"Az egész digitális tévé szolgáltatás (MinDigTV) rossz így. Élvezi a nem Sony gyártmányú, 16:9-es LCD tévével rendelkezők tábora, de nem a 4:3-as tévék tulajdonosai. Nekik ez most csak bosszúság. "
Azért a többi lcn sem felhőtlen a boldogság.A full hd samun is hülyén néz ki a 10 centis fekete keretbe foglalt 4:3 adás.
Ez ellen lehetne tenni valamit?
Ezzel is, meg a környéken lévő vigosz hozzászólásokkal maximálisan egyetértek.
Mondjuk nem kunszt Sony tévé tulajként. Magyarázni én is tudnám, de valami megoldás kell.
Az tény, hogy amikor ez a MinDig matricás dolog létrejött, a hazai boltokban még nemigen volt mpeg4 képes DVB-T vevős tévé, szinte csak mpeg2-es.
A Sony néhány típusa már mpeg4-es volt, így gondolom örömmel és közösen rárakták a MinDig plecsnit.
Azután vagy szinte azonnal kiderült az EPG probléma, és akár egy plecsni bevonás is felférhetett volna a Sonynak, ha szigorúan vesszük.
De ki tett volna ilyet, ha szinte nem is volt alternatíva anno.
Azután a Sony EPG problémát sikerült viszonylag gyorsan megoldani. Igaz, hogy nem tökéletesen 100%, de ez már így rendben.
Ekkor még nem sugározták a kapcsolójelet, így gondolom mindenki megnyugodott.
A kapcsolójel sugárzás után derült ki, hogy újabb légy van a Sony levesben.
Megoldás meg azóta sem. Most akkor vagy megoldják az EPG-hez hasonlóan, vagy leveszik a matricát a Sony tévékről.
Utóbbi persze a Sony tévék tulajdonosain semmit nem segít, csak így volna fair.
Hozzáteszem, hogy azért nem rosszak ezek a Sony tévék.
Én egyáltalán azt sajnálom, hogy hatóság kell ma Magyarországon ahhoz, hogy valami rendesen működjön. Ha mindenki azért dolgozna, hogy jót csináljon, akkor ez felszínre sem került volna.
Egyébként meg szerintem egy ilyen AFD jel kezelést minden fejlesztő képes lehetne megcsinálni max. 1-2 hét munkával. Szomorú, hogy nem az első AFD jel megjelenés után automatikusan, külön kérés nélkül csinálják meg.
De nehogy azt higgyétek, hogy a 20 ezer ft-os kategóriában gond ez. Feljebb is.
Leginkább megfordítanám a kérdést: van-e AFD-t kezelő készülék.
De épp az lenne a cél a dvb-t vevőkkel, hogy főleg a 4:3-as tv-vel rendelkezők vegyék, mivel akinek már korszerűbb tv-je van az általában tudja nézni azzal. De így maguk alatt vágják a fát, mert most hogy mondjam pl rokonaimnak, akiknek normál tv-jük van, hogy vegyenek egy vevőt, majd mikor meglátják a gyászkeretes adást, akkor elküldenek vele együtt a fenébe.
Kezdem azt hinni hogy hatalmas korrupció van a háttérbe,amikor a mindig matricás vevővel működik csak normálisan a készülék.
A mindig matricás készülék gyártói megsúgják milyen műszaki paraméterekkel kell sugározni,hogy más gyártók termékei kiessenek a piacról.
Mint a szolgáltatásért közpénzt fizető intézmény illetékese, írtam egy hivatalos levelet az AH-nak. A válasz függvényében fogok a hatóságokhoz és a jogalkotókhoz fordulni.
A jogszabályi környezet megteremtése egyébként is fontos a platformsemlegesség miatt. Azaz a kábeleseknek is kötelességük kell legyen a formátumvezérlő jelek továbbítása, illetve a műsorszolgáltatóknak is annak megfelelően kapcsolt előállítása.
Ez utóbbi ügyben is teszem a lépéseimet, ezért (is) fizetnek. Szerencsére a nagy szolgáltatók maguktól megteszik amit kell, lásd UPC, T-Home. De pld. amíg az m1, RTL és TV2 országos földi analóg adásán nem lehet WSS-t adni műszaki okok miatt, addig a kisebb vidéki kábeltévék sem tudnak hozzáférni.
Nem a 25-30 ezer forint miatt reklamálok, az fogysztóvédelmi kérdés, ők az illetékesek.
Az egész digitális tévé szolgáltatás (MinDigTV) rossz így. Élvezi a nem Sony gyártmányú, 16:9-es LCD tévével rendelkezők tábora, de nem a 4:3-as tévék tulajdonosai. Nekik ez most csak bosszúság.
Lehet azt is mondani, hogy vegyen mindenki egy nem Sony gyártmányú 16:9-es tévét (és ne set top boxot) és nincs is probléma. Ez persze kicsit erős lenne...
Jó hangzik a kommunikációban, hogy a csak földi vételre képes háztartások 10%-a már rendelkezik DVB-T vételre képes vevőkészülékkel (hurrá, mekkora ferdítés). Ha a statisztikát ilyen értelemben lehet kommunikációs célra torzítani, akkor fordítva is így kell tenni. Azaz a 86.000 háztartásból kivonva a 20% 16:9-es tévével rendelkezőt, marad kb 70.000 háztartás 4:3-as tévével, amelyek számára a szolgáltatás nem használható az AFD kezelés hiánya miatt.
De mit lehet(ne) tenni, hogy erre az illetékesek is odafigyeljenek? Kérjünk meg mindenkit, hogy addig senki se vegyen dvb-t vevőt amíg meg nem oldják az AFD problémát?
ez nem csak elvárható, ez azonos műszaki tulajdonság, mint az, hogy színes képet ad, hangja van...
Azért nincs simulcast (SD és HD), hogy pénzt takarítsunk meg, és ennek az alapja az volt, hogy a szabványban benne van a formátumvezérlés. Ezzel biztosítható a nézőknek a megfelelő minőségű képi információ. A kizárólag HD sugárzás melletti (tehát simulcast nélküli) döntés alapja volt, hogy szabványos megoldással garantálni lehet a képi élményt. Ez nem teljesül most. Ez nagyon komoly probléma.
Nem tudom elfogadni, hogy műsorszámonként kelljen menüben formátumot váltania a nézőnek, illetve azt sem, hogy különféle méretű fekete keret legyen a tévékészüléken vagy sérüljön, csonkolódjon a képtartalom. A néző adófizetőként nem ezért fizet a digitális tévézésért. A probléma megoldása a jogalkotó feladata, és rá kell kényszerítenie minden piaci szereplőt és koncessziós jogosultat, hogy azt a maga hatáskörén belül is követelje meg (értsd: matricarendszer).
Ráadásul a tévék eltérítése elég vacak és emiatt a bélyeg méretű kép nem is téglalap formájú, hanem valamilyen szabálytalan négyszög, jó esetben alsó élénél szélesebb trapéz.
Te is tudod, hogy az AFD egy szabvány része. Az AFD elő lett írva a szerződésünkben, de gondolom (remélem) a Duna TV is volt annyira gondos, hogy - már fél évvel korábban - szintén előírta. Az AFD lételeme a platformnak (a 4:3-as tévék miatt).
Az AFD jelet bárki, a professzionális készülékgyártóktól beszerezhető generátorral elő tudja állítani, nincs benne semmi csoda.
Egy AFD generáló elektronika cca. 1 millió Ft. Ez nem lehet költség egy set top box gyártónak.
De generátor nélkül is implementálható, egyszerűen a szabvány értelmezésével.
A hatályos miniszteri rendeletből is le lehetett volna vezetni, ha nem is nevesítve, de funkcionálisan az AFD használatát (pontosabban az azáltal nyújtott szolgáltatást):
"XII. A képoldalarány kezelésére vonatkozó követelmények
A készüléknek tudnia kell kezelni dekódolni, kezelni és a megfelelő képoldalaránnyal kiadni a „Műszaki specifikációk” pontban található „Videó dekóder” szakaszban felsorolt összes lehetséges videó formátumot. A kódolt videótartalmak eredeti képoldalarányát az MPEG-szekvenciafejrészben található képoldalarány-jelzőbittel kell meghatározni. A dekódolt és megjelenített képi tartalmak képoldalarányát az említett jelzőbit értéke, illetve a kódolt képi tartalom vízszintes és függőleges mérete határozza meg.
A készüléknek támogatnia kell és a nézőnek fel kell ajánlania a 16:9, illetve a 4:3 képoldalarányú (TV) üzemmódot a következő feltételekkel:
Ha a néző a 16:9 képoldalarányt választja, a készülék 16:9 képoldalarányú jelet ad ki, amely a hozzákapcsolt 16:9 képarányú képernyő teljes felületét kitölti.
Ha a néző a 4:3 képarányt választja, a készülék 4:3 képoldalarányú jelet ad ki, amely a hozzákapcsolt 4:3 képoldalarányú képernyő teljes felületét kitölti.
Ha a dekódolt videó tartalom képoldalaránya nem egyezik meg a kiválasztott TV-üzemmód képoldalarányával, a készülék a megjelenítéshez a kimeneti képjelet kiegészíti a megfelelő vízszintes vagy függőleges fekete kitöltő sávokkal.
A készülék különféle módokon lehetővé teszi a dekódolt 16:9 képoldalarányú képi tartalom (1920 x 1080/50i, 1440 x 1080/50i, 1280 x 720/50p) 4:3 arányú képernyőn megfelelő képarányban történő megjelenítését.
4:3 TV üzemmódban a készülék kínálja fel legalább az alábbi lehetőségeket:
- a kép középső részének kivágása
- megjelenítés alsó-felső fekete sávokkal (letterbox)."
De a fenti hosszú szövegből a lényeg:
"a készülék a megjelenítéshez a kimeneti képjelet kiegészíti a megfelelő vízszintes vagy függőleges fekete kitöltő sávokkal."
A hangsúly a VAGY szón van. Nem fekete keretet ír elő. Vízszintes vagy függőleges. Miután mi az AFD-vel jelezzük, ha a 16:9-es HD raszter egy részében éppen nincs hasznos információ, akkor a set top box kutya kötelessége azt megfelelően továbbítani a tévékészülék felé.
De kár ezen e fórumon morfondírozni, egyszerűen rá kell venni a gyártókat a minimumkövetelmények betartására, tehát ne kapjon matricát olyan készülék, ami nem kezeli az AFD-t helyesen. Mert ez így a fogyasztók megtévesztése véleményem szerint. Én mélységesen csalódott vagyok, hogy nincs olyan készülék, amin tudnám a 4:3-as tévémet normálisan használni. És én bennfentesként tudom a műszaki hátteret, van nexusom a gyártók hazai képviselőihez, a legnagyobb szolgáltatási díjat fizető műsorszolgáltató ezzel megbízott kollégája vagyok. Mit tegyen ezek után egy "sima" vásárló, aki azt sem tudja, miről van szó? Csak a fekete keretet látja és szidja az MTV-t és a Duna TV-t, mert közben azt látja, hogy az RTL és a TV2 jól jön. Ugyan e miatt lépek fel az analóg és digitális kábeltévés, továbbá az analóg földfelszíni műsorszórási rendszerekben a WSS kötelező továbbítása érdekében. Ott pont a 16:9-es tévék esetén van gond, az eredmény ugyanaz a fekete keret.
Nagyon várom a gyors megoldást, ahogy ezt hivatalos levélben is jeleztem.
Nagyon sajnálom, hogy Magyarországon nincs erre vontakozó megfelelő jogkörrel rendelkező, jogszabályokkal felvértezett szabályozó hatóság. Van már közel egymillió háztartás (16:9-es tévé tulajdonosok, továbbá a dícséretesen növekvő számú 4:3-as tévével rendelkező DVB-T használó), akiknek ilyen szempontból senki nem képviseli az érdekét.
Ez a hazai digitális átállás egyik hozadéka. A fekete keret.
A DVB-S és DVB-T csak a bemeneti oldalon különbözik egymástól. Tehát más-más szabványú és tulajdonságú digitális jeleket kap, de a modulációt követően minden ugyan az, hiszen mind két esetben MPEG 2-nek , illetve 4 -nek megfelelő szabványos jelet kell biztosítania a tunernek a CPU számára.
Erre csak az tudom mondani, hogy a legcsekélyebb mértékben sem érdekel a 3D adás. Jobb lenne, ha az AH azzal foglalkozna, hogy betegyen még legalább 5 INGYENES csatornát, a jelszint meg ne ugráljon akár 10%-ot is le-fel pár perc alatt. Tuti siker lenne, ha lenne egy -engem egyébként nem érdekelne, de nézők százezreit IGEN- "mulatós tévé". Nekem megfelelne egy MCM-szerű zenecsati. Valami francia zenecsatit nem tudnak összeszedni?! Továbbá egy időjárás-panoráma, meg egy sportcsatorna -nem kell itt drága közvetítésekre gondolni, csak sport legyen. Az idősebbeknek meg egy ismétlőcsatorna régi MTV-s műsorokból. Ez a pár csatorna úgy vonzaná a nézőket, mint cukor a darazsakat!!!!!
[előzmény: (8425) European Tv Media Ltd., 2009-12-03 19:55:06]
A kísérlet az jó dolog, úgy általában.
De talán nem ártana előbb normálisan adni a jelenlegi műsort.
AZ AH-nak is, meg a csatornáknak is.
Én még csak elvagyok, ne panaszkodjak. De legyen térerő, ne szakadozzon szét a kép néha, a csatornákon meg legyenek legalább letterbox 16:9 adások, nem beszélve legalább némivel több HD-val.
A MinDig matrica meg tényleg legyen MinDig matrica.
És persze ráférne nagyobb csatornaválaszték is, de talán csak ezek után.
[előzmény: (8425) European Tv Media Ltd., 2009-12-03 19:55:06]
Elküldve: 2009-12-04 10:16:32, 
Mpályi
