Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+) (üzenet: 3305, Sat) |
|
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5622
|
1730.  Elküldve: 2016-06-09 21:08:43, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1576.] |
Ha 0,85 giga, akkor arra Win98-at tegyél, mert arra még egy Win2000 se mászna fel. Szerintem benézted... A Win7-nek a driverrekkel kell kb 20 giga.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250724.pdf
|
| | | [válaszok erre: #1731 #1733] |
[előzmény: (1729) sat_2joco, 2016-06-09 18:51:55] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
1729. Elküldve: 2016-06-09 18:51:55, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1577.] |
Mennydergős ménkű'
Ezért lehet, hogy vinyómat (1,5 GB) partícipiálnom kell WIN 7-re is?
Még van 0,85 GB szabad területem. Ebből juthat-maradhat is.
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #1730] |
[előzmény: (1728) EnJoe, 2016-06-09 18:31:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1897
|
1728. Elküldve: 2016-06-09 18:31:48, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1578.] |
Idézet:
| DAB+ adások (Budapest) vételére szeretném használni. PC-hez (XP) illesztve
| |
Sajnos Xp-hez nem tudok DAB+ lejátszó szoftvert ajánlani...Andreas Gsinn féle DAB Player oldalán van egy megjegyzés: Vista und XP werden leider nicht unterstützt - Vista és XP nem támogatott.
üdv Józsi
|
| | | [válaszok erre: #1729] |
[előzmény: (1727) sat_2joco, 2016-06-09 07:56:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
1727. Elküldve: 2016-06-09 07:56:06, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1579.] |
Szervusz!
Köszönet a válaszodért.
Meglepő (ha jól értem a kérdésedet), de DAB+ adások (Budapest) vételére szeretném használni.
PC-hez (XP) illesztve.
Tűrhető minőségű hangkártyám, ill. ámítógépes stereo hangsugárzóim vannak. A hangkártya 5.1 kimenettel is rendelkezik. Az 5.1-es kimenet rá tudom kapcsolni a hangrendszeremhez. Ami 5.0-ás beállításban használatos, 22 Hz-es alsó töréspontú hangládával.
Az infót, mégegyszer, köszönöm.
Üdv,
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #1728] |
[előzmény: (1726) EnJoe, 2016-06-08 21:42:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1897
|
1726. Elküldve: 2016-06-08 21:42:11, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1580.] |
Mire és hogyan szeretnéd használni? - ez egy USB-s DVB-T stick (valószínűleg RTL2832U csippel szerelt példány)...DAB+ -ra a megfelelő driver, szoftver kérdése és működik. Antennát érdemes a számítógéptől messze vinni, mert az a 100-200 MHz-es tartományban nagyon tud zavarni...a hangminőséget az alkalmazott kodek ill. hangkártya fogja befolyásolni.
Ha valóban RTL2832U-val szerelt példány, akkor itt egy free DAB+ lejátszó...telepíteni nem egyszerű, de utána jól működik...http://ukwtv.de/cms/downloads-aside/281-dab-player-von-andreas-gsinn.html
üdv EnJoe
|
| | | [válaszok erre: #1727 #1753] |
[előzmény: (1725) sat_2joco, 2016-06-06 15:39:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
1725. Elküldve: 2016-06-06 15:39:51, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1581.] |
Szervusztok!
Van valakinek
TECHNAXX 3896 USB,
vagy valami hasonló funkciójú stickje?
A választ, néhány sor tapasztalattal, előre is köszönöm.
Üdv,
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #1726] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
1724. Elküldve: 2016-06-06 09:27:30, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1582.] |
Elütés a köbön :
"Nem m, hanam M (Hz)."
Nem k, hanem M.
Sorry.
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
1723. Elküldve: 2016-06-06 08:52:16, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1583.] |
Szervusz!
A legfontosabb : igazad van.
Nem m, hanam M (Hz).
Egyébként.
- A hibatkozott postban (lorenzen) ez egy nyilvánvaló elütés.
DAB blokksávszélessége 1,75 MHz.
A szövegkörnyezetből ez kiderül.
Fórumtársunkra az vesse az első követ, aki még nem ... .
- Mondjuk Én is lehettem volna kicsit figyelmesebb, mikor bemásoltam a hivatkozást.
De, szerintem, a lényeg az, hogy a DAB nagyobb/jobb frekvencia átvitelt biztosít.
- Dehát. legyünk precízek!
"... mi a KHZ és a MHZ ..."
A magyar helyesírás szabályai szerint a megnevezés nagy/kisbetüvel (Hz) írandó.
Ugye, ez Nálad is, csak egy elütés?
- "De nincs is értelme az FM/DAB sávszélesség összevetésének;
csak mert a DAB nem ugyanazokat a sávokat használja, mint az FM."
Szerintem, a sávszélesség különbözőségének nem ez az alapvetó oka.
Az alkalmazott FM/DAB sávok frekvenciaértékei, önmagában, lehetővé tennék az ugyanazon sáv használatát. Változatlan sávszélesség mellett.
Üdv,
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | |
[előzmény: (1722) greba, 2016-06-05 21:50:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
greba
Tagság: 2004-09-04 19:46:48
Tagszám: #12419
Hozzászólások: 1770
|
1722. Elküldve: 2016-06-05 21:50:46, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1584.] |
"1,537 kHz sávszélesség"
Vitatkozzunk,amikor még azt sem tudjuk mi a KHZ és a MHZ
És ez senkinek fel sem tűnik...
|
| | | [válaszok erre: #1723] |
[előzmény: (1716) sat_2joco, 2016-05-22 15:59:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yaksi
Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15546
|
1721. Elküldve: 2016-06-05 20:22:19, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1585.] |
Amit én vettem, az nem zsebrádió, és a töredéke volt az ár. Én is tudok analóg rádiós árgép oldalt belinkelni, ahol 30.000 egy rádió.
De egyébként senki nem kötelez a DAB-ra, hallgasd nyugodtan továbbra is a középhullámot, vagy az URH-t...
yaksi
VU+ Uno 4K SE
|
| | |
[előzmény: (1720) masodikmusor, 2016-06-05 20:17:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
masodikmusor
Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3276
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yaksi
Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15546
|
1719. Elküldve: 2016-06-04 22:03:45, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1587.] |
Miért drágább? 2-3 ezerért most is kapható, csak ki kell fogni, és sokkal többet tud, mint egy FM rádió.
yaksi
VU+ Uno 4K SE
|
| | | [válaszok erre: #1720] |
[előzmény: (1718) masodikmusor, 2016-06-04 18:37:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
masodikmusor
Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3276
|
1718. Elküldve: 2016-06-04 18:37:54, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1588.] |
A vevőkészülék meg sokkal drágább. Na, hol van a gazdaságossága?
földfelszíni WayteQ MovieBox CX,
RTL2832U + DVB-T2 (Thomson),
Telekom kábel IPTV (...)
(már a monitor se katódsugárcsöves) - visszasírom
TV: egy Bravia és egy Philips (de az is kínai...)
|
| | | [válaszok erre: #1719] |
[előzmény: (1717) lorenzen, 2016-05-22 16:24:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
1717. Elküldve: 2016-05-22 16:24:54, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1589.] |
A történet kiindulópontja, a DAB és FM gazdaságossági összehasonlítása.
Egyetlen DAB frekvencián, legalább nyolc adó rádiócsatorna továbbítható. (A hozzájuk tartozó adat PID-ekkel.)
Nyilván a rendszer kiépítése befektetést igényel.
A fenntartása viszont magasabb haszon mellett is kevésbé terhelik meg A rádió csatornák költségvetését.
|
| | | [válaszok erre: #1718] |
[előzmény: (1715) gomey, 2016-05-22 14:50:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sat_2joco
Tagság: 2010-03-10 15:05:02
Tagszám: #83117
Hozzászólások: 1213
|
1716. Elküldve: 2016-05-22 15:59:54, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1590.] |
Szia!
Bocs, hogy a csapos közbeszól.
"... A DAB 1,537 kHz sávszélességet igényel. Ami duplája az FM-nek. ...!
Ez a sávszél, amellett, hogy nagyobb audio sávszélességet tesz lehetővé azért nem csak audióra használódik.
Egyéb szolgáltatások, funkciók.
De, azért ahogy mondani szokás, jut is, marad is.
Az persze, hogy egy UPCUHD szintű szolgáltató mit használ ebbből belőle, az más kérdés.
Üdv,
joci
1,0W, 0,8W, 9E, 13E, 16E, 19E, 23,5E, 28,2E, 28,5E
|
| | | [válaszok erre: #1722] |
[előzmény: (1714) lorenzen, 2016-05-22 13:01:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5008
|
1715. Elküldve: 2016-05-22 14:50:38, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1591.] |
Nekem úgy rémlik, hogy az FM sávszélessége 300kHz.
De nincs is értelme az FM/DAB sávszélesség összevetésének;
csak mert a DAB nem ugyanazokat a sávokat használja, mint az FM.
|
| | | [válaszok erre: #1717] |
[előzmény: (1714) lorenzen, 2016-05-22 13:01:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
1714. Elküldve: 2016-05-22 13:01:49, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1592.] |
Kicsit utána olvastam a DAB vs. FM sávszélesség problémájának.
Az FM adók, Az FFC eredeti előírása szerint, 800 kHz eltolással kell elhelyezni.
Persze a közeli elnyomja a távolit, szóval játszani lehet a sávkiosztással.
A DAB 1,537 kHz sávszélességet igényel. Ami duplája az FM-nek.
Ez nem jelenti feltétlenül, hogy az FM sávszélessége 800KHz, de ekkora szélességet kell biztosítani egy csatornának.
Szóljatok, ha valamiben tévedek. Ez nem kikezdhetetlen harc az igazság osztás jegyében.
|
| | | [válaszok erre: #1715 #1716] |
[előzmény: (1713) lorenzen, 2016-05-22 09:22:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
1713. Elküldve: 2016-05-22 09:22:09, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1593.] |
Idézet:
| Lorenzen, ne használj olyan kifejezést valamire, aminek már van egy jelentése van más területen. Morze, mint digitális jelátvitel alapja. Helyben is vagyunk...
| |
Tisztáznod kellene magadban, mi az eltérés az analóg és a digitális adatátvitel között.
A morze tisztán digitális.
Időegységben mérjük a jelhosszat és kettő jelszint létezik. Van jel és nincs jel.
Például:
nagyon hosszú szünetjel (szóköz és mondatköz - 7 egység)
rövid jel (ti – 1 egység hosszú)
hosszú jel (tá - 3 egység hosszú)
Idézet:
| A hibajavítást, mint hasznos jelből elvevő metódust gondolom nem kell bemutatni
| |
Miért kell hátránykényt bemutatni ami amúgy az adatátvitel pontosságát biztosítja.
DE!
A DVB és DAB szabványok nem teszik kötelezővé a hibajavítás használatát műsorszórás esetén.
Idézet:
| miszerint tapaztalatból beszélek DAB(+) terén is
| |
Hogyan tetszenek a DAB mellékszolgáltatásai? Te mit javítanál rajtuk? Hiszen ismered a rendszert és van róla véleményed., személyes tapasztalatok alapján. 
|
| | | [válaszok erre: #1714] |
[előzmény: (1710) Zolien, 2016-05-21 23:57:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
1712. Elküldve: 2016-05-22 02:57:52, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1594.] |
"ert senkinek nincs kedve előállítani (aka. rádiózni)"
Technikailag, háttér megadása tekintetében az állam a ludas (vagy ki tudja pontosan mi húzódik a háttérben). De nézzük - képzeljük el - mi történne: ugyanazzal a híg tartalommal töltődne fel a sokadik aladó is. Igazán tudok vizionálni remek közösségi rádiókat, kiváló rétegműsorokat, mainsteramtől eltérő zenei adományokat a lakosság felé. Ám kulturálisan egyszerűen nem vagyunk azon a szinten, hogy ilyesmire lehessen igény. Amire van, azokat meg most hallhatjuk az egységsugarú kerrádió kínálataiban. Nem látom a befogadókészséget, a potenciált a feltöltési lehetőségre. S ha az igény egy, bizony véges számú replika fog megmaradni a piacon. Így értem, s erre értem ezt. Ne legyen igazam.
"holott ez egy sokkal összetetteb kérdéskör."
Az már igaz. Szerencsére az, a komplex rendszerek gyönyörködtetnek (csak nehéz beszélgetni róluk).
"8/5 csatorna továbbítható."
Nem értem.
"NMHH rém igazságtalan és rém korrupt pályáztatási rendszerét"
Jó lenne tudni mi is van igazából. Interjú a megfelelő emberrel, manírok és terelés nélkül.
"eltemetni értelmetlen"
Nem féltem egyébként a DAB-ot, ahogy a PAL-t sem féltették soha a SECAM területeken élők és fordítva.:)
"De ez megint nem technológiai vita."
Hát pedig kénytelen az is lenni. Az más kérdés, hogy nálunk elsősorban nem technológiai.
"Kicsodák?" "ne itt, lécci."
Elég sokan sajnos. Ne vedd magadra.
"De a végfelhasználást tekintve nagyon is."
Inkább úgy mondom, hogy háttérrádiózásra és rendes hallgatásra más és más.
|
| | |
[előzmény: (1711) zsolt6, 2016-05-22 02:09:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsolt6
Tagság: 2004-01-14 17:17:09
Tagszám: #8184
Hozzászólások: 77
|
1711. Elküldve: 2016-05-22 02:09:19, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1595.] |
Idézet:
| "Egy analóg frekvencián legalább nyolc DAB+ csatorna továbbítható."
Már vártam. Igen, és ettől biztosan nem lesz szarabb az 1/8-adra eső csatorna teljesítménye és minősége. Biztosan nem.
| |
Sajnos mindkettőtökkel vitatkoznom kell, de csak egy kis szőrszálhasogatásról van szó. A DAB sávszéligénye nagyon-nagyon kábé ötszöröse a WFM-nek. Tehát egy mostani FM sávszélnyi helyen 8/5 csatorna továbbítható.  Ami viszont tagadhatatlan előny, az az SFN, míg mondjuk most egy Kossuth rádió országosan kb. 20 frekvenciát jelent, egy országos DAB MUX 1-2 blokkból (asszem) megoldható.
Idézet:
| Nem veszem bántásnak, csak nagyon szomorú vagyok, hogy ez és ennyi jön le!
| |
Ööö, nem állítom, hogy pontosan követni tudom a fonalat, de mindig igyekszem T/3.-ban megfogalmazni a kevésbé burkolt sértegetéseimet, hogy csak az vegye magára, aki szeretné. (Inkább vitatkozni szeretnék, mint személyeskedni.)
A sznoboskodás (amit amúgy a Hi-Fi magazin apropóján írtam) kifejezés alatt pont, hogy (én is?) azt értem, hogy ne züllesszük le egy sima analóg-digitális szintre az FM-DAB vitát, mert akkor hülye érvekkel kezdjük el egymást győzködni, holott ez egy sokkal összetetteb kérdéskör.
Idézet:
| nincs is nagyon mivel feltölteni ezeket a csatornákat
| |
Nem azért nincs tartalom, mert senkinek nincs kedve előállítani (aka. rádiózni), hanem, mert a magyar állam nem partner ebben. Ha valahogy rés nyílna a pajzson és az NMHH rém igazságtalan és rém korrupt pályáztatási rendszerét megkerülve (pl. az AH-val leszerződve), normális feltételek mellett lehetne felkerülni valamelyik DAB muxra, az már bizakodásra adhatna okot egy csomó rádiózni akaró vállakozásnak és a hallgatóknak is.
Idézet:
| plusz készülékek terítése, itt is az egyik válasz, hogy miért nem indul be a dolog
| |
Nagyítóval kell keresni a boltok polcain a DAB vevőt, amivel aztán nem is lehet befogni semmit sem az ország nagy részén. Ebből rövidtávú következtetéseket le tudunk vonni és miért is ne tennénk. De a komplett technológiát eltemetni értelmetlen. Ugyanúgy, ahogy időjárást is csak pár napra előre, úgy a technológia fejlődést is csak pár évre előre tudjuk megjósolni. (Tudom, te sem ezt írtad, ez amolyan globális gondolatmenet.)
Idézet:
| A világ a főváros határain túl is létezik.
| |
Azért írtam a fővárosi tapasztalataimat, mert csak ott működik a DAB. Olyasmiről nem tudok véleményt alkotni ami még nem is működik!
Idézet:
| tudod-e azokat az adókat fogni, amiket analóg módon is tudnál
| |
Úgy illene megvalósítania a té hatóságnak a hatóságnak a hálózatot, hogy igen. De ez megint nem technológiai vita.
Idézet:
| vízfejűség szindrómájában szenvedünk és kikiáltjuk győztesnek
| |
Kicsodák?
Idézet:
| ott "fönt" megvan, a többi meg kitérdekel
| |
Ezt ki mondta? A kisebbségi komplexusodat ne itt, lécci. Jó, bocs, én nagyon is értem a vízfejűség problémáját, de ne költs hozzá olyasmit a vitához, amit kibebaszottul nem is mondott/gondolt senki.
Én pont azokat sajnálom jelenleg, akik csak a (jó esetben) 4 közszolgálati + Class FM műsorát tudják fogni, ezeken a területeken egy országos multiplex (esetleg 2?) megjelenése nagyon is hasznos lenne.
Idézet:
| körte nem versenyezhet az almával
| |
Ja, műszakilag, táblázatba szedve nem lehet összehasonlítani a kettőt. De a végfelhasználást tekintve nagyon is.
|
| | | [válaszok erre: #1712] |
[előzmény: (1710) Zolien, 2016-05-21 23:57:29] |
|
Kezdő 
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
1710. Elküldve: 2016-05-21 23:57:29, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1596.] |
S te milyen áthallás mentén idézted tőlem a cudar szót? ...
Lorenzen, ne használj olyan kifejezést valamire, aminek már van egy jelentése van más területen. Morze, mint digitális jelátvitel alapja. Helyben is vagyunk... A hibajavítást, mint hasznos jelből elvevő metódust gondolom nem kell bemutatni, ha más módon mindenféleképp egyenlőnek tartod az analógot a digitális sugárzással - tévesen - legalább ezt a különbséget lásd, hogy ennyivel mindenképp kevesebb a digitális verzió.
Pontosan volna értelme idézni. Hallottam pár forrást, összességében, az életben, nem digitális rádiózásra szorítkozva értendő. Bár jó közelítések vannak ma már digitális fronton és sokfélék, azért még mindig jóeséllyel fárasztóbbak, mint az analóg vonal. A rádiózás meg a kötelező minimumra törekszik egyébként is. Az jó, ha téged nem zavar. Mást még ettől zavarhat.
Vitakultúrád nem túl elegáns. Már a toronyváltásnál járunk. Nem erről beszéltem. Különben igaz. De ennyire ne legyen már fontos a sikerélmény. Nem csak nagyváros közepén akarna rádiózni az ember. Azt sem mondom, hogy otthon kellene légy a távolsági vételben, de tényekkel vitatkozol, pontosabban nem írod be vagy nem látod át, hogy te arról, én meg emerről, persze kényelmesebb vitát generálni az egészből.
"Egy analóg frekvencián legalább nyolc DAB+ csatorna továbbítható."
Már vártam. Igen, és ettől biztosan nem lesz szarabb az 1/8-adra eső csatorna teljesítménye és minősége. Biztosan nem.
Nem tudom mit szedsz, hogy miből jött ki ez a nulla. Nem elérhetetlen, nem kerül milliókba, sem beszerezni, sem meghallgatni nyugodtabb körülmények közt, úgyhogy ha nem gond, tartanám magam a kijelentésemhez, miszerint tapaztalatból beszélek DAB(+) terén is ÉS egyéb, nagy számú forrás tekintetében is (amikkel ugye össze lehet vetni ezt a szart). Magyarul.
zsolt6, persze, a politika ott van, nem csak te látod.:) Az a baj, hogy minden oldalról jelen van némi inkompetencia. Is. Előrefele menekülni vak vezet világtalant története lenne nálunk, nem mernek/akarnak átkelni a tű fokán a szereplők. Kitekinteni sosem haszontalan, de mint látjuk, hazánkra az akár példaértékű történések körötte tökéletesen hatástalanok.:)
Az érdeklődés is van, idealizálástól mentes is, párakban, de a legtöbbekben ez 2in1 van jelen. Amit nem tartok szerencsésnek.
Láss bele sznoboskodást, ha akarsz, de ha normálisan elolvasod soraim, szerintem nem ennek kellene kijönnie belőle. Ám egyszerűbb beállni a már előzőleg megkomponált félreértelmezés mögé, értem én. Nem veszem bántásnak, csak nagyon szomorú vagyok, hogy ez és ennyi jön le! Leírtam mi a gondom. Az emberekkel, a hozzállással, a fals reményekkel, az önmeghazudtoló tapasztalásokkal sok esetben. Aztán a többséget pont nem érdekli hogy szól vagy épp mi szól, az is igaz. Szóval az analógra csak másodsorban gondoltam kihegyezni a dolgot.
Látom az előnyöket, van RDS alapból, van ez, van az, összességében nekem mégsem jön be. Engedtessék meg ez a _saját_vélemény.
"Márpedig az FM műsorszárás sohasem volt audiofil terep."
Azért ezt én nem jelenteném ki ilyen bátran, de értem miről beszélsz. Nem kell audiofil szintnek meglennie ahhoz, hogy valakit zavarjon vagy ne zavarjon az a hibahalmaz, amiről beszéltünk. Nem is akarom én ezt túlgondolni, mert hát rádiótartalom ritkán olyan érdemi, hogy megérdemelné a kimagasló minőséget - bár a tengerentúlon elég szép hangi HD közvetítések vannak - a félremagyarázások miatt dagadt aztán tovább a téma. Mert ugye győznie kell valamikor lorenzennek is.
Így van, bár szerintem a mobilitás nem kellene szükségszerúen magával hozza a túlzsúfoltságot. Megérni viszont csak úgy fogja meg, nálunk nincs is nagyon mivel feltölteni ezeket a csatornákat, plusz készülékek terítése, itt is az egyik válasz, hogy miért nem indul be a dolog.
A kWattok nem fővárosnyi területet fednek le, ezt is nézd. A világ a főváros határain túl is létezik. Olyan ez, mint a mobilnet eleje: csak nagyvárosokban, ott is csak a csomópontokban, ahol amúgy is hemzsegtek a szélessávú lehetőségek. Pont nem jó. DAB-ot nem tudom mennyivel adnak, de a párszáz Watt kevésnek tűnik mindenképp.
Igen, _tropóval_ logoltak, direkt kiemeltem, hogy nem erről beszélek.
Most akkor elég a digitális/DAB adásra kisebb teljesítmény is vagy csupán kisebb teljesítménnyel adnak? Melyik? Mire eljut a készülékedbe a jel - ha eljut - tudod-e azokat az adókat fogni, amiket analóg módon is tudnál, akár határon túlról (rádió) vagy megint a vízfejűség szindrómájában szenvedünk és kikiáltjuk győztesnek a technológiát orzágnyi mércével mérve tenyérnyi területen, mert nekünk, ott "fönt" megvan, a többi meg kitérdekel, erről beszélünk, nem egyezményekről.
Mindenki annak drukkol vagy amiatt sajnálkozik, ami miatt akar, szerintem ezzel nem sérti az ellenérdekelt polgártársát. Másra jó mindkettő. Analógban lehet minőségi közvetítést is hallgatni, távolabbi adókat befogni, digitális meg azoknak jó, akik amúgy is a hely/legjobban befogható adót hallgatták azelőtt is, a lehető legkommerszebb tartalommal. Ők fejlődésnek fogják megélni mindezt, főleg, hogy ez is van beadva nekik. Ha mást adnának be nekik, akkor meg annak élnék meg.
Nekem is van szoftverdefiniált vevőm, értelmetlen analógverőnek nevezni, a körte nem versenyezhet az almával. Két, jól elkülönülő technika. Érdemesebb ezen a ponton adott vevőket egymsának ereszteni nem komplett analóg és digitális világot.
Nem vagyok analóg fetisiszta, csak kár lenne elhallgatni a tényeket. Ettől - hogy a jól bejáratott, szűk tartományű rigmusokon kívül más is kerül a képernyőre - egyesek megzavarodnak.
|
| | | [válaszok erre: #1711 #1713] |
[előzmény: (1708) lorenzen, 2016-05-21 23:01:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
djlacee
Tagság: 2010-05-31 18:57:21
Tagszám: #85492
Hozzászólások: 163
|
1709. Elküldve: 2016-05-21 23:33:47, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1597.] |
Te jó ég, mi zajlik itt.
A LÉNYEG, hogy az Antenna Hungária Magyarországon az egyetlen pályáztatott DAB+ multiplex szolgáltatója, és ők nem teljesítették eddig a szerződésben vállaltakat, az országos lefedettséget. Az már más kérdés, hogy ha lenne is országos MUX hálózat, nem lennének rajta rádiók, csak tesztadások.
radioPLAY - online rádió
|
| |
|
Haladó 
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
1708. Elküldve: 2016-05-21 23:01:03, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1598.] |
Idézet:
| Az FM-el ellentétben a DAB mozgó vételre lett tervezve. Mondhatni cudar körülményekre.
| |
Ez tőlem idézted.
Az FM műsorszórást helyhez kötött vételre tervezték.
A DAB rendszer tervezésekor már figyelembe vették az autórádiók elterjedtségét. Ennek megfelelően alakították a szabványt.
Például:
Amennyiben lehetséges a torony váltás, a DAB esetében észre sem veszed, Az FM estében megcsuklik a hang.
|
| | | [válaszok erre: #1710] |
[előzmény: (1706) zsolt6, 2016-05-21 22:38:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
1707. Elküldve: 2016-05-21 22:39:49, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1599.] |
Idézet:
| A CW (morze) egy analóg üzemmód…
| |
Digitális adatátvitel. Minden, ma használt moduláció alapja a morze.
Nézd meg a wikiben a jelek szabályait.
Idézet:
| "Ráadásul az olcsóbb üzemeltetés"
Ezt kifejthetnéd.
| |
Egy analóg frekvencián legalább nyolc DAB+ csatorna továbbítható. Az energia és eszköz szükséglet jelentősebb növekedése nélkül.
Idézet:
| "Ez most személyes tapasztalat, vagy csak feltételezés. "
Gondolom az életem folyamán hallottam már pár forrást. Hihetetlen, de személyes tapasztalások mentén vagyok bátor kijelenteni ezt. Az enyémet meg alátámasztja. Nem kell feltétlenül egyformának lennünk vagy ugyanarra érzékenynek...
| |
Magyarul nulla DAB tapasztalat mellett vitatkozol a DAB-ról.
A "láttam már pár jelforrást" csak mellé beszélés. Én is. De én legalább tapasztalatból tudom miről beszélek.
|
| | |
[előzmény: (1699) Zolien, 2016-05-21 20:21:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsolt6
Tagság: 2004-01-14 17:17:09
Tagszám: #8184
Hozzászólások: 77
|
1706. Elküldve: 2016-05-21 22:38:00, Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+)
|
[1600.] |
Idézet:
| DAB/DAB+: nálunk nem megy és ha őszinték akarunk lenni, nem is látjuk egyelőre a végét (elejét) ennek a technológiának országosan. Néha van belinkelni való "hír", amibe a linkelő belelátja, hogy igen, ez itt már az, ez már tényleg a jövő küszöbe. De ez - számunkra - biztosan nem a jövő küszöbe, ez csak egy megoldás, amiből nem eszünk.
| |
Én itthon sajnos politikai okokat (is?) látok emögött. Vagy mondjuk úgy, állami töketlenkedés.
Egyszerű példa: már 8 éve, hogy az AH elnyerte az első DAB muxot, azóta összvissz egy pár száz wattos budapesti tesztadásra futotta. Nem hiszem, hogy erre gondoltak a tender kiírói annak idején. Amúgy, józan paraszti logikával, nem kéne az NMHH-nak rommá bírságolnia a kedves AH-t?! (Jó, mivel azóta újra államosították, így ez kicsit viccesen hangzik.) Szakmailag inkompetens szabályozás mellett a piaci szereplők értelmetlen, kiszámíthatatlan cseszegtetése zajlik évtizedek óta. Annak a néhány rádiónak, amelyik tényleg a piacról él meg, a legkisebb gondjuk is nagyobb a DAB-ozásnál. Pedig (ha máshogy nézzük), a DAB akár egy elég jó előremenekülés is lehetne nekik.
Na, ennek már végképp semmi köze a technológiához, de pont ezért is nagyon fontos szerintem, hogy figyeljük a külföldi történéseket, trendeket. Habár, minden országban más és más a helyzet, de kb. így tudjuk leszűrni, valójában mekkora a fogyasztói érdeklődés a dolog iránt.
Idézet:
| Elegem van abból is - témától függetlenül - hogy megy ez a nagy idealizálás.
| |
Érdeklődés != idealizálás
Idézet:
| Nemzetközi és magyar szakértők tették le voksukat az analóg bakelit lemezek hangzásképe, dinamikája mellett, A-B teszteken vizsgáztatott nagy márkák lejátszói, hangfalai által megszólaltatott könnyű és komolyzenei művek hallgatása után.
| |
Uh, ez az analóg sznoboskodás szerintem nagyon félreviszi a témát. Ne érts félre, nem bántásként írom. Ha nekem is 1 millió forintos hangrendszerem lenne, félmillás lemezjátszóval, én is biztos szívesen vásárolgatnám a vinyleket. Pont, ahogy digitális-digitális között, úgy az analóg-analóg között is mérföldnyi különbség lehet. Márpedig az FM műsorszárás sohasem volt audiofil terep. Szar sávszélesség, jel-zaj viszony, sztereó áthallás, stb.
A digitálisnál kicsit más a helyzet, ott a modulációtól függetlenül sokféle jelet átvihetünk. Akár lossless-ben, 24 bit+192 kHz (attól most tekintsünk el, hogy miféle eszköz tudja ezt dekódolni) is lehetne sugározni, de persze sejtjük, hogy ez nem így lesz, hanem telezsúfolt MUX-ok, alacsony bitrátájú AAC. Ez van. Sajnos. A konklúzió, hogy az éterből sohase várjunk csúcs minőséget, nem arra találták ki, hanem mobilitásra.
Idézet:
| Az FM-el ellentétben a DAB mozgó vételre lett tervezve. Mondhatni cudar körülményekre.
| |
Értem és nem értem.
Ezt a mozgó vételes kifejezést mindig is egy gumifogalomnak tartottam, mármint értem, hogy mindenféle hibajavításokra, pufferekre, meg ilyesmikre kell gondolni, de hát ezt az FM-mel párhuzamba vonni nem lehet.
Sőt, ha egy másik szemszögből nézzük, az FM kicsit alacsonyabb frekvencián van, mint a DAB, vagyis a hullámhossza hosszabb, azaz (nagyon)kicsivel jobbak a terjedési tulajdonságai.
Eléggé laikus vagyok ebben, inkább csak hangosan gondolkozom. Régebben olvastam mindenféle értekezéseket azzal kapcsolatban, hogy a DAB(+) nem biztos, hogy a leghatékonyabb, legkorszerűbb technológia erre a célra. Szívesen meghallgatnék másokat is ez ügyben.
Mindezek ellenére (magamnak is ellentmondva) az pár száz watt egész jól teszi a dolgát a fővárosban. FM-nél kilowattok kellenek, hogy a város belső kerületeiben, a betondzsungel közepén is értékelhető legyen a vétel, míg a DAB bárhol a városban tökéletesen fogható, egy darab dróttal is akár.
Egyrészről, a DVB-T teljesítménye töredéke az analóg elődjének. Spórolás, egyezmények, satöbbi, de a lényeg, hogy technológiai szempontból sántít a párhuzam.
Másrészről, az elmúlt évben többen is logoltak Magyarországon bajor, cseh, lengyel DAB muxokat tropóval, nyugi.
Harmadrészt, én személy szerint nagyon szeretek DX-elni, de szerintem nagyon önző elgondolás lenne részemről, ha a saját, fura hobbim miatt szurkolnék a technológiai fejlődés ellen. (Ez konkrétan most nem is került szóba, de olvastam már ilyen fura okfejtéseket korábban.)
Idézet:
| A népek imádják az ilyen csodachipeket
| |
A piac tele van gagyival, semmi kétség, de nem feltétlenül ilyen rossz a helyzet (=üdítő kivételek).
Az autórádióm és a kedvenc DX tunerem is DSP-s. Egy kis lapkán, az egyik lábon bemegy az RF, a másikon kijön a hang. Alig nagyobb, mint a körmöm. Nekem már űrtudomány. Na, de ez a két cucc szelektivitásban és érzékenységben rommá veri a régi vevőimet. Az analóg fetisisztáknak nyilván nehéz feldolgozni, de egyre gyakrabban fordul elő, hogy filléres IC-k lekörözik a drága analógot. Szóval én csuklóból, ismeretlenül nem szaroznám le a "csodachipeket", ez csodachip-rasszizmus.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2016-05-21 22:45:50]
|
| | | [válaszok erre: #1708] |
|
|
| Kezdő
|
|
Digitális földfelszíni rádióadások vétele (DRM, DAB+) (üzenet: 3305, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
