/ 990

Lista:

Kép:

Smile:

Magyar Televízió HD

(üzenet: 24750, Sat)

gmedvegy

Tagság: 2009-09-19 18:42:56
Tagszám: #77927
Hozzászólások: 111

7103. Elküldve: 2010-10-03 18:11:45, Magyar Televízió HD	[17676.]
(szerk., kétszer ment az előző, bocs.)

Haladó

gmedvegy

Tagság: 2009-09-19 18:42:56
Tagszám: #77927
Hozzászólások: 111

7102. Elküldve: 2010-10-03 18:11:21, Magyar Televízió HD	[17677.]
"Még az analóg időkből származó ilyen kapcsolójel a WSS (wide screen signalig), ami az AH földi analóg műsorszóró hálózatán nem megy át, mert valószínűleg amikor azt tervezték még senki nem gondolt arra, hogy ilyesmire Magyarországon szükség lesz. " Nagyon laikus a kérdésem, de a műsorszolgáltatótól még nem a teljes 625 sor megy az Antenna Hungáriához, amit azután változtatás nélkül sugároznak ki? Elvileg a teletext is az első néhány sorban megy, azért tartom érdekesnek :)

[válaszok erre: #7106]

Haladó

vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172

7101. Elküldve: 2010-10-03 15:23:58, Magyar Televízió HD	[17678.]
Kerjuk a folytatast!

[válaszok erre: #7107]	[előzmény: (7100) defihu, 2010-10-03 10:25:56]

Kiváló dolgozó

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

7100. Elküldve: 2010-10-03 10:25:56, Magyar Televízió HD	[17679.]
Elmondom nyilvánosan, mert biztosan vannak akik még nem olvasták. Jelenleg ugye kétféle oldalarányt ismerünk a _televíziós_ műsorgyártásban, ezek: 4:3 és 16:9 Ha valamelyik formátumban a kép teljesen kitölti a képernyőt, akkor teljes képernyős vagy "full frame" megjelenítésről beszélünk. Nyilvánvaló, hogy vannak olyan oldalarányú képek, amelyek torzítás mentesen vagy csonkítás nélkül (megváltozik a figurák formája vagy levágnak a képből) nem jeleníthetők meg teljes képernyőn, mert pl. a 16:9-es kép egyszerűen nem fér bele a 4:3-ba. Ahhoz, hogy a 16:9-es kép, ami ugye szélesebb mint a 4:3, beleférjen, előbb arányosan le kell kicsinyíteni, majd a kép tetején és alján fennmaradó "üres" részt fekete sávokkal töltik fel. Ezt hívják letterboxnak, mert olyan alakú, mint az amcsiknál a postaláda. http://www.aefreemart.com/uploaded_/images/letterbox-799120.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mailbox.jpg A letterboxos kép így valójában 4:3-as oldalarányú kép, csak a közepén van a "hasznos" (értékelhető) képtartalom, felül és alul meg fekete sávok láthatók. Ennek úgymond fordítottja, amikor a 16:9-es képernyőre torzítás és vágás nélkül szeretnél 4:3-as képet tenni. Mivel a 16:9-es oldalarányú kép szélesebb, mint a 4:3, ezért a legegyszerűbb, ha beteszed a 16:9-es közepére, majd a balról és jobbról fennmaradó üres helyet feltöltöd fekete oszlopokkal. Ezt nevezik pillarboxnak (pillar, mint oszlop). http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pillarboxed.jpg Olyan helyzet is előállhat, amikor egy 4:3-as képet betesznek a 16:9-es oldalarányú műsorba (pillarbox), majd azt később egy 4:3-as megjelenítőn nézik, ahol a 16:9-es képet belekicsinyítik a 4:3-as képbe és felül meg alul fekete sávokkal látják el (letterbox), a kettő eredője (pillarbox+letterbox) lesz a windowbox, amit a nép "gyászkeret" néven szokott emlegetni. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Windowboxed.jpg --- Kapcsolójel: olyan vezérlőjel, ami megmondja a képfeldolgozó vagy megjelenítő eszköznek, hogy a továbbított műsort hogyan kell átalakítani, hogy az megfelelően jelenjen meg. Még az analóg időkből származó ilyen kapcsolójel a WSS (wide screen signalig), ami az AH földi analóg műsorszóró hálózatán nem megy át, mert valószínűleg amikor azt tervezték még senki nem gondolt arra, hogy ilyesmire Magyarországon szükség lesz. A WSS-t a kép 23. sorában továbbítják. Néhány bitből át (amikor látszik, akkor fekete és fehér "csíkok" sorozataként jelenik meg), amelyek értéke határozza meg, hogy mit kell a képpel csinálni. http://en.wikipedia.org/wiki/Widescreen_signaling Ami az m1 kérdését illeti, a földi analóg hálózaton az a jelzés nem megy át, amelyik azt mondaná meg a készüléknek, hogy teljes képernyős (full) vagy letterbox (letterbox centered) a forrás. A szélesvásznú (plazma, LCD, LED, stb...) tévé beállításaitól függően az első esetre lehet pillarbox megjelenítés, vagy sok minden más (vannak non-lineáris megjelenítési módok, ahol a kép szélét nem ugyanúgy nagyítják, mint közepét), a második esetben meg ki kell vágnia a két fekete sáv közötti képet és azt felnagyítania, hogy kitöltse az egész széles képernyőt. No, itt most abbahagyom, de szívesen írok valamikor HD adásban átvitt kapcsolójelekről, ill. az anamorf képről is.

[válaszok erre: #7101 #7104]	[előzmény: (7099) jbe94, 2010-10-03 09:27:32]

Kiváló dolgozó

jbe94

Tagság: 2010-02-25 21:01:16
Tagszám: #82751
Hozzászólások: 126

7099. Elküldve: 2010-10-03 09:27:32, Magyar Televízió HD	[17680.]
Sziasztok! Valaki PÜ-ben elmagyarázná ezeket a dolgokat, hogy kapcsolójel, lettertbox, stb.? Köszönöm. "Az időjárás jelentés szerint ma erős DVB sugázás várható!"

[válaszok erre: #7100]	[előzmény: (7098) ale, 2010-10-03 09:22:55]

Haladó

ale

Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328

7098. Elküldve: 2010-10-03 09:22:55, Magyar Televízió HD	[17681.]
Ezt értem. De az Mtv2-őt elvileg műholdról veszi nem? Az nincs analóg földin, még sincs kapcsolójel...

[válaszok erre: #7099]	[előzmény: (7097) joejoe51, 2010-10-02 23:29:03]

Törzstag

joejoe51

Tagság: 2005-09-07 21:27:40
Tagszám: #21729
Hozzászólások: 301

7097. Elküldve: 2010-10-02 23:29:03, Magyar Televízió HD	[17682.]
Az analóg földi sugárzásban az Antenna Hungária nem viszi át a kapcsolójelet, mert olyan régiek a berendezései amik ezt nem tudják. (Mivel jövőre lekapcsolják az analógot, ez már valószínűleg így is marad.) Ha egy kábeltévé innen veszi akkor ott sem lesz.

[válaszok erre: #7098]	[előzmény: (7093) ale, 2010-10-02 17:20:15]

Törzstag

augustus

Tagság: 2008-07-12 11:58:19
Tagszám: #61381
Hozzászólások: 932

7096. Elküldve: 2010-10-02 23:05:45, Magyar Televízió HD	[17683.]
Nálam végig színesben ment (a korhatárkarika).

	[előzmény: (7095) masodikmusor, 2010-10-02 21:25:26]

Törzstag

masodikmusor

Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3296

7095. Elküldve: 2010-10-02 21:25:26, Magyar Televízió HD	[17684.]
Most nézem a [t]Van, aki forrón szereti[/i] című filmet. Köszönet érte, hogy megőriztétek az eredeti szinkronhangját Az hogy lehet, hogy a főcím színesben ment? földfelszíni WayteQ MovieBox CX, RTL2832U + DVB-T2 (Thomson), Telekom kábel IPTV (...) (már a monitor se katódsugárcsöves) - visszasírom TV: egy Bravia és egy Philips (de az is kínai...)

[válaszok erre: #7096]

Kiváló dolgozó

nakiazaki

Tagság: 2008-11-27 15:49:01
Tagszám: #66056
Hozzászólások: 952

7094. Elküldve: 2010-10-02 20:08:39, Magyar Televízió HD	[17685.]
Nem lehet, hogy az analóg földi elosztórendszerről veszik le, azért nincs rajta kapcsolójel? Mondjuk sok értelme nem lenne, de most másra nem tudok tippelni.

	[előzmény: (7093) ale, 2010-10-02 17:20:15]

Törzstag

ale

Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328

7093. Elküldve: 2010-10-02 17:20:15, Magyar Televízió HD	[17686.]
Tarron digitálison mindkettő tökéletes, analógon nincs kapcsolójel egyiken sem. Szerintük az MTV hibája, vigosz szerint a Tarr-é, én meg már meguntam reklamálni.

[válaszok erre: #7094 #7097]

Törzstag

nakiazaki

Tagság: 2008-11-27 15:49:01
Tagszám: #66056
Hozzászólások: 952

7092. Elküldve: 2010-10-02 00:27:43, Magyar Televízió HD	[17687.]
A szentendrei Fibernet hálón pont fordítva van...

	[előzmény: (7088) roland333, 2010-10-01 23:01:37]

Törzstag

Zichie

Tagság: 2002-09-04 00:00:00
Tagszám: #265
Hozzászólások: 1712

7091. Elküldve: 2010-10-02 00:00:17, Magyar Televízió HD	[17688.]
Én az utóbbi néhány hónapban csak 4:3 letterbox-ban láttam, akárhányszor kapcsoltam oda. A foci VB-t nem tudom, azt nem a fibernet-en néztem. Éppen ezért soha nem nézem az m1 sd változatát a fibernetről, csak hetente egyszer ránézek, hogy még mindíg 4:3 letterboxban megy-e. Megszabadulnék ettől a szolgáltatótól, bár van egy-két sd csatornája, ami viszont egész jó minőség, igaz nem az általuk adott stb-vel, hanem saját hdmi kimenetes cuccal.

	[előzmény: (7090) roland333, 2010-10-01 23:46:41]

Kiváló dolgozó

roland333

Tagság: 2009-05-08 19:43:54
Tagszám: #73669
Hozzászólások: 501

7090. Elküldve: 2010-10-01 23:46:41, Magyar Televízió HD	[17689.]
de nem volt ilyen mindig, egyszer hol ilyen, egyszer hol olyan, legutóbb a foci vb ideje alatt volt 16:9-es, bár akkor sem mindig

[válaszok erre: #7091]	[előzmény: (7089) Zichie, 2010-10-01 23:32:32]

Törzstag

Zichie

Tagság: 2002-09-04 00:00:00
Tagszám: #265
Hozzászólások: 1712

7089. Elküldve: 2010-10-01 23:32:32, Magyar Televízió HD	[17690.]
Mert a fibernet az m1 sd változata esetében az analóg földi sugárzású verziót digitalizálja be. Ezt a képen észre lehet venni. Ugyan ez van az RTL klub és a tv2 esetében is, ahol szintén látszik a képen, hogy analóg forrásból van digitalizálva. Még szerencse, hogy az m1 és m2 hd-s változatait dvb-t -ről veszi és nem analóg forrásból konvertálja fel.

[válaszok erre: #7090]	[előzmény: (7088) roland333, 2010-10-01 23:01:37]

Kiváló dolgozó

roland333

Tagság: 2009-05-08 19:43:54
Tagszám: #73669
Hozzászólások: 501

7088. Elküldve: 2010-10-01 23:01:37, Magyar Televízió HD	[17691.]
fibernet digitális tv: m2 16:9, de az m1 letterbox, miért?

[válaszok erre: #7089 #7092]

Törzstag

augustus

Tagság: 2008-07-12 11:58:19
Tagszám: #61381
Hozzászólások: 932

7087. Elküldve: 2010-10-01 22:45:35, Magyar Televízió HD	[17692.]
m2: Bécsi Filharmónikusok koncertje SD-ben... Az "anyagbeszerző" nem vett tudomást a HD-kópiáról. Emlékeztet arra, amikor külkereskedőink remekül megéltek abból, hogy teljes árat fizettek a másodosztályú cikkekért. Az a spórolás, hogy a meglévő technikát nem használjuk ki néhány tízezernyi "megtakarítás" miatt?

Törzstag

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

7086. Elküldve: 2010-10-01 22:04:18, Magyar Televízió HD	[17693.]
Biztosan a magyar változatot készítő volt ennyire ügyes, vagy még akkoriban készült a 4:3 letterbox kópia, amikor még bárhova lehetett feliratot tenni, mert nem volt szempont, hogy ebből még egyszer újból 16:9 lesz. Az ilyen fajta kópiákból rengeteg van. De erről már veled is beszélgettünk. Ilyenkor van az, hogy melyik ujjába is harapjon az ember: menjen a mozi gyászkerettel, vagy kicsit lógjanak le a feliratok. Ha van rá lehetőség, mi is kérünk ilyenkor új kópiát, de gyakorta csak pingvineznek.

	[előzmény: (7085) masodikmusor, 2010-10-01 21:46:50]

Kiváló dolgozó

masodikmusor

Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3296

7085. Elküldve: 2010-10-01 21:46:50, Magyar Televízió HD	[17694.]
Drága vigosz! Miért vetítitek a feliratokat a képen kívülre? (Rolling Stones, Scorsese szemével) földfelszíni WayteQ MovieBox CX, RTL2832U + DVB-T2 (Thomson), Telekom kábel IPTV (...) (már a monitor se katódsugárcsöves) - visszasírom TV: egy Bravia és egy Philips (de az is kínai...)

[válaszok erre: #7086]

Kiváló dolgozó

masodikmusor

Tagság: 2009-01-25 22:26:46
Tagszám: #69681
Hozzászólások: 3296

7084. Elküldve: 2010-10-01 19:40:29, Magyar Televízió HD	[17695.]
Azt írod: "a mozifilmek 21:9->16:9-re vágásával..." Az álláspontom, hogy a pan-and-scan a műalkotás megcsonkítása, és a szerzői jog megsértése. Börtönbe vele, aki ilyet csinál. Többet tett, mint aki húszezer forintot lopott. földfelszíni WayteQ MovieBox CX, RTL2832U + DVB-T2 (Thomson), Telekom kábel IPTV (...) (már a monitor se katódsugárcsöves) - visszasírom TV: egy Bravia és egy Philips (de az is kínai...)

Kiváló dolgozó

stubyte

Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168

7083. Elküldve: 2010-09-30 11:46:07, Magyar Televízió HD	[17696.]
Az automatikus pan-scan egyedül a mozgásra, annak intenzitására vagy a gyors képi elemek változására épít. Mivel csak ezt tudják a matematika nyelvére lefordítani. Emberi beavatkozás nélkül elég "furcsa" eredményeket tud produkálni ez az automatizmus. Ez alapján végigfuttatják a pan-scan-t majd egy ügyes operátor ezt korrigálja. Tehát lesz egy módosító algoritmus is , de az csak az új formátum jobb felső sarkának koordinátái tartalmazza. Relatív hivatkozással ez alapján az összes vektor módosítható. STuB Védd a fákat - Egyél hódot !!!

	[előzmény: (7082) defihu, 2010-09-30 11:26:47]

Kiváló dolgozó

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

7082. Elküldve: 2010-09-30 11:26:47, Magyar Televízió HD	[17697.]
Van erre már elvben egy ideje megoldás, mégpedig hogy "pan-scan vectors" címkével egy offszet értéket sugároznak ki minden egyes képkockához és a vevőegységnek ennek megfelelően kell a 16:9-es képből 4:3 full screent alkotnia. Az más kérdés, hogy ilyen tévéadást még nem láttam.

[válaszok erre: #7083]	[előzmény: (7081) Zolien, 2010-09-30 10:30:34]

Kiváló dolgozó

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508

7081. Elküldve: 2010-09-30 10:30:34, Magyar Televízió HD	[17698.]
Hat nem tudom Pan Scaneltel-e mar otthon akarmit is, sajat keszulekkel...nezheto volt?

[válaszok erre: #7082]	[előzmény: (7079) hiperion, 2010-09-30 08:58:12]

Kiváló dolgozó

defihu

Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699

7080. Elküldve: 2010-09-30 10:19:04, Magyar Televízió HD	[17699.]
"a mozifilmek 21:9->16:9-re vágásával tulajdonképpen több képtartalom veszik el, mint egy 16:9->12:9(4:3) vágásnál" Ez filmfüggő, de lehetséges. Viszont a 21:9 > 12:9 már 40 százalékon túli veszteség. Nálunk is van olyan kópia, ami 16:9 letterbox, vagyis 16:9-es tévén nézve is vannak fekete sávok. Mondjuk egy 50 coll feletti tévén már nem annyira zavaró.

	[előzmény: (7079) hiperion, 2010-09-30 08:58:12]

Kiváló dolgozó

hiperion

Tagság: 2010-05-25 19:49:49
Tagszám: #85315
Hozzászólások: 205

7079. Elküldve: 2010-09-30 08:58:12, Magyar Televízió HD	[17700.]
A Philipsnek van 21:9-es tévéje, régóta szemezek vele, sajnos az ára nem rám van szabva, mert 800 ezer Ft felett van itthon... Hát igen, talán hétvégén vetítették az M1-en a Rettenthetetlen című filmet, eldöntöttem, hogy a korhatár karika ellenére megnézem, de 4:3-ra vágott kép fogadott, úgyhogy inkább kihagytam... A pan&scan-al kapcsolatban érdemes még megjegyezni, hogy fel vagyunk háborodva, ha 4:3-ra vágják a 16:9 vagy 21:9 kópiákat (2010-ben szerintem is jogosan), de a mozifilmek 21:9->16:9-re vágásával tulajdonképpen több képtartalom veszik el, mint egy 16:9->12:9(4:3) vágásnál. Legjobb megoldás nyilván az lenne, ha mindent eredeti képaránnyal sugározna minden csatorna, ha szükséges, akkor letterboxként, de ezzel párhuzamosan a tévénéző a megfelelő készülékével pan&scan-elhetné, ha / és amilyenre akarja. Persze ez csak utópia mindkét oldalról..

[válaszok erre: #7080 #7081]

Haladó