Szerencsére szociális helyzetem miatt nem nézem egy szál dróton öreg tévén a műsorokat (kivétel a gyerekszobát), de akinek tévéje van, annak legfeljebb azért nincs rendes antennája, mert 1.) nem ért hozzá; 2.) nem szánta rá az energiát; 3.) nem akart/tudott kábelt húzni. Mert egy sima tetőantenna soha nem volt drága, sőt, összemérhető sem bármilyen olcsó tévével. Ahol nincs lehetőség tetőantennára (mert nem engedi a lakóközösség), ott is használható egy erősítős Hama 3.000 forintért. Ezért nem teljesen jó a hasonlat a szellemképről - ami még tetőantennával is sok helyen van.
A kérdés, hogy az analóg lekapcsoláskor mennyibe fog kerülni egy DVB-T MPEG-4 set top box, és milyen lesz a végleges DVB-T térerő. Azaz három év múlva. Szerintem kb. annyi lesz, mint ma az MPEG-2 dobozok. És az állam felelőssége itt óriási. Ausztriában és az USA-ban is komoly összeggel támogatják a set top boxokat. Nálunk erről hallani sem lehet. Elvileg az AH vállalta a minimálbér 1%-áért havonta a bérbeadást...
Egyébként ajánlom, hogy lelkes vállalkozó kedvű fejlesztő fórumtársak gyártassanak Kínában Scart csatlakozóba dugható (tápot is onnan szedő) "set top boxot". MPEG-2 esetén van már ilyen. Olcsó, mert nincs külön tápegység, doboz, kijelző, nagy csomagolás, drága szállítás. Egy kis drót előre az infraérzékelőnek. Ez ma sem kerülne már többe 20.000 bruttónál szerintem.
,,De óriási szakadékot látok a FullHD 50 colos plazmatulajdonosok és az egyszál dróton húszéves tévével szellemképes adásokat nézők között. :-(,,-
meg van egy olyan réteg is, aki tudna költeni, ha rá lenne kényszeritve, csak nem ismeri a technikai lehetőségeket,a tévézésből csak annyi érdekli, hogy valami legyen a képernyőn és addig nem áldoz rá,amig nem muszáj.
A kereskedelmieknek nem érdeke a HD. Nem kap érte több pénzt, ergo nem csinálja. Az HBO-nál van rá üzleti modell, a szabadon fogható kereskedelmiknél nincs. Nem fizet többet a reklámozó a HD adásba rakott reklámért.
Valakinek azonban lépnie kell, mert tele van az ország HD tévékkel. Mit vett a nép most Karácsonykor, mi volt a slágercikk? Igen, az LCD tévé.
És azon pocsék az analóg vagy az agyontömörített digitális adás képe. Nézhetetlen.
Egyébként nem mi dobjuk össze a lóvét. Ma a DVB-T MPEG-2 rendszerű lenne, benne 7 Mbit - jó minőségű - videó sávszélességgel, ha nem kértük volna a HD továbbítást. Ami érdekes módon MPEG-4 és szintén 7 Mbit. Ennyivel hatékonyabb az új technológia. Azaz PONT UGYANANNYI FORINTBA KERÜL az adófizetőknek.
A set top box pedig lehet, hogy MA MÉG drágább, de időtállóbb beruházás és sokkal jobb minőségű a végeredmény. Elég csak a HDMI kimenetre gondolni. Analógon (Scart) átjátszani a digitálisan vett jelet egy digitális (belül HD) megjelenítőre... Kész tragédia.
Igazad van, de úgy értette, hogy nem volt szó akkoriban még HD adásról.
Lehetséges pl. hogy ha 2006-ban épít az MTV új székházat, akkor most ez az egész HD kérdés nem lenne napirenden.
Vagy ha 2006-ban törpölnek az alkalmazott kódoláson, akkor azt mondták volna, hogy az MPEG4-es eszközök még nagyon drágák vagy nem is nagyon elérhetők és a multiplexenként 5-6 SD adáshoz jó az MPEG2 is.
De 2009-ben már más a helyzet. Az MTV már logikusabbnak és gazdaságosabbnak tartja ha az új székházba korszerű technikát és technológiát vásárol és ugyanez igaz a földi digitális sugárzás kódolására, mégha a DVB-T elindulása utáni 28. napon ez még nem teljesen látható be.
A digitális átállás segítése a szociálisan rászorultaknál meg engem is izgat. Talán ha a következő 2 évben bekövetkezik egy pozitív világgazdasági fordulat, akkor könnyebben lehet olcsó vevőberendezéseket meghitelezni, ill. az állam is keríthet erre a célra egy keveset a büdzséből. Nyílván ez most nem megy. De óriási szakadékot látok a FullHD 50 colos plazmatulajdonosok és az egyszál dróton húszéves tévével szellemképes adásokat nézők között. :-(
Bocs, reális, megfizethető dolgokról beszélek. Nem a D2MAC és társairól. És HD CRT tévékről (volt ilyen a boltokban?)
A HD 25 éves. A kazettás - tehát jól használható - HD rögzítés is több, mint 10 éves. De a HD adások - Japán kivételével - csak pár éve indultak el. Európában pedig 2005. január 1-én az Euro1080 csatornával.
Ma a nagyképernyős, HD-t tudó tévék, a konzol játékok (PS3, XBOX360 és a Blu-ray (illetve részben a kiváló DVD kópiák) húzzák a HD-t. Ja, és persze az AVCHD rendszerű otthoni amatőr kamerák is. És olcsó sávszélesség a hatékony digitális tömörítésnek köszönhetően. Régen nem volt ilyen húzóerő.
Jajj, ne zagyváljunk össze már mindent félinformációk birtokában:
"A nagyobb baj az lenne, ha még ragaszkodnánk az SD felbontású MPEG-2-höz."
Az mpeg2-nek és a HD felbontásnak semmi, de semmi köze egymáshoz. Az egyikm a szezon, a másik a fazon. Az egyik egy tömörítési algoritmus, a másik egy felbontás. MPEG2-ben is lehet HD felbontás, és MPEG4-ben is SD felbontás.
"Akkor lehetnének igazán elégedetlenek az emberek, hogy itt a korszerű HD tévéjük, de nem lehet hozzá jó minőségű adást találni."
Lehet jó minőségű forrást találni a HD tv-khez: HD sat, HD kábel, Blu-ray stb.
Nem a DVB-T a kizárólagos HD forrás
OK, van abban amit mondtok.
De össze is mostok dolgokat.
Az lenne a tiszta, ha a kereskedelmik húznák az egészet (nem vissza). Nem pedig mi dobnánk össze a lóvét Szóval nekem ez furcsa minimum...
Hoffmannj! Majd 2012. jan 1.-én alkoss véleményt a kapható készülékekről, set-top boxokról, műsorokról, a "rétegekről" akik nézik. Addig az egész vélemény-nyilvánításod fikció. Addigra kivonják forgalomból a MIG-eket (2010-től), így térerő is lesz. A HD pedig az a jó minőségű adás, ami az új "lapos" tévék felbontásához illeszkedik. (A nagyobb baj az lenne, ha még ragaszkodnánk az SD felbontású MPEG-2-höz. Akkor lehetnének igazán elégedetlenek az emberek, hogy itt a korszerű HD tévéjük, de nem lehet hozzá jó minőségű adást találni.) A "rétegekhez" annyit, hogy ahol bevezették eddig a DVB-T-t, mindenütt növekedett azok száma, akik ezt a platformot nézik (az analóghoz képest). Nálunk még csak most indult az egész hivatalosan.
Annak idején, a színes adások beindításakor is nagyon kevés emberhez jutott el az újdonság. Eleinte kevés volt a színesben sugárzott műsor és nagyon drága volt a vevőkészülék. De lassacskán kinőtte magát: bővült a színes adások műsorideje, nőtt a modernebb készülékek száma és ezzel csökkent az áruk is.
A mai helyzet is hasonló. Egyelőre kevés a fogható csatornák száma, kevés a HD adás, ellenben az LCD televíziók már nem elérhetetlenek, s bízom benne, hogy a STB-k ára is rohamosan csökkenni fog.
Négy-öt év múlva úgy nézünk majd egy CRT-re, mint ma egy fekete-fehér készülékre...
Az ORF DVB-T kifejezetten ronda a műholdashoz képest és az ATV+-ról még nem is beszéltünk. A CRT-n még OK, majd megnéztem a PC monitoron, mondom ez nézhetetlen.Lehet magam vagyok ezzel a véleménnyel, de inkább elviselem a zsizsikes analóg képet, mint a homályosat.
Ha egyszer majd belenézel az ORF DVB-T adásába akár egy 55 cm-es képcsövesen, egész más lesz a véleményed... a most annyira előszeretettel vásárolt plazmákról, meg LCD-kről nem is beszélve (igen, a 'majdnem' szegény rétegre gondolok)
Az az adás blokkosodik még kisebb mozgásoknál is, egyszerűen ronda....a kábelesek pedig ott is sokszor a földiről veszik, mert azt nem mossa el egy nagyobb zivatar. Többek között ezért van szükség HD-re. Volt szerencsém jó ideig összehasonlítani a sógorok analóg és digitális adását, mit ne mondjak: ég és föld
De a világ talán még tíz év múlva is létezni fog :)))
Addigra már kis hazánkban sem lesz egyetlen egy üzemképes CRT se, mert lepukkannak, és csak ide senki sem fog utánpótlást gyártani.
Ahhoz viszont, hogy AKKOR mindenki tévét nézhessen, MOST kell elindulnia a fejlesztéseknek. És NEM az indulás napján kell számonkérni, hogy miért nem működik egy évekre előre tervezett rendszer.
Én itt csak felszerettem volna hivni a figyelmeteket arra, hogy az igazán érintett réteg milyen gondokkal van elfoglalva a digi átálás miatt.
Nekik nem a HD a lényeg csak egy kis szorakozásra vágynak és semmi másra.
Azért az a 3 év nem igen sok idő, mint tapasztaltuk. /tender kiírás/
Azért az AH-tól komolyabb indulás lett volna elvárható annyi sok évi teszt után.
Ha az m1 és az m2 csak jelenleg újból tesztek miatt van rajta akkor gondolom a többiektől sem kér pénzt az AH mert ezekszerint még nem alkalmas teljes értékű szolgáltatás biztosítására.
Gondolom 30 nap után újból hosszabbítják a teszt időszakot.
Az állami támogatásról meg annyít, .... itt még írtam róla tovább, de inkább töröltem.
A részemről itt befejeztem. Nem akarok tovább offolni.
Csak "amd" érti?
Ez az egész projekt beteg.
Akinek HD kell, az nem az a réteg aki az ingyen földit nézi.
Innentől kezdve csak az állami pénzek megcsapolása a MOTIVÁCIÓ, plusz pár szakmai érdeklődő próbálgatja a videókártyáját, lcd-jét (fórumozók).
"Az államot hibáztatják, hogy ezt a kis szórakozást is elveszi tőlük."
Ne haragudj, de itt nem tudok egyetérteni veled! Az állam egyelőre SEMMIT nem vett el tőlük, hisz legalább 2011 végéig marad, ami volt!
Addid pedig még sok idő van! Idő arra, hogy a DVB-T Úgy technikailag, mint "szolgáltatásilag" felnőjön a feladathoz. Előbb-utóbb lehetnek majd (nem tudhatom, tényleg lesznek-e?) államilag támogatott STB vagy TV beszerzési projektek, vagy egyéb más szociális támogatások. Addig a jelenlegi 6 (FTA 4) csatorna választék is bővülhet. Nem a MA feladata (alig egy hónapnyira az indulástól) a kész rendszert abszulút használhatóan "átadni", hanem a HOLNAPÉ. (Majdnem szó szerint, mert a következő mondjuk két évben az összes gondot meg kell tudni oldani!)
„Senki nem mondta akkor, hogy az lesz a végleges szabvány..”
Ez lehet, de a fő baj az, hogy azt nem mondták, hogy nem biztos, hogy a kísérletnél alkalmazott MPEG-2 lesz az, még nem tudjuk. Az MPEG-4 alternatívaként már 2006.-ban a „Javaslat a televíziózás és a rádiózás digitális stratégiájára (A)DÁS c. hivatalos konzultációs vitaanyagban megjelent. Az a fő baj, hogy az ilyen tájékoztatásnak nincs gazdája, felelőse, aki tehetné, azt gondolja, ha gondol egyáltalán rá, hogy miért mi. Szerény véleményem szerint ezt az ORTT-nek kellett volna megtennie!
„…akkor még nem volt MPEG-4. Nem volt HD. Nem volt GE'06 frekvenciaegyezmény sem. Ez a két változás alapjaiban hatott a DVB-T sugárzásra.”
Az MPEG-4 szabvány már 2003. májusában megszületett. A GE-06 a tömörítéssel nem foglalkozik, az MPEG szó, sem a 2, sem a 4 a Záróokmányban nem fordul elő. A GE-06 Konferencia a „műsorterjesztő szolgálat megtervezésről” szólt, azaz a frekvenciák elosztásáról. A kísérleti adás szükséges volt, mert ennek során a szakemberek tapasztalatokat gyűjthettek. Ezek birtokában eredményesebb volt a részvétel a GE-06-on és a hálózat megtervezése.
Csak, hogy én is szóljak ez az egész egy nagy színjáték. Mindig azt mondják, hogy máshol milyen nagy sikere van, de egy valamit nem vagy nem akarnak figyelembe venni. Nálunk lassan már csak az igazán alsó réteg nézi a földi sugárzást és örülnek, hogy van egy TV-jük ami a lehetőségeik szerint biztosítja a szórakozást. Én a foglalkozásom miatt találkozóm ezekkel az emberekkel és itt igen mindenki meglepődne, hogy mennyit tudnak a digitális átállásról ellentétben azokkal akik valamelyik szolgáltató előfizetői.
Ők is azt mondják, hogy inkább előfizetnek valamelyik szolgáltatóra, mert nem tudnak megvenni egy drága berendezést. Az államot hibáztatják, hogy ezt a kis szórakozást is elveszi tőlük. De lássuk be igazuk is van az állam széttárta kezeit és azt mondta, hogy nem ad támogatást. Ebből kiindulva a műholdas szolgáltatok lesznek a nyertesei az ilyen módon kialakított átállásnak.
Lehet, hogy én rosszul látom, de jelenleg így gondolom.
Ha az én magam kis szakmai válaszát kellene megfogalmaznom, akkor azt mondanám, hogy azért kellett kísérleti adás, mert volt rá lehetőség. De ez előtt persze nem kell meghajolni. ;-)
Egyébként a sugárzási teljesítmény visszafogása nekem is rejtély, ezzel az NHH nem büszkélkedett sehol. :-(
"A kísérletnek gondolom volt haszna (terjedés, reflexiók, SFN hálózati üzem), de erről az AH tudna nyilatkozni. "
Már ne haragudj, de egyszerű felhasználóként azt kell, hogy mondjam, hogy nem sok haszna lehetett, hiszen a jóval magasabb frekvencia miatt teljesen mások a terjedési viszonyok, emiatt teljesen mások a vételi viszonyok.
A próbaüzem alatt 1000-el jött a jel, most meg sehogy. El kezd esni az eső, és lezuhan a jelerősség.
Elküldve: 2008-12-28 22:34:58, 
Igaz, hogy "beteges" fórumozó is vagyok.