ 262

Lista:

Kép:

Smile: