Olvasva a gondolataitokat nekem az jutott eszembe, hogy inkább lefedettséget kellene biztosítani.
Nekem van földi vevőm, mert az új tv-ben alapból benne van. Erősítős szobaantennával vacakoltam már, de magyar jel nem volt, csak szlovák.
Ami a legdühítőbb: az egyik adótorony közúton kb 7 km-re van tőlem, légvonalban tehát közelebb, de a dimbes-dombos felszín miatt nálam már nincs jel. Pontosabban azoknál, akik itt laknak - igaz, csak néhány ezren vagyunk...
KWP #22104-esében - mint általában a "kössünk kompromisszumot" kezdetű felvetésekben - ott van a megoldáshoz vezető jó elvi hozzáállás, ezen a nyomon lehetne tovább haladni a gyakorlatban: azt hiszem, minden adott a kölcsönösen jó végkifejlethez:
1. TV-készülék. Felvetődött, hogy sokan még nagyon régi készüléken nézik azt a bizonyos 3 adót. Akik mostanában - havonta többezer ilyen lehet - modern lapostévét vesznek, gyakran csak ide-oda rakosgatják a régi, még teljesen üzemképes (nem ritkán színes) régit, végül kirakják lomtalamításkor, vagy valakinek odaadják. Ezeket a még teljesen jó készülékeket össze kellene gyüjteni és szétosztani a rászorultak között. A dolognak két vége van: egyfelől a valóban rászoruló igénylők összeírást a helyi polgármesteri hivatalok végezhetnék a (vidéki) lakosokat igencsak jól ismerő postakézbesítők segítségével. Másfelől pedig a használható készülékek összeírását, -gyűjtését kezdeményezhetnék pl. a tv-árusítással foglalkozó áruházak, de bedolgozhatnának az akcióba az ezeken a hasábokon is jelenlévő antennások, tévé-szerelők is, amikor tudomást szereznek ilyen feleslegessé váló régi masináról egy-egy új készülék/antenna üzembe helyezésekor.
2. Dekóder. STB-ket mindenképpen az államnak kellene biztosítani egy megállapított szegénységi szint alatt élő szociálisan rászorultaknak. Nagy kérdés a jogosultak számának megállapítása. Mindenek előtt le kell szögezni, hogy ezt a "végtelenül bonyolult" feladatot másutt, ahol egyáltalán foglalkoztak ilyesmivel, meg tudták oldani, tehát nem lehetetlen a feladat. Én jelenleg nem gondolom, hogy 100 ezernél több ilyen készülékre lenne jogos igény. Hónapokkal ezelőtt már leírta itt valaki, hogy egy ilyen mennyiségű típusazonos rendelés esetén igen-igen jó nagyker árat lehetne elérni; az állam talán elengedné az ÁFÁ-t is saját magának és kisker árrést sem kalkulálna :) , tehát 5-6 ezer Ft-os STB-egységár sztem nem irreális, sőt, ebbe az árba talán még egy kisebb beltéri antennácska is beleférhet - számos esetben a vételhez az is elegendő lenne. A visszaélések (lengyel-piaci viszonteladások) minimalizálására speciális, csak erre az egységre jellemző, messziről megkülönböztethető dobozolást kapna ez a készülék. Az elosztást - az összeírás résznél már említett - polg.mesteri hiv. végezné.
3. Antenna. Ez a legnehezebb pontja az elgondolásnak, tekintettel arra, hogy ahány eset annyiféle megoldásra lenne itt szükség. Ez az a pont, ahol végülis a szociálisan rászoruló kedvezményezett, ill. hozzátartozói is valamivel, legalább segédmunkával hozzájárulhatnának(?), de hivatkoznék itt a számtalanszor e hasábokon is olvasható válaszokra: "először próbáld meg változatlanul az eddigi antennádat, legtöbb esetben simán működik azzal is a digitális vétel, olykor csak némi igazítás, kábel-, ill. csatlakozó-csere szükséges".
4. Költségek. Annak a tényleges állami kiadást jelentő bizonyos 100.000 x 5-6.000 Ft-nak jó része természetesen csak "hitel" lenne:
a. Akik kábelről állnak át DVB-T-re (nyilván ezek száma nem túl nagy), azok az addigi előfizetői havidíjaikat pár hónapon át fordíthatnák az "ingyenes" STB megtérítésére;
b. Akinek valamennyi rendszeres jövedelme (akár segélye) van, azok havi ~500 forintonként megtérítenék a Box árát - azt nekem senki ne mondja, hogy egy akármilyen minimális jövedelem mellett egy doboz cigaretta, vagy két sör, vagy 2 kiló kenyér! árát ne tudná 10-12 hónapon át valaki havonta kigazdálkodni;
c. Végül ténylegesen térítésmentesen jutna az ilyen "szociális STB" az érintettek becslésem szerint mintegy feléhez.
A begyüjtéshez, szervezéshez csak egy néhányfős központi koordinációs csapatot kellene szervezni valahol ott (állami szerv, AH, két nagy ker-tévé ?), ahol anyagi és erkölcsi érdek (is) fűződik a konverzió mielőbbi zökkenésmentes lebonyolításához, emellett a szervezés-elosztás munkájában nagy mértékben lehetne/kellene támaszkodni a közösségi oldalak kommunikációs és propaganda lehetőségeire (főként a Facebook-on, de akár ezen a Fórumon is egy dedikált topicban), végül, de nem utolsó sorban nyakunkon az "Önkéntesség Éve" - itt a lehetőség a hasznos, eredményes (nem-látszat) önkéntes cselekvésre.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-06-11 17:31:23]
Bocs, hogy beleszólok a vitába, én ugyanis Szlovákiában élek, a határtól 20 km-re. Nálunk úgy oldották meg, hogy a rászorulók : nyugdíjasok, rokkantnyugdíjasok, szociális segélyben részesülök, állami támogatást kaphatnak a set top box vásárlására. Ha jól emlékszem 20 eurót. Igaz, hogy elég körülményes elintézni, mindenféle igazolás szükséges hozzá. De nálatok ebben nem az AH dönt, hanem az állam.
Na erre én is kíváncsi leszek, hogy mi alapján. Már előre látom ha lesz ilyen akkor az ügyeskedők a rászoruloknak adott 1-2 ezer forintért majd összegyűjtik az stb-ket.
"alapvetően a rászorultak miatt lett kitolva az ASO"
nem, az ASO azért lett kitolva, mert nem döntöttek időben arról, hogy a rászorultakat (kb. 250-300 ezer becsült háztartás) milyen módon kívánják támogatni.
erre én is nagyon kíváncsi leszek egyébként, mert hirtelen nem jut eszembe az elmúlt húsz évből az egész országra kiterjedő, rászorultsági elven működő komplex támogatási program, ami sikeres lett volna. márpedig ha nem megy le sikeresen, akkor ez a 250-300 ezer háztartás, vagyis több mint félmillió, zömében választásra jogosult állampolgár...de ez már politika, így abba is hagyom.
Korábban többen is jelezték, hogy az országban a mai analóg rendszerben is vannak olyan területek, ahol nem érhető a földi sugárzás. Egyébiránt mekkora az esélye annak, hogy van olyan utca, ahol egyetlen házban sincs valamilyen alternatív módszer tévévételre. Illetve azt is gondolom, ha kitelepítés van, előbb-utóbb megjelenik ott valamilyen hatóság, amelyik személyesen jelzi a problémát. Mert ha e pillanatban ürítenék ki Budapestet, hiába lenne erről szó az m1-en, ki van kapcsolva a televízió, nem tudnék róla.
---------------------------
85,2°K-45°NY - Faval 100 cm + Digipower SG2100 - Triax TD78 - Sharp 0,3 dB-es LNB-k - Opticum x403 - UPCD Direct Medium
Az, hogy a közszolgálati adók vétele (most a háztartásokra vetítve nem az adó hálózatra) bizonyos szintet elérjen az nemzetpolitikai, nemzetbiztonsági kérdés.
Pl. ki kell telepíteni egy falut és mivel ott szegények élnek és nem tudják fogni az M1-et ahol a kitelepítés részleteit tudhatják meg az gond. Legalább minden utcába "legyen" egy set top box, a statisztikáék szerint.
Ez minden országban így van.
Még a világ leggazdagabb országába az USÁ-ban is így volt milliárdokat költöttek, hogy kupon program keretébe támogathassák a szegényeket.
Egedi
".és sajnos Magyarországon 80-90 ezer forint az átlagjövedelm.Ez nem statisztikai adat, ez a valóság. "
Ez így van, sajnos magam is ebbe a kategóriába esek. Nyilván nem ismerjük egymást így a fórumon keresztül, de én pl. nem vagyok egy gazdag ember, mindent összevetve kb. 100.000 pénzből élek havonta, ami azért nem sok. Jó hónapokban ez kicsit több, rosszabb hónapokban ez kicsit kevesebb.
Ebből a pénzből én fizetek albérletet (mert abban lakom jelenleg), van egy szerverem Budapesten egy szerverparkban aminek fizetem a havidíját, meg elég sokat pofázok telefonon, néha 10.000-es telefonszámla is kijön havonta.
Emellé persze ott a szokásos rezsi, fűtés, ilyesmi.
Na nyilván most nem a saját magánéletemet kezdem itt reklámozni a fórumon, csak azt szeretném érzékeltetni, hogy azért 80-90 ezer forintból (amit Te hoztál fel példának) azért meg lehet élni. Nem fényűzően, és nem rendelek pizzát minden egyes héten, de azért el lehet éldegélni belőle, úgy hogy időnként beleférjen egy kis plusz is.
És én ráadásul egyedül élek, ha szereznék valakit magam mellé aki úgyszintén hozza a fizetését, ott még félre is lehetne tenni rendszeresen.
Egy 6-7 ezer forintos eszköz megvásárlása most sem jelentene olyan nagy problémát, hogy ne tudnám megoldani.
Igen, megvették, akkor még dolgoztak, tellett rá...most meg itt vagyunk, ugyan ezek az emberek, akik abban rendszerben lehúztak 40 év munkaviszonyt, most 80 körül járnak, minimálnyugdíjon, egyetlen szórakozásuk az FTA földi sugárzás, nem fussa lapostévére, de még dekóderre, meg a vele járó költségekre sem...
Még két gondolat ami eszembe jutott az előző hsz. leírása óta, még mindig az előbb említett pár százaléknál maradva:
Az egyik, hogy hová van az leírva, hogy a magyar államnak kötelessége ingyen és alanyi jogon biztosítani a kereskedelmi csatornákat minden lakosnak? Az, hogy most jön az RTL és a TV2 egy darab dróttal is, abszolút nem alanyi joga senkinek. Ez egy lehetőség, nem pedig jog. Ha holnap reggeltől az egész eltűnne, nincs kinek menni reklamálni, mert soha sehol nem mondta senki, hogy ez neked mindig biztosítva lesz, főleg ingyen.
Én úgy tudom, hogy az államnak kizárólag a közszolgálati csatornákat kell biztosítania, de még ebben sem vagyok biztos, lásd a Duna Tv esetét ami a büdös életbe nem volt elérhető földi analógon.
A másik dolog pedig az amit Isa79 is írt az előbb, vagyis hogy miért hiszi bárki azt, hogy az állam ESZKÖZT is köteles adni? Az én drága nagyszüleimnek is volt egy rohadt nagy földi antennájuk amivel nézték az MTV1 MTV2-t, dehát azt ők természetesen saját pénzből vásárolták még nagyon régen, szó nincs arról, hogy az állam adta volna. Pedig még a kommunista időkben szerezték, amikor az állam híres volt arról, hogy államközeli dolgokhoz szép támogatásokat tudott adni. De antennát már ekkor sem vettek senkinek ingyen.
Akkor talán kapcsoljuk le úgy, ahogy van, a földi sugárzást, nem kell FTA tévé, hiszen amit írsz, azt "unokáink sem fogják látni"...akinek nincs pénze, annak ne legyen egyáltalán "szórakozása", akinek meg futja, az fizessen elő kábelre vagy satra...ezzel a gondolkodásmóddal nem leszel túl "népszerű"...
Fából vaskarika...javaslom tanulmányozásra KWP hsz-ét, melyben ott szerepel a lényeg, hogy alapvetően a rászorultak miatt lett kitolva az ASO, tehát erre várunk...
A legszegényebbeknek munka kell....ha nincs munka megfelelő képzésben részesíteni őket...nem TV.
Fontossági sorrend nem mindegy.Legyen mit enni, ne legyen adóság stb. stb. a TV huszadrangu valami.
Lehet élni TV-nélkül is...az edófizetők pénzét ne Tv finanszírozásra költsék addig amíg emberek feje felöl fogják elvenni a lakásokat, amíg emberek élnek segélyekből.
Én nem támogatok semmiféle rászorultság alapi szórakozást.
Kisebb gondja is nagyobb ennek az országnak mint "had tV zenek a szegények".
Egyébként KWP hozászolásához annyit hogy sajnos nem csak 5% nem képes felvenni az iramot.Ez jóval több, már csak a környezetemből leszűrve.
Nem néhány százalékról van szó hanem több 10% ról...
Akik dolgoznak azokat felveti az adóság....és sajnos Magyarországon 80-90 ezer forint az átlagjövedelm.Ez nem statisztikai adat, ez a valóság. Ebből CSAK A GÁZ télen olyan 70-ezer!!!!!...és akkor nem fagytál meg....
Tehát nem a tV dekóder a legnagyobb baj...azt a pénzt lehetne mondjuk, az emberek megsegítésére költeni.
......reméljük roszabb már nem lesz.
Mikor elindult a televizió 57-ben,akkor sem kaptak a rászorulók tv-t,hogy nézhessék,aztán ha majd elromlik a beltéri,azt megint az állam cserélje ki?Meg kéne érteni,hogy a beltéri is kell a tv-hez ugyanúgy,mint a tv.Én megértem a rászorulókat,de ki a rászoruló,ki dönti el???
Adjuk részletre a beltérit az megoldás lenne,de ha azt sem tudja fizetni???
Szóval nehéz helyzet ez,mert visszaélésre ad lehetőséget.
Magyar ember pedig leleményes.
Váltsunk digitálisra aztán aki tényleg rászorul és nem tud venni magának 3 hónapra rá sem beltérit az kapjon állami támogatással,de ne toporugjunk egyhelyben.Ha mindent csak támogatással adunk,akkor nem megy el senki dolgozni,mert úgyis megkom...
A kellékek felsorolásából kimaradt egy RF modulátor, az említett tv típusok esetén erős szükség lehet rá....másrészt meg, ezt úgy kéne bonyolítani, mint "kultúr" országokban, állami szerepvállalással, a szociálisan rászorultnak ingyen, vagy nagyon magas támogatással...
Ezt nem kétlem hogy így van amit írsz, deee... biztos, hogy az ország 95%-ának azért kéne egyhelyben toporognia, mert van egy pár százalék akik képtelenek velünk lépni?
Most nem azt akarom mondani, hogy nem kell gondolni a legszegényebbekre (ez társadalmilag nem volna túl helyes beszólás), ugyanakkor nem biztos, hogy át kéne esni a ló túlsó oldalára, hogy ezt a néhány százaléknyi embert (mert akikről Te írsz, tényleg csak ennyi) annyira kéne szeretnünk, hogy mindenki más szívjon miattuk még sokáig.
Bocs... én haladni szeretnék előre. Kössünk kompromisszumot ezen emberek miatt rendben van... de a kompromisszum nem egyenlő azzal, hogy megállunk.
Ahol pedig a mai napig junoszt tv-n nézik a 3 földit, azokban a háztartásokban messze nem az a legnagyobb probléma, hogy milyen csatornákat nézhetnek. Ott valószínűleg a mindennapi élelemre se nagyon jut, ami azért fontosabb probléma, mint az RTL Klub vételi lehetőségének problémája.
Szia Andris !
Utolsó mondataid kicsit felületesek !! Van aki 4 órás közmunkából él, Junyoszt vagy Uránusz TV-n nézi azt a gyenge minőségű analóg szolgáltatást, és a dekóder ára mellé kell még egy / 6- 10 ezer / forintos antenna + kábel + mukadíj , stb.
Üdv, Gábor
a hatóságnak is érdeke lenne a jövő évi sikeres lekapcsolás, mivel:
- több csatorna megjelenhet a DVB-T platformon, ez tovább növelheti a versenyt, mely az árak további csökkenését hozza magával, tehát a fogyasztó jól jár
- a MinDig TV leköltözhet alacsonyabb frekvenciákra, mely a vétel szempontjából kifejezetten kedvező
- elérhetővé válik a digitális hozadék, mely alapján újabb frekvenciákat lehet más célokra hasznosítani (pl. mobilos szélessávú internet fejlesztésre). ezek pályáztatásával több tízmillárd forint bevétele származhat. itt persze nagyon fontos, hogy ne csak lefedettséget biztosítson a mobilos, hanem a szélessávú internet elérhető és megfizethető legyen ezeken a területeken.
- éppúgy, ahogy a MinDig TV is lassan elérhető és megfizethető bárki számára: 6-7 ezer forintos dekódert nem hiszem, hogy ne tudna bármelyik magyar állampolgár a tévénézés érdekében kifizetni, ezt követően pedig nincs havidíj.
sajnos egyik kérdésre sem tudok konkrétan válaszolni. a másodiknál fontos megjegyezni, hogy nem a mi kezünkben van a döntés a B MUX DVB-T célú hasznosításáról. látható, hogy a MinDig TV Extra a korlátos, 18 csatornás kínálatával is több mint 30 ezer előfizetőre tett szert, amennyiben további 10-20-30 program jelenhetne meg a platformon (további MUX-ok), akkor már a fizetős szolgálatók bővített csomagjaival is tudna versenyezni.
Elküldve: 2011-06-11 21:07:43, 
